Иудейская Хазария - причины появления и уничтоженияСредневековье

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14663
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 10 окт 2017, 16:01Египетская история соприкасается с Еврейским народом, но в отличии от евреев египтяне никогда не покидали своей страны.
Для евреев Египет тоже стал Родиной. Но именно египтяне своим плохим отношением к евреям вынудили евреев покинуть Египет в поисках спасения и обретения приюта. Аналогично и в Армении ещё в 1 веке до н.э. евреи обрели прекрасную Родину, но именно преследования язычников-христиан вынудили евреев покинуть эту Родину, на которой они жили веками рядом с местными частично семитскими народами (в том числе, и рядом с армянами), как с братьями. Затем была Хазария - оттуда евреи тоже не по доброй воле были вынуждены уехать и искать лучшую долю в Европе. Затем была Америка, куда евреи добровольно отправлялись в поисках обретения земли обетованной. И в 20 веке появился Израиль - туда, наконец, евреи отправились добровольно и не для спасения от гибели, а для обретения наивысшего счастья. И именно в Америке и в Израиле Б-г Израиля помог израильтянам добиться наибольшего успеха и могущества.
Последний раз редактировалось Samuel 10 окт 2017, 17:32, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 27729
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Samuel: 10 окт 2017, 16:36Для евреев Египет тоже стал Родиной.
Что же это за народ такой, который постоянно меняет Родину. Любимый маршрут миграции Еврея по Ленинским местам Москва-Женева-Цюрих-Иерусалим и обратно.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14663
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 10 окт 2017, 16:43Что же это за народ такой, который постоянно меняет Родину. Любимый маршрут миграции Еврея по Ленинским местам Москва-Женева-Цюрих-Иерусалим и обратно.
Может виноваты не евреи, а язычники завистливые? Я склоняюсь к такому варианту ответа на этот вопрос: виновны язычники различные от египтян до немцев.
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение nvd5 »

Samuel: 10 окт 2017, 16:36Для евреев Египет тоже стал Родиной.
Это всё рассказы в стиле фэнтэзи. Нет никаких следов пребывания в Древнем Египте евреев.
Украина это польское название Южной России.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14663
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

nvd5: 11 окт 2017, 08:38Это всё рассказы в стиле фэнтэзи. Нет никаких следов пребывания в Древнем Египте евреев.
Если их, этих следов, пока не нашли, это не значит, что их не было 3600-3300 лет назад. Прошло более 3000 лет с тех пор. Ученые не могут найти следов славян на землях Киевской Руси ранее 6-5 века н.э., а Вы говорите о следах евреев, которые непременно должны были остаться и сохраниться до наших дней в Египте! Хапиру - это хибру или племена евреев. Гиксосы, правившие Египтом и захватившие весь север страны - это тоже евреи или близкий и родственный им народ, который помог перебраться евреям в Египет на выгодных условиях.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 27729
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Samuel: 10 окт 2017, 17:30Я склоняюсь к такому варианту ответа на этот вопрос: виновны язычники различные от египтян до немцев.
Вы не склоняйтесь для египтян и немцев евреи были такими же язычниками.

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:
nvd5: 11 окт 2017, 08:38Это всё рассказы в стиле фэнтэзи. Нет никаких следов пребывания в Древнем Египте евреев.
Какие евреи в то время даже нации такой не было - еврей.

