Иудейская Хазария - причины появления и уничтоженияСредневековье

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37491
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Не гость: 14 июн 2017, 13:12Надо сказать, очень важный документ, а главное - своевременный.
Конечно! Сразу появились ВиЛены, ДаздравПермы, МарксЛены, ПолРевы и прочая дребедень из "собачьего сердца" изобретённая местными Шариковыми.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16281
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Не гость: 14 июн 2017, 00:23Позже эти земли были присоединены к Австро-Венгрии.
Лишь небольшая часть польских и украинских земель была присоединена к Австро-Венгрии. Между тем, евреев с фамилиями германского происхождения (а иногда даже и с именами германского происхождения) очень и очень много - практически половина или 60% всех евреев Ашкеназим.

Отправлено спустя 17 минут :
Не гость: 14 июн 2017, 12:02То есть, обычные польские евреи, ничем друг от друга почти не отличающиеся. А сам он еврей всего лишь в 3-м поколении
Нет, он Иудей и еврей в 50-60 поколении уже, но российским евреем он стал примерно 200 лет назад. Да, его предки 250-200 лет назад были обычными польскими евреями, которые затем стали обычными евреями Российской империи. Весь вопрос и состоит в этом: а откуда эти польские евреи оказались в Польше в таком огромном количестве, что в некоторых провинциях Польши их там было больше 50% населения всего? Откуда? Кое-кто смеет утверждать, что из Германии. Нет данных о том, что в Германии жило много евреев. Они там жили - такие данные есть с 10-11 века. Да, в некоторых городах Германии их к 12 веку оказалось немало. Часть потом покинула пределы Германии и оказалась в Польше. Но евреев в 13-14 веке в Польше уже было очень много. И это не могли быть немецкие евреи, ибо их не было так много. По моей теории это были евреи Хазарии. Они с 10-11 века начали активно но понемногу и незаметно заселять Польшу, Германию и некоторые другие страны. Особенно им приглянулась Польша, так как местная элита и элита евреев Хазарии договорились между собой. Почему им удалось договориться в 11-12 веке? Корни у элиты Кузарим-Ашкеназим, как и у элиты поляков, были явно готскими-скандинавскими (пусть и частично). На тот момент знатные люди из элиты Польши говорили свободно на родном языке - на готском языке. Как и элита Ашкеназим тоже говорила свободно на готском (на Идише) - на своём родном языке. Поэтому в Польше были созданы самые благоприятные условия для проживания Ашкеназим. В Германии же это было не так - немцы были родственным народом и для них, но воспринимали готов, как конкурентов и соперников, которые понаехали. Да ещё и веру поменяли. Поэтому в Германии Ашкеназам пришлось не сладко. Лишь кое-где христиане Германии не преследовали их.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37491
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Samuel: 14 июн 2017, 14:10Нет, он Иудей и еврей в 50-60 поколении уже, но российским евреем он стал примерно 200 лет назад.
Уважаемый Самуэль 50-60 поколений это не 200 лет, а 1250-1500 лет так как общепринято считать за поколение Двадцатипятилетний период. Так что ваш Иудей помнит себя с 517 года новой эры.
События 517 года:
Консулы Флавий Агапит и Флавий Анастасий Павел Проб Сабиниан Помпей Анастасий.
Первое упоминание славян.
Опустошение Македонии и Эпира славянами.
Указы Лян У-ди в пользу буддизма.
Посольство эфталитов в Лян.
Хариберт I, король Парижа, сын короля Хлотаря I и Ингунды (†567)
Бели ап Рин, король Гвинеда (†599)
Умер Кадва́ллон ап Эйнион (валл. Cadwallon ap Einion; ок. 450— ок. 520), также известный как Кадваллон Длиннорукий (валл. Lawhir) — король Гвинеда с 500 года.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16281
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 14 июн 2017, 16:08Уважаемый Самуэль 50-60 поколений это не 200 лет, а 1250-1500 лет так как общепринято считать за поколение Двадцатипятилетний период. Так что ваш Иудей помнит себя с 517 года новой эры.
Так я и имел в виду то, что его готские предки стали Иудеями примерно в 4-5 или в 6 веке н.э. в Крыму. Пусть он об этом и не знает и его предки уже много столетий назад забыли об этом.
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Не гость »

