Иудейская Хазария - причины появления и уничтоженияСредневековье

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 13200
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель, но это призвание (не профессия)
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 07 июн 2021, 13:52От кого?
От набегов разных кочевников и прочих захватчиков и врагов.

Отправлено спустя 45 секунд:
Sergio: 07 июн 2021, 13:52 Сам ты дикий. Спустился с гор и брешешь.
То, что славяне были дикими, зафиксировано многими древними хронистами Европы и прочими свидетелями, жившими в ту эпоху. На славянах был слой грязи. С гор я не спускался) Я родился в армянской семье на берегу Черного моря и жил у подножия горы - прямо у моря. И армяне были цивилизованным народом и имели свою государственность тогда, когда славяне были дичайшими племенами из всех племен.
Реклама
Sergio
Всего сообщений: 4198
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Samuel: 07 июн 2021, 13:57 От набегов разных кочевников и прочих захватчиков и врагов.
Прочие захватчики и враги - это Вы хорошо придумали. Но вопрос стоял конкретно и требовал конкретного ответа.
А насчет кочевников, то они появились как раз после падения каганата.
То есть славянские племена Хазария ни от кого не защищала.
Samuel: 07 июн 2021, 13:57 То, что славяне были дикими, зафиксировано многими древними хронистами Европы и прочими свидетелями, жившими в ту эпоху.
Опять вранье. Не было на Руси ни одного западного хрониста. И опять же прочих свидетелей.
Samuel: 07 июн 2021, 13:57 На славянах был слой грязи. С гор я не спускался)
Даже помыться не спускался?
Samuel: 07 июн 2021, 13:57 И армяне были цивилизованным народом и имели свою государственность тогда, когда славяне были дичайшими племенами из всех племен.
Да что Вы говорите? Именно по этому русский язык выучили еще в древнейшие времена?
Samuel: 07 июн 2021, 13:57 и жил у подножия горы - прямо у моря.
Так мне без разницы кто спустился с гор. Ты лично или твой папаша.
Тебе папа рассказал, как овец сношал или не успел?
За это сообщение автора Sergio поблагодарил:
Евелина
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 13200
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель, но это призвание (не профессия)
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 07 июн 2021, 17:26 Ты лично или твой папаша.
Мой армянский папаша и все его предки во многих поколениях - это городские жители Тбилиси - эти армяне жили в центре Тбилиси (армянский район Авлабар) на протяжении многих столетий!! Вы и тут опять промахнулись, шовинист! А мой дедушка со стороны мамы являлся понтийским греком - все его предки тоже жили в городах на берегу Черного моря - к горам они не имели никакого отношения. А армянские предки моей мамы через мою бабушку жили в армянском городке под названием Артвин на северо-западе Армении (ныне считается территорией Турции и там уже живут одни турки) на протяжении столетий - тут Вы чуточку угадали, так как Артвин отчасти реально находится в несколько гористой местности Южного Кавказа. Но это город! Вы всё-таки тоже ошиблись! Может это всякие шовинисты (уже не такие ли, как Вы?) или их предки не так давно попали в город из деревень своих?

Отправлено спустя 6 минут 1 секунду:
Sergio: 07 июн 2021, 17:26 А насчет кочевников, то они появились как раз после падения каганата.
То есть славянские племена Хазария ни от кого не защищала.
Кочевников из Азии сдерживала Хазария. Хазария в 9 веке защитила славян от нашествия венгров - им было по согласованию с Хазарией разрешено пройти через владения Хазарии, чтобы попасть в Европу и на Балканы. Хазария была той мочей силой, с которой считались венгры и многие другие (например, печенеги). Да, при сильной Хазарии до 969 печенеги не представляли для славян никакой угрозы. А не стало Хазарии и печенеги и затем половцы стали большой проблемой для Руси и для славян Руси. Хазария обеспечивала мирное развитие славян столетиями - за это Хазария взимала налог (дань) со славян.