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Samuel: 11 окт 2017, 10:28Ученые не могут найти следов славян на землях Киевской Руси ранее 6-5 века н.э., а Вы говорите о следах евреев, которые непременно должны были остаться и сохраниться до наших дней в Египте!
Действительно Киевской Руси не было вовсе это измышления ХIХ века. В свое время, когда Российская историческая наука делала периодизацию прошлого России, русский историк Сергей Соловьев (1820-1879) разделил прошлое Руси на несколько этапов. Делил он его, исходя из места пребывания столицы Государства. Русь Киевская, Русь Владимирская, Русь Московская, Россия Петербургская. Именно отсюда и пошло образование «Киевская Русь». Все это повторил Сталинский Летописец Тарле Евгений Викторович в ХХ веке.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14663
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 11 окт 2017, 15:55Действительно Киевской Руси не было вовсе это измышления ХIХ века. В свое время, когда Российская историческая наука делала периодизацию прошлого России, русский историк Сергей Соловьев (1820-1879) разделил прошлое Руси на несколько этапов. Делил он его, исходя из места пребывания столицы Государства. Русь Киевская, Русь Владимирская, Русь Московская, Россия Петербургская. Именно отсюда и пошло образование «Киевская Русь». Все это повторил Сталинский Летописец Тарле Евгений Викторович в ХХ веке.
Хорошо. Киевской Руси не было, но была просто Русь. Нет следов пребывания славян на землях Руси ранее 5-6 века. Получается так, что славяне прибыли туда в 5-6 веке и уже в середине 9 века было создано государство, в котором они образовали большинство населения. Получается так, что экспансия славян была довольно быстрой и откуда они пришли никто не знает точно - доказательств никаких реальных нет.
О евреях же (о хапиру) упоминается в египетских хрониках 3500 лет назад!

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Gosha: 11 окт 2017, 15:55Какие евреи в то время даже нации такой не было - еврей.
Вокруг Авраама объединилось несколько сотен арамеев и ещё тысячи семитов иных и не только семитов, но и египтян и прочих людей - все они образовали народ Иврим ещё 4000 лет назад. Он точно был.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 27729
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Samuel: 11 окт 2017, 18:18Хорошо. Киевской Руси не было, но была просто Русь.
Не было и Руси были племена, которые затем стали княжествами. Многие княжества Полоцкое - Древлянское - Новгородское не подчинялись Киеву. Олег - Игорь - Святослав - Владимир - Гордо говорили ГДЕ МЫ ТАМ РУСЬ. Много раз говорилось что Русью назывался Великокняжеский Двор - Старшая Дружина - Боярство.

Отправлено спустя 5 минут 48 секунд:
Samuel: 11 окт 2017, 18:18О евреях же (о хапиру) упоминается в египетских хрониках 3500 лет назад!
Samuel: 11 окт 2017, 18:18Вокруг Авраама объединилось несколько сотен арамеев и ещё тысячи семитов иных и не только семитов, но и египтян и прочих людей - все они образовали народ Иврим ещё 4000 лет назад. Он точно был.
Это такие же БРЕДНИ как ставить знак равенства между скифами и русскими. ОДНИ ТОЧНО БЫЛИ - ДРУГИЕ ПОКА ЕСТЬ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение nvd5 »

Samuel: 11 окт 2017, 10:28Если их, этих следов, пока не нашли, это не значит, что их не было 3600-3300 лет назад.
Это аргумент из цикла - если мы не находим следов проволоки в древних цивилизациях, то это означает, что они использовали радиосвязь.
На самом деле отсутствие следов просто не подтверждает пребывание евреев в Древнем Египте.
Samuel: 11 окт 2017, 10:28 Ученые не могут найти следов славян на землях Киевской Руси ранее 6-5 века н.э.,
Русь большая. А учёные ищут там, где светло по своему обыкновению.
Samuel: 11 окт 2017, 10:28который помог перебраться евреям в Египет на выгодных условиях.
Речь шла о временах Иосифа Прекрасного.

Отправлено спустя 14 минут 8 секунд:
Gosha: 11 окт 2017, 15:55Какие евреи в то время даже нации такой не было - еврей.
Нации не было. Нации это порождение буржуазных революций. А евреи были.
Украина это польское название Южной России.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14663
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

nvd5: 12 окт 2017, 08:34Нации не было. Нации это порождение буржуазных революций. А евреи были.
Да, народ еврейский был, а нации не было.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
nvd5: 12 окт 2017, 08:34Русь большая. А учёные ищут там, где светло по своему обыкновению.
Не такая уж большая была Русь 10 века.