Samuel: 14 июн 2017, 14:10Лишь небольшая часть польских и украинских земель была присоединена к Австро-Венгрии. Между тем, евреев с фамилиями германского происхождения (а иногда даже и с именами германского происхождения) очень и очень много - практически половина или 60% всех евреев Ашкеназим.
Как будто кроме Австро-Венгрии ашкеназы не жили на других германоязычных землях. Да и за примером ходить далеко не надо - Карл Маркс. Вполне немецкое имя, и фамилия не пойми какая - вроде и немецкая, а вроде и еврейская.
Их и выгоняли, и унижали, притесняли и всячески ограничивали, но они все равно лезли в Германию.
Вы не забывайте, что имя дается человеку при рождении, а фамилии присваивались много позже тех событий, о которых мы ведем речь.
Samuel: 14 июн 2017, 14:10а откуда эти польские евреи оказались в Польше в таком огромном количестве, что в некоторых провинциях Польши их там было больше 50% населения всего? Откуда?
Вам на этот вопрос уже не раз отвечали. Сползлись со всей Европы на протяжении не одного столетия. По той причине, что практически повсеместно в разное время на евреев устраивались погромы и гонения, даже в Англии евреи не избежали подобной участи. Вам привести список?
А вот в Польше долгое время им были созданы условия даже лучшие, чем местному населению. Вот они и расплодились. С одной стороны - миграции, с другой стороны - комфортные демографические условия.
Samuel: 14 июн 2017, 14:10но российским евреем он стал примерно 200 лет назад.
А раньше этого времени он и не мог стать Российски евреем. Поскольку Первый раздел Речи Посполитой произошел только в 1772 году, а третий - в 1795.
До присоединения польских земель Россия такой беды не знала, поскольку при Иване IV евреям не только было запрещено проживание, но и въезд в страну даже с смыми миролюбивыми целями - торговыми.
Samuel: 14 июн 2017, 14:10Они с 10-11 века начали активно но понемногу и незаметно заселять Польшу, Германию и некоторые другие страны.
Особенно радует слово "незаметно". Этаки еврейские ниндзя массово переселялись из Хазарии в Польшу, а половецкие полчища их как бы незамечали, устраивали им гуманитарные коридоры. Тоже самое делали и на Руси.
Привечать евреев в Польше начали только в 14 столетии при короле Казимире III Великом. А во времена падения Хазарского каганата в Европе существовал другой еврейский центр, где евреям жилось хорошо, привольно, сытно, а, главное - богато. И добраться морем до Испании было гораздо безопаснее, нежели пересекать половецкую степь и русскую лесостепь. Тем более, что о испанских евреях хазарским было хорошо известно, о чем и Вы тоже хорошо знаете.
Так что малочисленные и богатые хазарские евреи влились в семью не менее богатых и тоже не многочисленных арабских евреев. Вы, вероятно в курсе, что сефарды при свое малочисленности в сравнении с ашкеназами, являются гораздо гораздо более состоятельными.
Samuel: 14 июн 2017, 14:10Как и элита Ашкеназим тоже говорила свободно на готском (на Идише)
Вы полагаете, что подмены, кроме Вас никто не заметит? Язык готов - это не идиш. Это южный диалект немецкого, на который идиш не похож. Со средненемецкими диалектами у идиша гораздо больше общего.
Samuel: 14 июн 2017, 14:10Поэтому в Германии Ашкеназам пришлось не сладко.
Действительно. Сефарды в Испании до конца 15 столетия прожили безбедно.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37491
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Samuel: 14 июн 2017, 18:06
Gosha: 14 июн 2017, 16:08Уважаемый Самуэль 50-60 поколений это не 200 лет, а 1250-1500 лет так как общепринято считать за поколение Двадцатипятилетний период. Так что ваш Иудей помнит себя с 517 года новой эры.
Так я и имел в виду то, что его готские предки стали Иудеями примерно в 4-5 или в 6 веке н.э. в Крыму. Пусть он об этом и не знает и его предки уже много столетий назад забыли об этом.
Я понимаю Самуэль что ваш знакомый Потомок Чингисхана, Почетный Гот, Заслуженный Кузарим, Уважаемый Ашкинази, его родословной могут позавидовать порфирородные Византийские императоры и Ветхозаветные Праотцы. Что дальше вы можете предложить? Это смахивает на цидулку выданную Императорской Геральдической палатой - Податель сего является потомком Иоанна Крестителя из Симмаргии голова которого была утеряна при отделения от туловища и подаче на блюде из драгметалла, а отпрыски его остались.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
олегвещий
Всего сообщений: 263
Зарегистрирован: 15.09.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: юрист
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение олегвещий »

НЕ ГОСТЮ.Вестник Академии ДНК-генеалогии, февраль 2013 г.)

источник: www.1-sovetnik.com/

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Основной род восточных славян, R1a (куда входят не только восточные славяне, но последних там большинство), прибыл в Европу примерно 9 тысяч лет назад из Южной Сибири, куда его предки попали кружным путём миграций десятки тысяч лет назад.