Отправлено спустя 21 минуту 21 секунду:
Евелина: 04 июн 2021, 07:16 В «Повести временных лет» летописец рассказывает о том, как к князю Владимиру пришли хазарские евреи с предложением принять их веру - талмудический иудаизм. «И спросил Владимир: «Что у вас за закон?». Они же ответили: «Обрезываться, не есть свинины и заячины, хранить субботу». Он же спросил: «А где земля ваша?». Они же сказали: «В Иерусалиме». Снова спросил он: «Точно ли она там?». И ответили: «Разгневался бог на отцов наших и рассеял нас по различным странам за грехи наши, а землю нашу отдал христианам».
Сказал на это Владимир: «Как же вы иных учите, а сами отвергнуты богом и рассеяны: если бы бог любил вас и закон ваш, то не были бы вы рассеяны по чужим землям. Или и нам того же хотите?»
Тут явная ошибка возникла у тех, кто придумал этот странный миф - ведь на момент конца 10 века н.э. (когда, как считается к великому князи Владимиру явились евреи-хазары и предлагали ему принять Иудаизм), Иерусалим и земли Израиля уже 300 лет принадлежали арабам-мусульманам, но никак не христианам. Христианам они принадлежали с 4-5 века и до 7 века, а затем не очень долго в 11 или 12 веке. Всё. Вероятно, это всё придумали... Но факт попытки обращения Владимира и всего государства Русь в Иудаизм, вероятно, действительно имел место быть примерно с 981 по 988 год. На тот момент земля Хазария, пусть и расколовшаяся на части, ещё существовала, как и народ Хазарии, исповедовавший Иудаизм, ещё существовал. Как минимум, на землях западной части Хазарии. Но уже тогда эти земли и это государство Хазария было зависимым от Руси. Иудеи Хазарии предпринимали огромные усилия, чтобы сохранить своё государство - для этого им непременно надо было переманить на свою сторону князя Владимира, который и нанес ранее сокрушительный удар по Хазарии, ослабив её и расколов её на части. Лидеры этой части государства Хазария точно знали: Византия желает обратить Владимира и всех жителей Руси в православие - если это получится, наступит конец еврейству на землях Хазарии и самой Хазарии. Они боялись этого. Но они понимали и другое: если им, евреям Хазарии, удастся обратить язычника Владимира в Иудаизм, со временем и элита Руси вся тоже перейдёт в Иудаизм, превратив Русь в большого друга Иудейской Хазарии. И тогда они вместе с Иудейской Русью нанесли бы мощный и совместный удар по Христианской Византии (по своему лютому врагу). Евреи Хазарии знали о том, что это важнейший момент в их истории и жизни - если они не смогут обратить Русь в Иудаизм, а лидеры Византии смогут обратить Русь в христианство, их дни, как евреев и просто их дни СОЧТЕНЫ! Ведь они тогда погибнут. Поэтому до того, как начать очень активно перебираться в Европу, они решили сделать последнюю попытку остаться на Родине и сохранить свою государственность. Но не вышло.


О том, кто же такие эти хазары...
Чтобы это понять, для начала надо разобраться, кто такие древние евреи.
Моисей четко сообщает в отрывке Торы в книге Второзаконие 26:1-10 то, что предки (отец) тех евреев, которым Бог через него помог выйти из Египта и подойти к самому Ханаану, были арамеями. Тогда почему их называть стали евреями и сами они называли себя евреями? Уверен, что изначально ТЕРМИН ИВРИМ обозначал людей разной национальности, ПЕРЕШЕДШИХ из язычества в новую веру - в монотеизм. Еврей древности - это монотеист древности или первый древний сторонник первой в истории масштабной реформации, когда вместо веры во многих богов стала распространяться вера в Одного Истинного Бога-Вседержителя. Да, лидеры первых евреев, включая и самого Авраама и самой Сарры, были арамеями по национальности, но это им не мешало быть евреями по вере. Еврейство в древности - это указание на святую веру истинно уверовавших людей - указание на святую веру хороших людей, отличавшую их от заблуждающихся и не очень хороших людей (от язычников).

