Иудейская Хазария - причины появления и уничтоженияСредневековье

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 13200
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель, но это призвание (не профессия)
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 31 май 2021, 17:38 то ли с Небес, то ли из Преисподней
Вы не уверены, от Бога или не от Бога приходит мне информация? Так спросите Бога - другого способа нет. И Он ответит точно. А пока Вы определяетесь, то нет смысла это обсуждать.

Отправлено спустя 2 часа 41 минуту 29 секунд:
Кадук: 30 май 2021, 19:36 Ну и что?
Готы иудейство не принимали.
То Вы утверждали, что готов там не было. А теперь Вы допустили, что готы там могли жить и может быть жили (и не только в Крыму), но теперь Вы туверждаете, что готы, живущие на землях Хазарии, никак не могли бы принять Иудаизм? Вы уверены в том, что такой вероятности нет вообще? Если да, то зря. Я же уверен, что есть большая вероятность такая, что готы Хазарии принимали Иудаизм.


Уважаемые любители истории и тематики о чудесной стране Хазарии, в которой преобладал и которой управлял главный этнос - израильтяне. Смело можно назвать Хазарию НОВЫМ Израилем.

Важно понять правильно причину уничтожения Хазарии - это ВСЕЦЕЛО религиозная причина, так как христианские лидеры Византии руками язычников Руси (на их стороне было множество викингов из разных стран Европы) и кочевников-тюрков Азии уничтожили Иудейское государство Хазарию. Христиане жутко ненавидели Иудеев - существование государства, управляемого Иудеями и евреями, в котором евреи и иудеи различного происхождения процветали, было самой настоящей пощечиной для христианских лидеров Европы и Византии. Да, в те времена религия очень была важна и влияла на абсолютно все сферы жизни и на политику. Все государства Европы в 9-10 веке н.э. уже точно поняли: Хазария является еврейским государством, в котором евреи решают всё, а Иудаизм является государственной и самой влиятельной религией в стране.

Да, Хазария была в 9-10 веке примерно таким же государством, каким сегодня вялется Израиль, но больше. И евреи в Хазарии были более религиозным народом. К тому же, страна была не только раз в 20-30 больше, чем сегодяшний Израиль, но ещё было важное отличие - в Хазарии жило много разных народов, среди которых важнейшими и обладающими максимальным влиянием и властью были евреи, и тюркские племена, элита и и частьрядовых представителей которых к середине 10 века н.э. уже стали иудеями (представители элиты из рода Ашинов уже давно на тот моммент были иудеями и перемешались с евреями - они все уже давно считали себя представителями народа Израиля). Элита тюрков, ставшая иудеями, вела политику, направленную на обретение единства в стране между всеми иудеями: как семитами-евреями, так и Иудеями, тюркского происхождения. Средством достижения подлинного единства между двумя общинами был Иврит - так решил царь и его приближенные, как и лидеры еврейской общины страны. Внедрялся Иврит, как государственной язык, но также, как и язык межнационального общения. Это было важно, так как тюрки, даже приняв Иудаизм, упорно продолжали говорить на своём родном тюркском языке. При этом для части принявших Иудаизм июрков это было формальным решением, а по сути они не так уж искренне верили в Бога Израиля - у них остались пережитки языческого тенгрианства - они продолжали быть втайне тюркскими националистами, которые далеко не были в восторге от засилья евреев-семитов и от того, что их активно почти принуждали перейти на чуждый для них Иврит. Надо учитывать и то, что большая часть тюрков Хазарии (сотни и сотни тысяч человек) продолжали быть язычниками или мусульманами. Тюркская знать Хазарии, принявшая Иудаизм, всегда должна была учитывать этот фактор - не могла не учитывать этот фактор. В среде тюрков Иудаизм к середине 10 века лишь набирал популярность, но тюрки-иудеи были меньшинством всех остальных тюрков (примерно 20-30%). Отношения в целом между многоконфессиональной тюркской общиной и еврейской общиной были анешне очень дружескими, но только внешне. В реальности же отношения были противоречивыми - тюрки завидовали всё возраставшей мощи еврейской обищны. Почему завидовали? Просто тюрки (даже иудеи-тюрки) понимали: всё идёт к тому, что вскоре тюркский этност будет отодвинут на задворки Хазарии, а полностью управлять Хазарией станут евреи-семиты, которые начнут принуждать всех тюрок и представителей других народов обрезаться и становиться Иудеями. И эта перспектива не радовала их, тюркских националистов. Зависть их евреям порождала скрытый антисемитизм. Род Ашинов, будучи к 10 веку уже лишь очень частично тюркским, а по сути еврейским, с тревогой наблюдал за охлаждением отношений двух важнейших общин друг к другу. Ведь ещё лет за 100-150 лет тюркские племена через элиту свою вполне дружелюбно относились к евреям и даже увжали и любили евреев, стараясь их защитить. И при этот тогда (начало 9 века н.э. лишь часть элиты тюркских племен приняла Иудазм и была Иудеями - от остальных представителей знати этого народа и рядовых тюрков никто не ждал принятия Иудаизма и перехода на Иврит. Но к середине 10 века элитой еврейских общин и родом Ашинов и частью Иудейской знати тюрков был взят курс на переход на Иврит и внедрение большей семитской культуры. Отношения между многими тюрками и евреями-семитами Хазарии явно несколько или даже довольно сильно охладели. Открытой вражды, как я думаю, не было, но была скрытая раздраженность евреями.