Другой род, основной род западноевропейцев, род R1b, прибыл в Европу после длительной миграции оттуда же, из Центральной Азии, около 5 тысяч лет назад, и там, в Европе, он и остался. Род R1a передвинулся на Русскую равнину около пяти тысяч лет назад — возможно, под давлением R1b, заселяющего Европу, и, возможно, под давлением отнюдь не мирным.

После род R1a, как арии, ставшие в исторической и художественной литературе легендарными, отправился и в Индию, и в Иран, и на Ближний Восток, и в Зауралье, вплоть до Китая.

Древняя история рода R1a, рода ариев, исключительно разнообразна. Если род R1b так и остался после 4500 лет назад и до нашей эры в пределах Европы, то род R1a разошёлся по всей Евразии, и в итоге в своей части привёл к появлению на Русской равнине славян.

В этом смысле род R1a — праславянский, хотя потомки его сейчас живут от Британских островов до Аравийского полуострова, до Ирана, Индии, Китая.

Но все, как покажем ниже, пришли с Русской равнины, начав арийские миграции оттуда примерно 4500 лет назад. И все имеют полное право считать себя потомками арийского рода R1a.
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Не гость »

олегвещий: 15 июн 2017, 01:30Основной род восточных славян, R1a (куда входят не только восточные славяне, но последних там большинство), прибыл в Европу примерно 9 тысяч лет назад из Южной Сибири, куда его предки попали кружным путём миграций десятки тысяч лет назад.
Уважаемый. Вот именно этот момент был переселением, а не расселением для представителей R1a. Никаких Сибиряков с R1a на то время не оставалось.
олегвещий: 15 июн 2017, 01:30После род R1a, как арии, ставшие в исторической и художественной литературе легендарными, отправился и в Индию, и в Иран, и на Ближний Восток, и в Зауралье, вплоть до Китая.
А вот эти процессы были уже расселением. Род размножился и начал свое расселение в самых разных направлениях, в том числе на север и севрео-запад Европы, которые в данной цитате не указаны. Видимо, они авторам не так интересны
олегвещий: 15 июн 2017, 01:30Но все, как покажем ниже, пришли с Русской равнины, начав арийские миграции оттуда примерно 4500 лет назад. И все имеют полное право считать себя потомками арийского рода R1a.
Если быть точнее, то расселение ариев шло в несколько этапов из причерноморских степей, по той простой причине, что расселение это связано с одомашниванием лошади. Праславяне, пришедшие в леса Русской равнины в те далекие времена никуда не бегали. Понемногу заселяли Европу - от побережья Балтики до Урала. И не надо славян полностью отождествлять с ариями - это разные потомственные ветки от одного первопредка.
Как правило, арии в Причерноморье уже никогда не возвращались, а если и возвращались, то уже в несколько видоизмененном виде и под другим именем, как те же гунны или татары.
По этой причине, говоря о миграциях ариев, надо обязательно говорить, откуда, куда, а главное - когда они происходили.
Тогда у Вас не будет той каши в голове, что левиты были одновременно и в Палестине, и в Сибири.
А когда Вы, наконец это поймете, то осознаете, что род Вашего папы и род Вашей мамы - переселенцы несколько разного времени, а сами Вы никак не являетесь прямым потомком Аарона по мужской линии. Вот от таких вот самозванцев у иудейских коэнов разные гаплогруппы.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16281
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 14 июн 2017, 19:16Я понимаю Самуэль что ваш знакомый Потомок Чингисхана, Почетный Гот, Заслуженный Кузарим, Уважаемый Ашкинази,
Ваши шутки неуместны, Гоша! Я лишь предположил, что он является потомков готов, принявших Иудаизм и перемешавшихся с евреями Хазарии. Внешне он похож на типичного жителя Швеции и викинга, а совсем не на семита. А Чингисхан тут при чём вообще? Глупая шутка!

Отправлено спустя 7 минут 46 секунд:
Не гость: 14 июн 2017, 18:30До присоединения польских земель Россия такой беды не знала,
Для Вас попадание евреев в государство Российское - это такая беда? Чем Вам они не угодили? Они всегда были очень хорошими специалистами в разных областях. Лучшими даже специалистами! Это у Вас такая зависть к избранному народу?

Отправлено спустя 46 минут 8 секунд:
Не гость: 14 июн 2017, 18:30Действительно. Сефарды в Испании до конца 15 столетия прожили безбедно.
Да, но только до того, как христиане северной Испании не захватили все мусульманские земли Испании. После того, как христиане разгромили последний мусульманский анклав в Испании, хорошие времена для евреев Испании (для Сефардов) ушли в прошлое, а ужасные наступили. Евреев христиане просто выгнали из родной земли - прогнали на чужбину! Людей поставили перед выбором (ужасным!): либо измените вере отцов ваших и станьте христианами, либо убирайтесь прочь! Таковы христиане всюду - жутко они (как и вы) не любят Иудеев - как Сефардов, так и Ашкеназов!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37491
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Samuel: 15 июн 2017, 12:00Я лишь предположил, что он является потомков готов, принявших Иудаизм и перемешавшихся с евреями Хазарии.
Предполагать Самуэль нужно аккуратнее! Вы подставляете не себя, а своего знакомого. Вы не задумывались над тем. что он вас об этом не просил?

Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Samuel: 15 июн 2017, 12:46А Чингисхан тут при чём вообще? Глупая шутка!
Понятно было бы ещё если бы вы речь повели лично о себе! Или вы доверенное лицо обсуждаемой персоны?

Отправлено спустя 14 минут 59 секунд:
Samuel: 15 июн 2017, 12:46Для Вас попадание евреев в государство Российское - это такая беда? Чем Вам они не угодили? Они всегда были очень хорошими специалистами в разных областях. Лучшими даже специалистами! Это у Вас такая зависть к избранному народу?
Против Евреев тружеников никто ничего не имеет! Россия их всегда приветствовала! Петровский Шафиров-Шапиров-Шапиро, человек на своем месте. Но среди евреев было достаточно много демагогов пример тому Маркс. Против его фундаментального труда, как Капитал возражений нет, но вот его Коммунистический манифест вызывает массу вопросов. Маркс утверждал, что общество должно развиваться эволюционным путем, а революции должны свершаться в технологии производства и вдруг крутой ненаучный разворот на 180 градусов, обращение к Призраку Коммунизма ищущего пристанища в Европе.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
олегвещий
Всего сообщений: 263
Зарегистрирован: 15.09.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: юрист
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение олегвещий »

НЕ ГОСТЮ. Можете думать что хотите. Но название реки и поселка ЯЯ в котором я живу носит имя нашего предка ЯЯТИ и притоки КАЙДОР и КЫЗЫСЛА говорят что народ наш это потомки ИСАВА и ЯКОВА ну а УДА это от пророка ХУДа или ЕВЕРа. ЯЯТИ из ИНДИИ...КАЙДОР и КЫЗЫСЛЯ это МЕЖДУРЕЧЬЕ а УДА это Аравия...ну и последнее историю рода хранили только жрецы и священники ...ну и вот статья прочтите на досуге...она подтверждает мои слова..http://www.lechaim.ru/ARHIV/131/660.htm
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37491
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

олегвещий: 15 июн 2017, 14:03 Но название реки и поселка ЯЯ в котором я живу носит имя нашего предка ЯЯТИ и притоки КАЙДОР и КЫЗЫСЛА говорят что народ наш это потомки ИСАВА и ЯКОВА ну а УДА это от пророка ХУДа или ЕВЕРа. ЯЯТИ из ИНДИИ...КАЙДОР и КЫЗЫСЛЯ это МЕЖДУРЕЧЬЕ а УДА это Аравия...ну и последнее историю рода хранили только жрецы и священники
Екатерина Секунда переименовала в приказном порядке реку Яик в реку Урал! Река Волга имела массу наименований. Древнее название - Ра (так ее Птолемей называл). В средние века в среднем течении Волга называлась Итиль. Причем Кама считалась тоже Итилем. А дальше Ак-Итиль (Белый Итиль) - река Белая сейчас, и Кара-Итить (Черный Итиль) - часть Камы, выше впадения Белой. Та часть Волги, что до Камы, так и называлась - Волга. Что означает - "Большая река" раньше народ сильно не заморачивался, а называл большую реку - Большой рекой, но на своем языке, диалекте. На тюркских диалектах (языках) Итиль может звучать: Атиль, Асиль, Исиль, Астиль, Эдиль, Идель, Атал.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16281
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 15 июн 2017, 13:07Предполагать Самуэль нужно аккуратнее! Вы подставляете не себя, а своего знакомого. Вы не задумывались над тем. что он вас об этом не просил?
Истина не зависит от того, просят тебя другие или нет. Это просто истина. Пусть я из политкорректности изложил это так, что я это, дескать, лишь предположил))