Слово Еврей (на Иврите - Перешедший на другу сторону или Перешедший в Новую Веру) в самом своём название содержит информацию о святой вере. Слово Израиль (и израильтянин), то есть на Иврите борющийся с Богом, тоже содержит прямое указание на веру - на людей, которые боролись за правое дело - боролись за веру, а Бог боролся с ними вместе на их стороне против язычников!
Более того, даже и еврейское слово ИУДЕЙ - это тоже о благодарении Бога, то есть это тоже прямо связано с верой в Одного Бога.
Удивительно, но и еврейское слово КУЗАРИМ-ХАЗАРИМ - это тоже напрямую связано с верой - это об ОБРАЩЕНИИ к Богу и о ПОКАЯНИИ пред Богом для возрождения Веры. Да, кузарим-хазары - это изначально не национальность, а участники организации (общины), созданной для возрождения веры в среде народа Израиля. И двери этой организации-общины были открыты не только для евреев (пусть они и были в приоритете), но и для тюрков, аланов, славян, разных народов Кавказа, готов, руси, булгар и так далее...
Да, и хазары - это изначально еврейский или околоеврейский МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ народ ВЕРЫ и МОНОТЕИЗМА. Со временем к 9-10 веку слово хазары стало обозначать подданных царя Хазарии и любых жителей Хазарии (не важно какой веры: языческой, иудейской или христианской, но может и мусульманской).