Отправлено спустя 25 минут 29 секунд:
nvd5: 12 окт 2017, 08:34Речь шла о временах Иосифа Прекрасного.
Да, именно об этих временах - именно тогда над Египтом господствовали гиксосы. В те времена множество гиксосов заселило Египет.

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:
nvd5: 12 окт 2017, 08:34Это аргумент из цикла - если мы не находим следов проволоки в древних цивилизациях, то это означает, что они использовали радиосвязь.
На самом деле отсутствие следов просто не подтверждает пребывание евреев в Древнем Египте.
Нет, это аргумент из серии: если Вы не видели Б-га, это не говорит о том, что Б-га нет. Если Библия говорит о пребывании евреев в Египте во 2 тысячелетии несколько столетий, но пока археологи не нашли свидетельств, это не значит, что этого не было.
Аватара пользователя
nvd5
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение nvd5 »

Samuel: 12 окт 2017, 12:59Не такая уж большая была Русь 10 века.
О светло светлая и украсно украшена земля Руськая! И многыми красотами удивлена еси: озеры многыми, удивлена еси реками и кладязьми месточестьными, горами крутыми, холми высокыми, дубровами частыми, польми дивными, зверьми разноличьными, птицами бещислеными, городы великыми, селы дивными, винограды обителными, домы церковьными, и князьми грозными, бояры честными, вельможами многами — всего еси испольнена земля Руская, о прававерьная вера християньская!
Отселе до угор и до ляхов, до чахов, от чахов до ятвязи, и от ятвязи до литвы, до немець, от немець до корелы, от корелы до Устьюга, где тамо бяху тоймичи погании и за Дышючим морем, от моря до болгар, от болгар до буртас, от буртас до чермис, от чермис до моръдви, — то все покорено было богом крестияньскому языку поганьскыя страны: великому князю Всеволоду, отцю его Юрью, князю кыевьскому, деду его Володимеру и Манамаху, которым то половьци дети своя полошаху в колыбели. А литва из болота на свет не выникываху. А угры твердяху каменыи городы железными вороты, абы на них великыи Володимер тамо не възехал. А немци радовахуся, далече будуче за синим морем. Буртаси, черемиси, веда и моръдва бортьничаху на князя великого Володимера. И кюр Мануил Цесарегородскыи опас имея, поне и великыя дары посылаша к нему, абы под ним великыи князь Володимер Цесарягорода не взял.
А в ты дни болезнь крестияном от великаго Ярослава, и до Володимера, и до ныняшняго Ярослава, и до брата его Юрья, князя Володимерьскаго.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Samuel: 12 окт 2017, 12:59Если Библия говорит о пребывании евреев в Египте во 2 тысячелетии несколько столетий, но пока археологи не нашли свидетельств, это не значит, что этого не было.
Свидетельств нет. Библия не аргумент - этот сборник притч составлен где-то в Вавилоне. Довольно далеко от Египта.
Украина это польское название Южной России.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 27729
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

nvd5: 12 окт 2017, 08:34Нации не было. Нации это порождение буржуазных революций. А евреи были.
Samuel: 12 окт 2017, 12:59Да, народ еврейский был, а нации не было.
Повторяю не было евреев в Египте, в Месопотамии, в Ассирии, в Вавилоне и Персии - Древние евреи никогда себя евреями не называли.

Иудей - йеhудим (יְהוּדִים) на иврите и йидн (ייִדן) на идише) — народ семитского происхождения, восходящий к населению древнего Израильского и Иудейского царств.
Современное название иврит ‏יְהוּדִים, עִבְרִים‏‎, йеhудим, иврим; идиш ‏‏‎ייִדן (й)идн; ладино ג׳ודיוס джудиос. Древним названием является также бнэй-Исраэль — сыновья Израиля (Иакова), то есть потомки праотца Иаковa (Израиля). Согласно Танаху корень евреев происходит из месопотамской семьи середины 2-го тысячелетия до нашей эры. Праотцы народа Авраам, Исаак и Иаков. Потомки Иакова образовали 12 колен (племён) Израиля, которые жили во второй половине 2-го тысячелетия до нашей эры в Египте. Приблизительно к началу 1-го тысячелетия до нашей эры они вышли из Египта и обосновались на земле Ханаан.
Греческое Ἰουδαῖος происходят от древнееврейского יהודי (иеhуди). В свою очередь, от греческого происходят латинское judaeus, английское Jew, французское Juif, немецкое Jude, польское żyd, русское иудей и так далее.