Отправлено спустя 5 минут 11 секунд:
Gosha: 15 июн 2017, 13:07Понятно было бы ещё если бы вы речь повели лично о себе! Или вы доверенное лицо обсуждаемой персоны?
Обсуждаемая персона - это просто человек, которого я знаю. Его фамилию я не разглашаю. А евреев, которых назвали именем Ваня, в России тысячи и тысячи, если не десятки тысяч. Так что... Не пытайтесь меня обвинить в том, что от упоминания имени этого скромного и стеснительного паренька (моего знакомого), даже если это упоминание было сделано и без его ведома, кто-то пострадает. Да, по его внешности мне Б-г открывает - человек этот по предкам древности явно гот и скандинав более, чем еврей, хотя по вере ему ближе в силу традиций всех или почти всех его предков с самых древних времен не православие христианское, а именно еврейский Иудаизм.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37491
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Samuel: 15 июн 2017, 16:57Да, по его внешности мне Б-г открывает - человек этот по предкам древности явно гот и скандинав более, чем еврей, хотя по вере ему ближе в силу традиций всех или почти всех его предков с самых древних времен не православие христианское, а именно еврейский Иудаизм.
Скромнее нужно быть. Ненужно выдавать желаемое за действительное. Приходилось слышать столько подобного от людей - все такие древние, все такие знатные, что создается впечатление, что в Российской Федерации все Готы, Атланты, а то и пришельцы из Далекой галактике, в общем Дети Лейтенанта Шмидта или на худой случай незаконнорождённые Дети Турецко-поданного.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
олегвещий
Всего сообщений: 263
Зарегистрирован: 15.09.2016
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: юрист
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение олегвещий »