По аналогии религиозную общину создал и пророк Мухаммад - он создал мусульманскую общину. И легко любой человек (араб, эфиоп, сириец или египтянин и так далее) мог стать мусульманином по вере - мог стать частью мусульманского народа. Так это было и с первыми евреями в 3-2 тысячелетии до нашей эры.
Хазарская монотеистическая религиозная община евреев появилась, вероятно, в 4-5 веке н.э. на территории Южного или Северного Кавказа - на 200 лет раньше, чем мусульманская религиозная община арабов в Аравии, которая первоначально в 7 веке н.э. была тоже околоеврейской или околоназорейской, то есть строго монотеистической, но создавалась для арабов (позднеее превратилась в государственную религию Аравии). Не будет ошибкой назвать хазар и мусульман близкими друг другу по вере и по духу религиозными организациями или даже ОРДЕНАМИ монотеистов, у которых были и свои военные отряды для борьбы с врагами (язычниками и христианами). Но одна из этих двух организаций была не только околоеврейской организацией, но была больше еврейской (важную роль в ней играли именно Иудеи и караимы), а другая - изначально околоеврейской организацией для арабов, но затем больше околоарабской и арабской (важную роль в ней играли именно арабы-монотеисты). И цели у этих организаций или орденов, конечно же, несколько отличались друг от друга, но во многом были схожими - распространение истинной веры в языческих народах (для этого не гнушались и приенением военной силы и армии). И ещё одна у них была общая черта: оба этих религиозных ордена смогли создать сильные семитские государства: Еврейская Хазария и Арабский Халифат. Арабы даже отчасти и название ХАЛИФАТ переняли у евреев (у хазар) - первые две буквы на ХА совпадают. И уже с 8 века н.э. эти две крупнейшие державы столкнулись друг с другом, как конкурирующие между собой страны, в борьбе за сферы влияния. Важнейшей страной. которую они хотели захватить, была Армения - святая страна для евреев и для арабов. Оба народа в те времена ещё отдаленно догадывались о том, что их предки-монотеисты (арамеи-евреи) во главе с Авраамом-Ибрагимом вышли именно из Армении. Армения - Родина монотеизма. Там, на этих землях юга и не только юга исторической Армении жили и арамеи тоже на протяжение многих тысячелетий. И там появилась эта вера в Одного Бога. Для евреев Хазарии Армения была важна в первую очередь хотя бы потому, что многие из них считали её страной их предков, то есть Родиной их предков. Евреи Армении создали хазарскую религиозную организацию (орден), а затем и хазарскую страну - Иудейскую Хазарию. Именно в битве за Армению и Албанию в 8 веке н.э. сразу же схлестнулись две эти великие новые державы. Да, удивительно, но по воле Всемогущего Бога Элоха(Элохима)-Аллаха Еврейская Хазария и Арабский Халифат появились практически одновременно - в 7 веке н.э.!! Хазария евреи Хазарии не устояли под ударами Византии, которая руками язычников руси тюрков-язычников их уничтожила - в конце 10 века н.э. они исчезли, дав, правда, рождение новой еврейской общности под названием Ашкеназим (Ашкеназы). Арабский Халифат с 10-11 века тоже явно ослабел и распался на части, но изначально арабская религия под названием Ислам оказалась удивительно жизнеспособной - распространилась в среде разных народов Азии и Африки, а затем с 13-14 века и Европы.
Если бы Владимир принял бы Иудаизм он стал бы бы хазарином по вере, то есть Иудеем - тогда жители Руси тоже стали бы хазарами и Иудеями, а Хазария окрепла бы и стала бы государством ещё более обширным и ещё более сильным. И тогда сегодня была хазарско-еврейская религия Иудаизм была бы не менее популярной во многих народах, чем Ислам. удивительная вещь история - одно решение одного человека (князя Владимира) изменило судьбу всего мира и уничтожило окончательно Хазарию, хазаров (как приверженцев религиозного ордена) и сам этот религиозный хазарский орден иудеев.
Sergio
Всего сообщений: 4198
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Samuel: 08 июн 2021, 23:33 Мой армянский папаша и все его предки во многих поколениях - это городские жители Тбилиси - эти армяне жили в центре Тбилиси (армянский район Авлабар) на протяжении многих столетий!!
Уж не заложили они первый камень при основании этого города? Не смешите.
Samuel: 08 июн 2021, 23:33 их предки не так давно попали в город из деревень своих?
Так деревни - не аулы.
Samuel: 08 июн 2021, 23:33 Хазария в 9 веке защитила славян от нашествия венгров - им было по согласованию с Хазарией разрешено пройти через владения Хазарии, чтобы попасть в Европу и на Балканы.
Так не защитила. Венгры прошли по территории Руси и пожгли много деревень.
Samuel: 08 июн 2021, 23:33 Кочевников из Азии сдерживала Хазария.
То есть кочевники представляли угрозу Хазарии, а никак не Руси. Вы это хотели сказать?
Samuel: 08 июн 2021, 23:33 Хазария обеспечивала мирное развитие славян столетиями - за это Хазария взимала налог (дань) со славян.
Не напомните в какой валюте?
Samuel: 08 июн 2021, 23:33 Тут явная ошибка возникла у тех, кто придумал этот странный миф - ведь на момент конца 10 века н.э. (когда, как считается к великому князи Владимиру явились евреи-хазары и предлагали ему принять Иудаизм), Иерусалим и земли Израиля уже 300 лет принадлежали арабам-мусульманам, но никак не христианам.
Так тут явная ошибка явно у Вас. Речь в ПВЛ идет о хазарских жидах, а не иудеев Палестины.
Samuel: 08 июн 2021, 23:33 На тот момент земля Хазария, пусть и расколовшаяся на части, ещё существовала, как и народ Хазарии, исповедовавший Иудаизм, ещё существовал.
Хазарские жиды да, еще были - не разбежались. Как раз искали, куда убежать. А вот государственности уже не имели.
Samuel: 08 июн 2021, 23:33 надо было переманить на свою сторону князя Владимира, который и нанес ранее сокрушительный удар по Хазарии, ослабив её и расколов её на части.
Чего? Не было у Владимира ни хазарских походов, ни самой Хазарии. А хазарские жиды не имели земли.
А на территории Хазарского каганата было русское Тмутараканское княжество. И князем в нем был Мстислав Владимирович Удалой.
Это, кстати, к вопросу об историчности данных территорий.
За это сообщение автора Sergio поблагодарил:
Евелина
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 8707
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Евелина »