Изначальное название иеhуди относилось к потомкам (колена) Иуды, впоследствии — к жителям Иудейского царства вне зависимости от их племенной принадлежности. После падения Иудейского царства название иеhуди потеряло специфическую связь с Иудейским царством и превратилось в термин, обозначающий национально-религиозную принадлежность вне связи с какой-либо территорией или коленом.

Изображение
Авраам был жителем города Ура, а Рай на Земле находился между дельтами двух рек Тигра и Евфрата именно оттуда пришли в район бедующего Ур Адам и Ева.
На иврите произносится «иври» (собственно, отсюда и название языка иврит = «еврейский­», букв. «еврейская»). Слово עברי [иври́] происходит от существительного עבר [э́вер] — «та сторона», например район Тель-Авива עבר הירקון [эвер hа-яркон] — «та сторона Яркона, Заярконье». Следовательно, «иври» — это прилагательное «потусторонний» либо «заречный», то есть «пришелец с той стороны (реки Евфрат)»выходец из Рая. Впервые в тексте Библии это слово относится к Аврааму, вышедшему в Ханаан из Харрана, Быт. 14:13.

Другое традиционное толкование упоминает предка Авраама Евера (Эвера), правнука Сима. Существует также версия происхождения этнонима «иври» от названия группы племён хабиру.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14663
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 12 окт 2017, 17:50На иврите произносится «иври» (собственно, отсюда и название языка иврит = «еврейский­», букв. «еврейская»). Слово עברי [иври́] происходит от существительного עבר [э́вер] — «та сторона», например район Тель-Авива עבר הירקון [эвер hа-яркон] — «та сторона Яркона, Заярконье». Следовательно, «иври» — это прилагательное «потусторонний» либо «заречный», то есть «пришелец с той стороны (реки Евфрат)»выходец из Рая.
У меня своё понимание слова Иврим - это перешедшие в другую веру. Они были монотеистами - у них был Всемогущий Вседержитель, а не множество богов.
Не потусторонние, а принявшие истинную веру. Так они сами себя называли, чтобы отличать от язычников-многобожников.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 27729
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Samuel: 12 окт 2017, 22:15У меня своё понимание слова Иврим - это перешедшие в другую веру. Они были монотеистами - у них был Всемогущий Вседержитель, а не множество богов. Не потусторонние, а принявшие истинную веру. Так они сами себя называли, чтобы отличать от язычников-многобожников.
Самюэль ваше мнение и понимание нужно принимать к сведению, но когда сама история Древних иудеев говорит о том что евреев не было вы не желаете это принимать не в каком виде.

Отправлено спустя 16 минут 45 секунд:
Изображение
Вот мнение народа о СССР и ЕГО Перестройки.
Все началось с «Шестидневной войны», в которой Израилю удалось разгромить армии Сирии, Египта, Иордании и других арабских стран. СССР в этом конфликте активно помогал оружием арабским странам. Еще начале мая 1967 года советский МИД начал открыто обвинять Израиль в планировании нападения на Сирию. На самом деле, со стороны Египта, Сирии и Иордании велись провокации военного конфликта. Египет закрыл Тиранский пролив для израильских судов, король Иордании Хусейн ибн Талал заключил пакт с египетским лидером Насером об «аренде» иорданских войск египтянами.
Зачем советское правительство помогало арабам? В конце 1960-ых на Ближнем Востоке активно стали культивироваться идеи марксизма и социализма. Где-то даже к власти (например, в Сирии) пришли прокоммунистически настроенные силы. Таким образом СССР начал активно спонсировать развитие социалистических идей в арабских странах, чтобы закрепиться на геополитически важном регионе. США помогало Израилю!
После того, как СССР в одностороннем порядке прекратил дипломатические отношения с Израилем, для евреев в Советском Союзе стало «мало места». Активизировалась антисионистская политика, как внутренняя, так и внешняя. Начался 20-летний период притеснения евреев. Их вытесняли с руководящих постов, не брали на высокие государственные должности, закрывали дорогу в госструктуры (МИД, КГБ, МВД). Для таких должностей требуется высшее образование – и в ВУЗы, где готовили будущих специалистов в госаппарат, евреев тоже не принимали. Точнее, принимали не всех, так как негласно ввели квоту на прием студентов еврейской национальности.