ГОША. Вы это про что...ЯИКа у нас нет но если слово перевернуть получится КИЯ...так вот КИЯ река у нас есть
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16281
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 15 июн 2017, 13:07Против Евреев тружеников никто ничего не имеет! Россия их всегда приветствовала! Петровский Шафиров-Шапиров-Шапиро, человек на своем месте. Но среди евреев было достаточно много демагогов пример тому Маркс. Против его фундаментального труда, как Капитал возражений нет, но вот его Коммунистический манифест вызывает массу вопросов. Маркс утверждал, что общество должно развиваться эволюционным путем, а революции должны свершаться в технологии производства и вдруг крутой ненаучный разворот на 180 градусов, обращение к Призраку Коммунизма ищущего пристанища в Европе.
Скажу Вам по секрету, что и Маркс был великим тружеником и простым не богатым человеком. А к тому же, настоящим евреем его очень сложно назвать - он ведь был просто человеком с еврейскими корнями - его родители родились в семьях раввинов, но нездолго до рождения Карла приняли лютеранство (протестантизм), то есть предали своё еврейство (Иудаизм). Интересно, что отец Маркса не сразу стал просто Генрихом Марксом, а родился он под именем Хершел Леви Мордехай Маркс, но позднее стал зваться Генрихом Леви Мордехаем Марксом, а ещё позднее, после принятия им христианства, всё семитское было отброшено и отец Карла стал называться просто Генрихом Марксом. Фамилия Маркс имеет явно готские корни, а не семитские корни - поэтому отец Карла Маркса, хоть человек этот явно не афишировал своё еврейское происхождение или даже, скорее всего, активно пытался скрыть его, приняв протестантизм, не стал менять хотя бы фамилию. В Германии эта фамилия его не особо выдавала. Это же стремление скрывать своё еврейское прошлое он передал и своим детям, которых воспитывал в христианском духе. Правда, Карл Маркс не вырос христианином, так как стал атеистом.
Примечательно то, что ещё отец Карла Маркса, предки которого, вероятно, имели явно хазарские корни (его реальное имя Хершел - это, на мой взгляд, имя, скорее всего, готского происхождения и связано оно, скорее всего, более с Идишем, чем с Ивритом), родился в семье раввина - его отцом был Маркс Леви Мордехай, который родился в Чехии. Как попал дедушка Карла Маркса в Чехию? Вероятно, его предки прибыли туда из Хазарии через Польшу или Венгрию. Отец Карла Маркса женился на Генриетте Пресбург или Пресборк (нем. Henriette Pressburg, нидерл. Henrietta Presborck) из Нимвегена, нынешнего Неймегена, Нидерланды. Но как попала семья Генриетты в Нидерланды? Известно, что Генриетта также происходила из раввинской семьи, но с венгерскими корнями, а венгерские евреи явно и напрямую связаны с хазарскими евреями и особенно с готскими евреями - фамилия Пресборк - это явно готского происхождения фамилия. Вообще венгры, как народ, являются родственным и близким народом для тюрков Хазарии, часть которых с 7 века н.э. и до 9 века н.э. явно уже приняла Иудаизм и стала Иудеями. Венгры были союзным народом Хазарии - многое связывало тюрков Хазарии и венгров по присхождению (вероятно, таким образом ещё с 8-9 века к венграм проникал Иудаизм и евреи). Часть тюрков Хазарии, принявших Иудаизм, после восстаний и беспорядков внутри Хазарии вынуждена была искать спасение в Венгрии. Затем эти хазары (часть из которых уже стала Иудеями-евреями) перемешались с венграми и были ассимилированы ими. Так или иначе, но хорошо известно, что с 10 века Венгрия вполне покровительственно стала относиться к евреям Хазарии, когда самой Хазарии уже не стало. Поэтому всегда в Венгрии было много евреев хазарского (в основном, готско-еврейского, но такжеи тюркско-еврейского) происхождения.
Интересно, что сестра Гениетты (сестра матери Карла Маркса, то есть его тетя), Софи Пресбург[2], вышла замуж за голландского фабриканта Лиона Филипса (Lion Philips, 1794—1866), внук которого Жерар Филипс (Gerard Philips, 1858—1942), имея хазарско-еврейские корни в глубоком прошлом своих предков, основал в 1891 г. интернациональную и очень известную ныне и очень крупную компанию Philips Electronics. А бабушкой Карла Маркса была Ева Львов - фамилия явно указывает на то, что предки бабушки Карла Маркса происходили в далеком прошлом откуда-то из Польши-Украины. Но как они туда попали в Средние Века? Вероятно, предки той Евы явно переселились в Польшу (и в земли Западной Украины) тоже из Хазарии примерно с 11-12 века н.э. до 13-14 века н.э..
Для чего я всё это так подробно рассказал о корнях Карла Маркса? Просто для того, чтобы рассказать, что корни предков Карла Маркса по отцовской и материнской линии идут явно с востока - из расселялись эти предки в направлении на запад, но с востока - направление было таким: из Польши-Украины они попали в Венгрию и Чехию (вероятно, в 13-16 веке н.э.), а уже оттуда попали в Германию и в Нидерланды лишь примерно в 17-18 веке н.э. Но часть евреев осталась в Венгрии и в Чехии. А в Польшу те евреи попали раньше всего - думаю, их там уже было много в 12-13 веке н.э., а особенно со второй половины 13 века, когда земли Руси были разграблены монголами-татарами - хазарским евреям (они были, в основном, готского происхождения, а не только тюркского или семитского) пришлось тяжело на землях Руси и они почти все покинули те земли и перебрались в Польшу. Но там их стало слишком много - поэтому часть двинулась из Польши в западном направлении дальше.
Но сам Карл Маркс, который безусловно, имеет явно еврейские корни и хазарское (Иудейское) происхождение, сам не был Иудеем - считай не был евреем - это началось даже с его отца и его матери (их тоже с трудом можно назвать евреем и еврейкой, ибо они предали свою веру Иудейскую ради выживания и удобства). Зря Вы так настроены против Карла Маркса! Его можно назвать больше социал-демократом, чем коммунистом. И уж точно его нельзя никак связывать с уродливым движением Ленина - с движением большевиков и этой партией большевиков, которая и устроила переворот и стала причиной начала кровопролитной гражданской войны.
Последний раз редактировалось Samuel 15 июн 2017, 21:29, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37491
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Samuel: 15 июн 2017, 20:12Скажу Вам по секрету, что и Маркс был великим тружеником и простым не богатым человеком.
Эка новость! На каждого мудреца довольно простоты. Но когда копируете материал из Вики потрудитесь убирать сноски.
Последний раз редактировалось Gosha 15 июн 2017, 21:14, всего редактировалось 1 раз.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16281
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 15 июн 2017, 21:07Эка новость! На каждого мудреца довольно простоты.
Я на всякий случай напомнил Вам, что Карл Маркс - это человек, подобный Вам. Не какой-нибудь еврейский олигарх :) Не стоит его так уж не любить.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37491
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Samuel: 15 июн 2017, 21:12Я на всякий случай напомнил Вам, что Карл Маркс - это человек, подобный Вам.
Подобный ВАМ - это как понимать Самуэль. Я не гот, не кузарим, не ашкенази, даже не еврей.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16281
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 15 июн 2017, 21:18Подобный ВАМ - это как понимать Самуэль. Я не гот, не кузарим, не ашкенази, даже не еврей.
Просто трудяга и простой человек, далёкий от Иудаизма. Его корни еврейские и хазарские (готские) не важны. Это его с Вами объединяет. Наши корни не важны - все мы просто люди. Даже если в чём-то заблуждаемся.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37491
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Samuel: 15 июн 2017, 21:12 Не стоит его так уж не любить.
Действительно любить Маркса не за что. Издав Первый том Капитала Маркс оставил ворох недоработанных записок которые обработал Надежный Друг Энгельс. Энгельс еще содержал ВЕЛИКОГО ТЕРИТЕТИКА всю его жизнь.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16281
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 15 июн 2017, 21:26Действительно любить Маркса не за что. Издав Первый том Капитала Маркс оставил ворох недоработанных записок которые обработал Надежный Друг Энгельс. Энгельс еще содержал ВЕЛИКОГО ТЕРИТЕТИКА всю его жизнь.
Энгельс и Маркс явно вместе работали и были коллегами. Но Энгельс был богат, а Маркс был беден. Они были друзьями - конечно же, друзья помогают друг другу.
То, что Маркс был беден, должно его объединять с вами, как и со мной. Его любить не стоит. Но и ненавидеть тоже явно не стоит. А лучше всего просто уважать этого великого ученого, мыслителя и человека.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 37491
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Samuel: 15 июн 2017, 21:24Это его с Вами объединяет. Наши корни не важны - все мы просто люди. Даже если в чём-то заблуждаемся.
Самуэль вы что же считаете, что я вовсе не человек и разведен искусственно. Ну это напрасно. Еврейство Маркса меня интересует в единственном аспекте его Политическая нечистоплотность и предвзятость к фактам, без должного анализа. Это еще раз не касается его экономических работ.