Samuel: 08 июн 2021, 23:33 Мой армянский папаша
Самуэль,ваше родословие оставьте для ваших внуков,если таковые будут.
Кочевников из Азии сдерживала Хазария. Хазария в 9 веке защитила славян от нашествия венгров - им было по согласованию с Хазарией разрешено пройти через владения Хазарии, чтобы попасть в Европу и на Балканы.
это Хазария не славян защищала, а себя любимую.
Не путайте.
Хазария была той мочей силой, с которой считались
была,да сплыла не оставив после себя ничего.....ни статуэточки,ни рисуночка,ни домика....
Тут явная ошибка возникла у тех, кто придумал этот странный миф - ведь на момент конца 10 века н.э. (когда, как считается к великому князи Владимиру явились евреи-хазары и предлагали ему принять Иудаизм), Иерусалим и земли Израиля уже 300 лет принадлежали арабам-
В Средние века Иерусалим был крупным городом Византийской империи и христиане там были все времена после распада др.Рима.
Завоевания арабов вызвали Крестовые походы, в результате первого похода Иерусалим и вся Палестина стали опять полностью владением христиан.
В любом случае эти земли были отторгнуты от иудеев.
Иудаизм была бы не менее популярной во многих народах, чем Ислам. удивительная вещь история - одно решение одного человека (князя Владимира) изменило судьбу всего мира и уничтожило окончательно Хазарию, хазаров (как приверженцев религиозного ордена) и сам этот религиозный хазарский орден иудеев.
хе-хе...по-вашему у нас всегда правили путины :)

Иудаизм никогда не был популярен в народах,потому что в период Рассеяния перестал быть миссионерской религией.
Более того, в каждой диаспоре был свой Иудаизм.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Sergio
Всего сообщений: 4198
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Евелина: 09 июн 2021, 07:05 ваше родословие оставьте для ваших внуков,если таковые будут.
:good:
Samuel: 08 июн 2021, 23:33 Хазария была той мочей силой,
Это Вас в грузинской школе научили писАть такие неприличности?
Какое неуважение к читателям, предмету обсуждения, русскому языку и самому себе. ФУ!
Евелина: 09 июн 2021, 07:05 была,да сплыла
А куда ей было деваться, если:
Samuel: 08 июн 2021, 23:33 Хазария была той мочей
Евелина: 09 июн 2021, 07:05 Завоевания арабов вызвали Крестовые походы, в результате первого похода Иерусалим
Вот только Первый Крестовый поход состоялся позже правления Владимира.
Евелина: 09 июн 2021, 07:05 В Средние века Иерусалим был крупным городом Византийской империи
Графства и княжества, организованные в результате Крестовых походов, к Византийской Империи не имели ровно никакого отношения. Крестовые походы были организованы Ватиканом. Мало того, Константинополь сам пострадал во время крестовых походов - осажден в 1203 и 1204 годах. 13 апреля 1204 Константинополь был захвачен крестоносцами.
После Четвёртого крестового похода Византия как государство перестала существовать более чем на полвека; на месте бывшей империи были созданы Латинская империя, Никейская империя, Эпирский деспотат и Трапезундская империя. Часть бывших имперских земель в Малой Азии были захвачены сельджуками, на Балканах — Сербией, Болгарией и Венецией.
Евелина: 09 июн 2021, 07:05 В любом случае эти земли были отторгнуты от иудеев.
Скорее, иудеи были отторгнуты от этих земель...
Евелина: 09 июн 2021, 07:05 Иудаизм никогда не был популярен в народах,потому что в период Рассеяния перестал быть миссионерской религией.
Да и до рассеяния иудаизм не отличался особым мессианством. Левиты-священники не очень спешили распространять религию богоизбранных на язычников. В оосновном обращали в иудаизм насильно захваченные народы. Немногочисленные. Идумеев, например.
Все же одним из постулатов иудаизма является почитание еврейских предков Авраама, Исаака и Иакова, которые к другим народам не имели никакого отношения. Было бы странно, если бы иудеи распространяли свою религию среди тех же арабов - потомков, как считается, библейского Измаила.
Евелина: 09 июн 2021, 07:05 Более того, в каждой диаспоре был свой Иудаизм.
Это не совсем так. Левиты смогли таки объединить рассеянных иудеев сначала письменной Торой, а затем Танахом и, наконец, Талмудом.
Раввины, синагоги и эти книги проникали в самые удаленные уголки Европы, ге бы только ни были иудеи.
За это сообщение автора Sergio поблагодарил:
Евелина
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 8707
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Евелина »