Изображение
Кто из Евреев смог тогда пролезть во властные структуры решил отомстить СССР уже в 1980-ые не помог даже референдум.
Изображение

Изображение
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14663
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 12 окт 2017, 17:50Древние евреи никогда себя евреями не называли.
Откуда такие познания? Они себя называли евреями и другие народы их называли так же.

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Gosha: 13 окт 2017, 15:16Кто из Евреев смог тогда пролезть во властные структуры решил отомстить СССР уже в 1980-ые не помог даже референдум.
Кто-то утверждает, что евреи породили СССР, а кто-то, напротив, как и Вы, утверждает, что евреи уничтожили СССР. Во всём виноваты евреи?)) Как удобно.

Отправлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Gosha: 13 окт 2017, 15:16Вот мнение народа о СССР и ЕГО Перестройки.
Это мнение весьма поэтичное, но ошибочное. В СССР была сильнейшая коррупция, а фемида была тоже продажной - брала взятки. И ещё фемида подчинялась идеологии и лидерам страны - всё делалось так, как нужно коммунистам и спецслужбам. Никакой справедливости не было. Лидеры компартии жили обеспеченно, а простой народ бедствовал и жил от зарплаты и до зарплаты. Чиновники брали взятки и жили шикарно. Управленцы предприятиями жили хорошо, так как брали взятки и воровали у государства и у простых людей. Экономика СССР была слабой, а в последние 20-30 лет держалась на экспорте нефти и газа. СССР вел агрессивную внешнюю политику, влезая во все конфликты. Например, в Корее или Вьетнаме сражались наши военные и там было много техники СССР. Война во Вьетнаме была выиграна СССР, а Вьетнам поставлял лишь пушечное мясо для того, чтобы победа СССР состоялась. Афганистан - это другая, но менее успешная афера СССР. На этот раз США взяли реванш за Вьетнам. И СССР раздаривала оружие и средства многим странам Африки, Азии и Латинской Америки, а при этом народ СССР жил скромно, чтобы не назвать это бедностью.
Есть вероятность, что Горбачёв был давним агентом Запада, а Ельцин был куплен в 80-ые годы и тоже стал агентом Запада - поэтому они вместе взяли и развалили СССР, состряпав ГКЧП.

Отправлено спустя 7 минут 55 секунд:
Gosha: 13 окт 2017, 15:16Самюэль ваше мнение и понимание нужно принимать к сведению, но когда сама история Древних иудеев говорит о том что евреев не было вы не желаете это принимать не в каком виде.
Библия учит тому, что были евреи, а Иудеи тоже были евреями, но южными. В 10-9 веке евреи разделились на евреев просто и евреев юга - Иудеев.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 27729
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Samuel: 13 окт 2017, 19:41В СССР была сильнейшая коррупция, а фемида была тоже продажной - брала взятки.
Возможно, но если бы не было Перестройки не с чем было бы сравнивать. Кто был ничем в СССР ничем и остался в РФ, а тот кто был в СССР ЧЕМ стал в РФ ВСЕМ.

Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Samuel: 13 окт 2017, 19:41Библия учит тому, что были евреи, а Иудеи тоже были евреями, но южными
Библия учит что были изначально иудеи и только со временем в Словаре Даля появились Евреи. Европа евреев кличет по своему, об этом могли прочесть выше.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14663
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 14 окт 2017, 18:06Европа евреев кличет по своему, об этом могли прочесть выше.
Европа так кличет их потому, что туда прибыли именно Иудеи. Но ещё 3000 лет назад все Иудеи (жители южного Израиля) и все евреи (жители центра и северного Израиля) были одним еврейским народом. Это были евреи. Они же израильтяне. К сожалению, с 9 века южные евреи (Иудеи) выделились из состава Израиля - с тех пор Евреи разделились на южных евреев (Иудеев) и просто евреев. У просто евреев судьба сложилась сложно - они потеряли Родину в 8 веке до н.э., а Иудеям Всевышний более благоволил. Но Иудеи - это те же евреи. Иудеи считали себя теми же евреями, но Иудеями по вере и по происхождению из колена Иуды и из колена Вениамина.

Отправлено спустя 21 минуту 44 секунды:
Gosha: 14 окт 2017, 18:06Библия учит что были изначально иудеи и только со временем в Словаре Даля появились Евреи.
Это где же такому учит Библия? Вы не ошиблись ли? Разве Библия учит тому, что Иудеи появились ранее евреев? Перечитайте этот отрывок:
13. И пришел один из уцелевших и известил Аврама Еврея, жившего тогда у дубравы Мамре, Аморреянина, брата Эшколу и брата Анеру, которые были союзники Аврамовы.
(Книга Бытие 14:13)
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 27729
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Samuel: 15 окт 2017, 12:05Европа так кличет их потому, что туда прибыли именно Иудеи.
Особенно у Богатых Жидов обострено "чувство сохранения личного капитала" где-то с 1901 года начался массовый отток (бегство) Евреев из Европы в США - распродавалось недвижимое имущество, из всех Европейских банков евреями были облюбованы банки всегда нейтральной Швейцарии. Еврейская диаспора США выросла в три раза за счет эмигрантов из Европы. По этой же причине Российские современные Жиды нувориши переводят все наворованное на народе России в офшоры.

Отправлено спустя 35 минут 48 секунд:
Samuel: 15 окт 2017, 12:27Разве Библия учит тому, что Иудеи появились ранее евреев? Перечитайте этот отрывок:
13. И пришел один из уцелевших и известил Аврама Еврея, жившего тогда у дубравы Мамре, Аморреянина, брата Эшколу и брата Анеру, которые были союзники Аврамовы. (Книга Бытие 14:13)
Действительно в издании Библии Московской патриархии по благословению Алексия II исправленной в 1995 году значится:
И пришел один из уцелевших и известил Аврама Еврея, жившего тогда у дубравы Мамре, Аморреянина, брата Эшколу и брата Анеру, которые были союзники Аврамовы. (Книга Бытие 14:13)
Но первоначальный текст Ветхого Завета перевод с греческого на русский для Иоанна IV Васильевича Грозного значится следующие:
Пришéдъ же еди́нъ от­ уцѣлѣ́в­шихъ, воз­вѣсти́ Аврáму при­­шéлцу, и́же живя́ше у дýба Мамврíйскаго, Аморрéа брáта Есхóля и брáта Авнáня, и́же бѣ́ша сою́зницы Аврáмовы. (Книга Бытие 14:13)
Нет никакого Еврея есть пришелец из-за реки в то время никого не интересовал Авраам и его национальность! Он был очередным пришельцем желавшим поселиться в Уре.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14663
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 15 окт 2017, 13:12Нет никакого Еврея есть пришелец из-за реки в то время никого не интересовал Авраам и его национальность! Он был очередным пришельцем желавшим поселиться в Уре.
Он не желал поселиться в Уре, а уехал оттуда. Перевод пришелец - это ошибка. Правильный перевод таков - перешедший в другую веру - это второе и истинное значение. А первое - перешедший на другую сторону (реки).
А тут? Тоже пришелец?
12. Если продастся тебе брат твой, Еврей, или Евреянка, то шесть лет должен он быть рабом тебе, а в седьмой год отпусти его от себя на свободу…
(Книга Второзаконие 15:12). Даже если эту книгу написал не сам пророк Моше, то её уж точно могли написать примерно в 10-9 веке до н.э. или самое позднее в 7-5 веке до н.э. Тогда евреи уже были?)) Напомню, что в любом случае данный отрывок - это отрывок из речи Моисея. Моисея, как считается, так сказал: если твой брат или сестра, еврей или еврейка (евреянка) станет твоим рабом из-за долга, то ты имеешь право и можешь пользоваться его или её трудом в течение 6 лет, но на 7-й год ты обязан отпустить этого человека и ещё дать в придачу много добра ему или ей.
Последний раз редактировалось Samuel 15 окт 2017, 13:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 27729
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Samuel: 15 окт 2017, 13:23Он не желал поселиться в Уре, а уехал оттуда. Перевод пришелец - это ошибка. Правильный перевод таков - перешедший в другую веру - это второе и истинное значение. А первое - перешедший на другую сторону (реки).
Изображение
В. Г. Шварц. Патриарх Никон в Новоиерусалимском монастыре. 1867
Самюэль свои индивидуальные домыслы оставьте, уже настолько надоело просто деваться некуда от них!!! Остальные искажения на совести патриарха Никона который начал исправлять богослужебные книги на новый Более Доступный для Мирян язык и требующие более скромные познания в теософии.
Последний раз редактировалось Gosha 15 окт 2017, 13:59, всего редактировалось 1 раз.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14663
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 15 окт 2017, 13:51Самюэль свои индивидуальные домыслы оставьте, уже настолько надоело просто деваться некуда от них!!! Остальные искажения на совести патриарха
Гоша, где Вы узрели индивидуальные домыслы? Это моё мнение. Первое значение слова иврим - перешедший на другую сторону реки или с другой стороны реки - тут многие исследователи сходятся в таком мнении. я же считаю, что было второе и образное значение этого слова - перешедший в другую веру - в веру в одного Б-га. Эта вера для хананеев была чуждой - поэтому они так и заклеймили пришельцев. Хотя может и сами те арамеи, приняв новую веру в монотеизм, так себя называли - вероятно, в этом случае, это значило следующее: перешедшие в (или принявшие) новую и истинную веру.