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Samuel: 15 июн 2017, 21:31Но Энгельс был богат, а Маркс был беден.
Энгельс был трудяга, а Маркс жил в свое удовольствие и был беспринципным человеком.

Отправлено спустя 11 минут 39 секунд:
Samuel: 15 июн 2017, 21:31То, что Маркс был беден, должно его объединять с вами, как и со мной.
Перед тем как объединяться необходимо размежеваться. Любить действительно не стоит - уважать тоже то же вроде бы и не за что. Теория Прибавочной стоимости принадлежит перу Фридриха Энгельса, так что Маркс только азы, а анализ полностью принадлежит Другу Энгельсу. Энгельс был предпринимателем, а не только гер-философом Марксом.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16281
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Gosha: 15 июн 2017, 21:52 Еврейство Маркса меня интересует в единственном аспекте его Политическая нечистоплотность и предвзятость к фактам, без должного анализа.
В чём же проявилась политическая нечистоплотность Маркса? А предвзятость к фактам в чём проявилась? Его весь мир уважает, а вот уважаемый Гоша, как монархист какой-то, решил презирать его, вспоминая лишь его еврейские корни? И почему презирает? Под надуманным предлогом политической нечистоплотности и предвзятости к фактам?
Не гость
Всего сообщений: 1771
Зарегистрирован: 14.12.2016
Образование: доктор исторических наук
Профессия: Логист
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Не гость »

Samuel: 15 июн 2017, 12:46Я лишь предположил, что он является потомков готов,
Уважаемый. Ни о каком предположении в данном конкретном случае и речи быть не может. Вы прямо и не единожды утверждали, что Ваш знакомый является потомком готов, но сам об этом ничего не помнит и об этом не рассказывал не только нам, но и Вам.
Samuel: 15 июн 2017, 12:46Для Вас попадание евреев в государство Российское - это такая беда? Чем Вам они не угодили? Они всегда были очень хорошими специалистами в разных областях. Лучшими даже специалистами! Это у Вас такая зависть к избранному народу?
Никакой зависти к избранному народу у меня нет. Из них всегда в первую очередь делают козлов отпущения. То есть страдают они за ведомые и неведомые им самими грехи.
Чему же тут завидовать? Любить их тоже особенно не за что. Остается только пожалеть.
Что касается специалистов, то русская земля славилась талантами и без них. Если говорить грубо, то лучшие специалисты не дали проявить себя представителям других национальностей. Вот что по этому поводу говорил товарищ Сталин: «Есть у нас ещё два типа работников, которые тормозят нашу работу, мешают нашей работе и не дают нам двигаться вперёд. Один тип работников – это люди с известными заслугами в прошлом, люди, ставшие вельможами, люди, которые считают, что партийные и советские законы пишутся не для них, а для дураков… Они надеются на то, что Советская власть не решится тронуть их из-за их старых заслуг. Эти зазнавшиеся вельможи думают, что они незаменимы и что они могут безнаказанно нарушать решения руководящих органов. Как быть с такими работниками? Их надо без колебаний снимать с руководящих постов, невзирая на их заслуги в прошлом. Их надо смещать с понижением по должности и опубликовывать об этом в печати. Это необходимо для того, чтобы сбить спесь с этих зазнавшихся вельмож-бюрократов и поставить их на место»
Надеюсь, что кроме Свердлого, Троцкого и Ягоды, Вы способны привести привести лучших специалистов в своей области из числа евреев.
олегвещий: 15 июн 2017, 14:03историю рода хранили только жрецы и священники
Вы уж врите, но не завирайтесь. Одно несовместимо с другим.