Sergio: 09 июн 2021, 08:29 Да и до рассеяния иудаизм не отличался особым мессианством. Левиты-священники не очень спешили распространять религию богоизбранных на язычников. В оосновном обращали в иудаизм насильно захваченные народы. Немногочисленные. Идумеев, например.
и это совершенно противоречит Писаниям.

Втор 28:43
Пришелец, который среди тебя, будет возвышаться над тобою выше и выше, а ты опускаться будешь ниже и ниже;
Это не совсем так. Левиты смогли таки объединить рассеянных иудеев сначала письменной Торой, а затем Танахом и, наконец, Талмудом.
Раввины, синагоги и эти книги проникали в самые удаленные уголки Европы, ге бы только ни были иудеи.
да.но это произошло уже в период начала классического Средневековья....только в 11-12 вв.
Самый древний Танах датируется 11-м веком.
Это так называемый Ленинградский кодекс.

https://azbyka.ru/otechnik/Dimitrij_Yur ... znachenie/
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Кадук
Всего сообщений: 7198
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Кадук »

Samuel: 07 июн 2021, 11:29
Кадук: 04 июн 2021, 23:57 Вот за этот взаимовыгодный союз славяне с лихвой и оплатили.
Славянам было безразлично, кто их их будет защищать - лишь бы хорошо и эффективно защищали. Они были слабыми и малоразвитыми тогда (7-10 век н.э.). Славяне не обижались на Хазарию. Русь народ - это не славяне, а славяне - не русь. В те времена это были два разных народа. И именно часть элиты народа русь не любила элиту Хазарию и государство Хазарию, питая некие обиды - в этом всё дело. Тем не менее, государство Русь больше по воле Византии, чем по своей собственной воле, захотело нанести поражение Хазарии или уничтожить её. Это сделали не славяне... Славяне были подчинены народу русь и созданному им государству Русь.

Отправлено спустя 17 минут 12 секунд:
Кадук: 04 июн 2021, 23:57 И не многонациональное государство Русь ибо такого государства никогда не было.
Было. В 9 году народ русь создал государство Русь, подчинив своей воле самые разные народы финно-угорские и славянские. Это исторический факт.

Отправлено спустя 5 минут 21 секунду:
Кадук: 04 июн 2021, 23:57 А Киевское княжество с Черными клобуками или как их тогда называли - Черными булгарами, кстати народа входившего в Хазарский каганат.
Что Самуил?
Не знали такого?
Черные клобуки - это название появилось позднее - примерно в 11 веке. И под этим понятием имелись в виду разные тюркские племена, которые были данниками или вассалами государства Русь. Возможно, часть из них была данниками и Хазарии в 9-10 веке н.э. или с раннего времени. И в этом случае, вероятно, некоторые такие тюрки были иудеями (тайными или явными - это другой вопрос)... Да, часть таких тюрков перемешалась с готами и аланами Хазарии (часть из которых тоже были иудейской веры), а затем перемешались со славянами. Так и появился народ казаки, который стал говорить на славянском языке и уже к 19-20 веку полностью забыл о том, что какие-то из представителей предков этого народа исповедовали иудаизм и не были славянами, но считали себя хазарами.
Самуил, в 9-10веке у славян были города которые есть и сейчас и азбука.
А их сила была такова, что лезть в глубину их территории не рисковал никто.
Вы плохо знаете историю вообще, а уж Древней Руси и подавно.
Что касается Хазарского союза - он распался как только к власти пришли иудеи.
Кстати, хазарские иудеи вели то же полукочевой образ жизни, потому и не оставили после себя что либо значительное.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sergio
Всего сообщений: 4198
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Евелина: 09 июн 2021, 16:32 да.но это произошло уже в период начала классического Средневековья....только в 11-12 вв.
???
Исходить стОит не из дошедших до нас источников, а из письменных свидетельств.
А письменный закон, согласно Писанию, был впервые зачитан иудеям по возвращении из Вавилонского плена.
Евелина: 09 июн 2021, 16:32 Самый древний Танах датируется 11-м веком.
Вы хотите попробовать доказать, что Ветхий Завет христиан был канонизирован раньше, чем написан иудейский Танах?
Так попробуйте. Только напомню, что Танах, так же как и Ветхий Завет, содержит множество книг, созданных в разное время.