Отправлено спустя 8 минут 6 секунд:
Gosha: 15 окт 2017, 13:12Особенно у Богатых Жидов обострено "чувство сохранения личного капитала" где-то с 1901 года начался массовый отток (бегство) Евреев из Европы в США - распродавалось недвижимое имущество, из всех Европейских банков евреями были облюбованы банки всегда нейтральной Швейцарии. Еврейская диаспора США выросла в три раза за счет эмигрантов из Европы. По этой же причине Российские современные Жиды нувориши переводят все наворованное на народе России в офшоры.
Что это за глупость такая?! Вы думаете, не евреи не спасают свои капиталы в офшорах??? Все люди, разбогатев, стремятся сохранить свои капиталы в офшорах. А слово Иудей (Йуде или Жид) распространилось в Европе именно потому, что в Европе (Англии, север Франции, Германия, Польша и так далее) широко узнали евреев лишь тогда, когда они массово прибыли туда из Хазарии - после 10 века н.э. Это были именно Иудеи - они и называли себя Йахудим или Иудим или как-то так, ибо они были, в основном, готского происхождения и говорили на Идиш. Их предки, хоть и старались перемешаться с евреями семитского происхождения, но реально были просто Иудеями, принявшими веру Иудаизм, а не евреями-семитами. Часть из прибывших евреев была смешанного происхождения - это были частично Иудеи готского происхождения и частично евреи-семиты. Всё легко объясняется, Гоша. В грузии и в Армении же жили совсем другие евреи. Настоящие семиты. Поэтому в Грузии их всегда называли эбраэли. Это ведь похоже, на слово Иврим?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 27729
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Samuel: 15 окт 2017, 13:55Это моё мнение. я же считаю, что было второе и образное значение этого слова - перешедший в другую веру - в веру в одного Б-га.
Samuel: 15 окт 2017, 13:55Первое значение слова иврим - перешедший на другую сторону реки или с другой стороны реки - тут многие исследователи сходятся в таком мнении.
Ваш домысел сводится к одному Авраам Иврим (пришелец-выходец и так далее) перешёл-переселился с одной стороны реки на другую одновременно уверовал в Бога - Яхве. Если Авраам был патриархом Рода он конечно желал подкрепить свой личный авторитет - авторитетом Личного Бога, заделавшись Пророком его, как намного позже совершил Мухаммед с Аллахом.


Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Samuel: 15 окт 2017, 14:04Вы думаете, не евреи не спасают свои капиталы в офшорах???
Не евреи тоже спасают свои капиталы в Офшорах, по тому что у каждого Богатого ИВАНА ЕСТЬ СВОЯ РАХИЛЬ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14663
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 15 окт 2017, 14:16Не евреи тоже спасают свои капиталы в Офшорах, по тому что у каждого Богатого ИВАНА ЕСТЬ СВОЯ РАХИЛЬ.
Нет, не поэтому. Потому, что у каждого богатого есть страх потерять или уменьшить свой капитал)) Опомнитесь, антисемит!

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Gosha: 15 окт 2017, 14:16Ваш домысел сводится к одному Авраам Иврим (пришелец-выходец и так далее) перешёл-переселился с одной стороны реки на другую одновременно уверовал в Бога - Яхве. Если Авраам был патриархом Рода он конечно желал подкрепить свой личный авторитет - авторитетом Личного Бога, заделавшись Пророком его, как намного позже совершил Мухаммед с Аллахом.
Это моё мнение. Моё предположение. Да, Авраам был лидером племени. Он сам уверовал в Яхвэ и помог и своим родственникам и просто подчиненным арамеям тоже уверовать в Этого Б-га. Затем они вместе все ушли от остальных арамеев-язычников именно по причине конфликтов с язычниками. Он стал лидером новой религиозной общины, которая со временем превратилась даже в отдельный от арамеев родственный армеям тоже семитский народ. Впервые в истории примерно 4000-3800 лет назад появился отдельный и особый народ, чья элита вся абсолютно считалась теми, кто искренне верует не во многих богов, а лишь в Одного Б-га. При этом некоторые рядовые евреи официально тоже декларировали веру лишь в Одного Б-га, а в реальности тайно продолжали языческие практики.
Последний раз редактировалось Samuel 15 окт 2017, 16:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 27729
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Samuel: 15 окт 2017, 16:16Нет, не поэтому. Потому, что у каждого богатого есть страх потерять или уменьшить свой капитал)) Опомнитесь, антисемит!
Почему же при Царе Богатые русские предприниматели и крещеные евреи не спасали свои капиталы в Офшорах, только одни Жиды. Могу ответить ЛЕГАЛЬНЫЙ КАПИТАЛ ЭТО ДОБРОЕ ИМЯ ИХ ВЛАДЕЛЬЦА!!! В капитализации ЧТО НАЖИТО МАХОМ ПОЙДЕТ ПРАХОМ!! Шлиман в России нажился на картонных подметках для солдатских сапог, вор-еврей вынужден был бежать из России. Позже Шлиман просил у Царя возможность вернуться в Россию. Царь ответил - ПУСТЬ ПРИЕЗЖАЕТ МЫ ЕГО ПОВЕСИМ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 14663
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 15 окт 2017, 16:30Царь ответил - ПУСТЬ ПРИЕЗЖАЕТ МЫ ЕГО ПОВЕСИМ!
Какой хороший царь. Да? Похоже, вы идеализируете царизм. Я прав? Я думаю, в любое время все люди всегда были жадными и не хотели терять капитал. Всегда все старались хитрить. Не называйте евреев жидами. Вы - не поляк. русские люди используют слово еврей. Шлиман - это немецкая фамилия. Вы уверены, что это был еврей? Это осторожный народ. Если еврей что-то сделал плохого и это стало известно всем, он будет себя вести разумно - он не будет ждать, что его простят в той стране - назад он никогда не захочет возвращаться. Похоже и судя по всему, это был немец-идеалист))
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Средневековье»