Отправлено спустя 11 минут 25 секунд:
Samuel: 15 июн 2017, 16:57Истина не зависит от того, просят тебя другие или нет. Это просто истина. Пусть я из политкорректности изложил это так, что я это, дескать, лишь предположил))
Это прекрасный образец жидовской риторики!
Samuel: 15 июн 2017, 16:57А евреев, которых назвали именем Ваня, в России тысячи и тысячи, если не десятки тысяч.
Извините, но не только евреев и не только в России. Или Вы в детстве не смотрели мультфильм "Шесть Иванов - шесть капитанов"? Так наверстайте упущенное!
Имя это давно уже никак не говорит о национальной принадлежности. Или Вы будете утверждать, что Иван- дурак - герой русских народных сказок, был евреем по национальности?

Отправлено спустя 6 минут 35 секунд:
Samuel: 15 июн 2017, 16:57Не пытайтесь меня обвинить в том, что от упоминания имени этого скромного и стеснительного паренька (моего знакомого), даже если это упоминание было сделано и без его ведома, кто-то пострадает.
Действительно, не пострадает абсолютно никто. По той причине, что если бы у Вас не было такого знакомого, его следовало бы выдумать. Странно. что это сказочный персонаж на страницах форума возник только сейчас, а не с полгода назад, когда тема крымских готов была гораздо более обсуждаемой.

Отправлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Samuel: 15 июн 2017, 16:57Да, по его внешности мне Б-г открывает - человек этот по предкам древности явно гот и скандинав более, чем еврей, хотя по вере ему ближе в силу традиций всех или почти всех его предков с самых древних времен не православие христианское, а именно еврейский Иудаизм.
Мы все ждали именно этого научного метода доказательств.
Но объясниете, его предки были готами или же скандинавами, и какие внешние расовые признаки отличают шведов от других представителей европейской расы?

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
олегвещий: 15 июн 2017, 19:56Вы это про что...ЯИКа у нас нет
У Вас нет, а у нас - была. Вот про что, читайте внимательнее своих оппонентов.

Отправлено спустя 11 минут 21 секунду:
Samuel: 15 июн 2017, 20:12Скажу Вам по секрету, что и Маркс был великим тружеником и простым не богатым человеком. А к тому же, настоящим евреем его очень сложно назвать - он ведь был просто человеком с еврейскими корнями - его родители родились в семьях раввинов, но нездолго до рождения Карла приняли лютеранство (протестантизм), то есть предали своё еврейство (Иудаизм).
Если Вам назвать его евреем сложно, то нам - легко. Лично я вкладываю в это понятие только национальные признаки, а они, как известно, от смены вероисповедания не меняются.
Тружеником его назвать трудно, поскольку он не сеял, не пахал, у станка не стоял. Всю жизнь только тем и занимался, что марал бумагу. Она, как известно, все стерпит.
А вот бедным евреем его назвать вполне можно. Таких, как его отец, которые меняли иудейскую веру на лютеранскую с целью получить работу в той области, где иудеям по германским законам того времени было работать запрещено.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Samuel: 15 июн 2017, 21:12 Не стоит его так уж не любить.
Так может его выкопать и к Ленину под бочок, пусть народ любуется?

Отправлено спустя 13 минут 29 секунд:
Samuel: 15 июн 2017, 21:31Энгельс и Маркс явно вместе работали и были коллегами. Но Энгельс был богат, а Маркс был беден. Они были друзьями - конечно же, друзья помогают друг другу.
Никакими друзьями они не были. Это была чисто финансовая сделка. Энегльс попросту купил соавторство за деньги, а Маркс, как истинный еврей, сумел продать свои "труды" еще до их написания.
Samuel: 15 июн 2017, 21:31То, что Маркс был беден, должно его объединять с вами, как и со мной.
Пролетарии всех старн соединяйтесь? Спасибо, уже пробовали. Из этой затеи получилось мало что хорошего.
Gosha: 15 июн 2017, 21:52Теория Прибавочной стоимости принадлежит перу Фридриха Энгельса,
Странно, что такие словечки как "навар" и "барыш" на Руси были известны задолго до всяких "Капиталов".
Ну облекли житейскую народную мудрость в научную терминологию и создали науучную теорию, поскольку до них никто не догадался этого сделать.
Законы развития человеческого общества существовали и до рождения Маркса и Энгельса и от них никак не зависили.

Отправлено спустя 12 минут 10 секунд:
Samuel: 15 июн 2017, 21:59Его весь мир уважает
Весьма спорный вопрос. По скольку к его последователю Ленину явно неоднозначное отношение, а к его последователю Гитлеру - отношение явно однозначное, он осужден.
Стоит вспомнить, что за словом фашизм скрывается национал-социализм, а социализм придумал никто иной, как Маркс.
И, возвращаясь опять же к еврейскому народу. Получается, они страдают от того, что выдумывают отдельные представители этого же народа.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Средневековье»