И еще один вопрос. Если у иудеев во времена Христа не было книг, то от куда взялись фарисеи - книжники, которых обличал Христос? А так же раввины - учителя - и синагоги - школы?

Отправлено спустя 11 минут 48 секунд:
Евелина: 09 июн 2021, 16:32 и это совершенно противоречит Писаниям.
Если мои слова противоречат иудейским Писаниям, то Вам следовало привести цитаты об обращении в иудаизм большого количество людей - представителей самых разных народов.
Евелина: 09 июн 2021, 16:32 Втор 28:43
Пришелец, который среди тебя, будет возвышаться над тобою выше и выше, а ты опускаться будешь ниже и ниже;
Это одно из наказаний иудейского народа в случае ослушания им своего бога. Там их много.
И это пророчество сбылось. Над иудеями возвышались в разное время вавилоняне, персы, эллины, римляне. Никто из них в иудаизм обращен не был.
Никакого отношения к моему посту Ваша цитата не имеет.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 8707
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Евелина »

Sergio: 09 июн 2021, 21:22 ???
Исходить стОит не из дошедших до нас источников, а из письменных свидетельств.
А письменный закон, согласно Писанию, был впервые зачитан иудеям по возвращении из Вавилонского плена.
это даже не письменные источники, а устные.
И мы по-моему говорили не о Торе,а о ТаНаХе - собранные в единый источник Писания.
Тора- Невиим-Ктувим: Закон-Пророки-Писания.
Вы хотите попробовать доказать, что Ветхий Завет христиан был канонизирован раньше, чем написан иудейский Танах?
Опять-таки,что вы подразумеваете под Ветхим Заветом?
Если это Тора и разрозненные Писания,то Церковь всегда жила с этими книгами.
С самого начала,поскольку первые христиане были иудеи.

НО: единый комплекс еврейских Писаний возник только в Средние века.
А отдельные важные направления и вообще в 20-м.
Например Хасидизм.
Само слово ТаНаХ возникло в Средние века.
И еще один вопрос. Если у иудеев во времена Христа не было книг, то от куда взялись фарисеи - книжники, которых обличал Христос? А так же раввины - учителя - и синагоги - школы?
почему не было книг?
Тора существовала и пророки тоже.
В разрозненном виде.
Танах как единая Библия возник только в Средние века.
Если мои слова противоречат иудейским Писаниям, то Вам следовало привести цитаты об обращении в иудаизм большого количество людей - представителей самых разных народов.
например Книга Руфь - описывает женщину вдову,которая после смерти мужа иудея осталась со свекровью и приняла Иудаизм.
В те времена это был еврейский Монотеизм.

Современный Иудаизм возник только в Средние века.
За это сообщение автора Евелина поблагодарил:
Кадук
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ, комментарий, отзыв

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:) :( :oops: :chelo: :roll: :wink: :muza: :sorry: :angel: :read:
Ещё смайлики…
   
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Средневековье»