Фактор готов-иудеев, перемешавшихся с евреями Хазарии (собственно Ашкеназами) и превратившихся в Ашкеназов - это важнейший фактор, влиявший на политический климат в государстве Хазария и расколовший её на две части в конечном итоге после 966-969 года, когда имело место военное поражение Хазарии от Руси и кочевников-тюрков.

В Крыму и на территории севернее Крыма, как и в Тамани и кое-где ещё на территории, которая входит теперь в состав южной и юго-восточной Украины, как и юго-западной части России, жили готские общины с -3 века н.э. точно - часть из них с 6-7 века н.э. начала принимать Иудейскую веру, а с 8-9 века уже большая часть готского населения этого региона Хазарии стали убежденными Иудеями и считали себя частью народа Израиля. Они преобладали в существенной части Хазарии, контролируя её. Эта община была довольно многочисленной - она стала особо влиятельной в Хазарии только потому, что элита иудеев-готов взяла курс на теснейший союз с евреями-семитами ещё с 5-6 века н.э. (ещё до появления Хазарии), а с 7-8 века уже во всю происходил процесс сращивания готов-иудеев с евреями - особенно это касалось элиты двух общин именно этого региона Хазарии. Да, элита большей части евреев Хазарии (то есть большей части Ашкеназов из Армении) явно полностью объединилась и слилась с элитой готских иудеев уже к 8-9 веку н.э. - уже в тот период времени образовалась единая элита того народа Ашкеназов, который сегодня хорошо известен миру, а тогда активно формировался. И когда сформировалась эта еврейская элита Ашкеназов с частично готскими корнями (а готские корни в ней были тоже очень существенными), она стала стремиться сделать так, чтобы на обширных территориях западной части Хазарии (самая богатая часть Хазарии) весь готский народ, принявший Иудаизм, полностью объединился со всеми евреями-семитами еврейской общины всего этого региона. Был взят курс на полное слияние этих двух общин в один единый и новый народ Израиля - его называли Ашкеназим. Удивительно, но проект оказался ВЕСЬМА успешным. Ашкеназы говорили на готском языке, который они называли своим родным языком Йидиш, то есть на готском это значило Иудейский язык (сегодня язык известен, как Идиш), но при этом считали себя евреями. То есть всё перепуталось в их сознании... Да, во время этого слияния большая часть евреев Хазарии была явно ассимилирована готами-иудеями - традиции готского народа поэтому частично сохранились... Но официально считалось, что евреи Хазарии (Ашкеназы) ассимилировали готов-иудеев - поэтому последние перестали называть себя готами, ноназывали себя евреями и частью народа Израиля.
Важным фактором стало присоединение к этой вновь созданной и очень влиятельной общине под названием Ашкеназим ещё и десятков и десятков тысяч или даже до 150-200 тысяч евреев Византии с 8-9 века н.э., бежавших из Византии. И все эти евреи Византии (романиоты, говорившие, в основном, только на греческом языке) прибывали в Крым и на Тамань и в некоторые другие регионы Хазарии, где полностью доминировали Ашкеназы, в поисках убежища и спасения, как и в поисках новой Родины, где никто и никогда не посмел бы их преследовать за веру их. И они всё это нашли в этой части Хазарии, где Иудаизм и Иудеи уже на тот момент полностью доминировали! Всё это множество евреев Византии было за 100-120 лет полностью ассимилировано Ашкеназами к середине 10 века, перейдя с греческого на Йидиш. И уже в середине 10 века все эти бывшие романиоты Византии стали Ашкеназами - считали себя одной единой частью народа Израиля. Многих удивит то, что Ашкеназов на землях Хазарии было к середине 10 века около 700 000- 1 000 000 человек, а может даже и до 1 100 000 человек, а всё еврейское и иудейское население Хазарии составляло в Хазарии около 1400 000- 1 600 000 человек, включая и тюрков-иудеев. Царь Хазарии, понимая всё более возрастающее влияние Ашкеназов, знал, что нужно бы в деле объединения всего иудейского населения в один народ Израиля сделать ставку именно на эту общину, хоть он и боялся этого (он понимал, что они - особые евреи, которые говорили на готском языке и, мягко говоря, не очень жаждали перейти на Иврит). Он думал о том, как сделать так, чтобы все Иудеи объединились вокруг Ашкеназов. Но далеко не все иудеи тюркского происхождения хотели этого объединения - с этим царь Хазарии тоже должен был считаться. Между Ашкеназами и тюрками-иудеями в Хазарии были довольно сложные и прохладные отношения, хотя официально и на публике представители этих двух общин называли друг друга братьями по вере и одним народом Израиля. В реальности между ними была конкуренция и даже тайная конфронтация. Царь Хазарии это точно знал, но не понимал, как этот назревавший раскол в обществе Иудеев Хазарии предотвратить. Более того, в регионе Хазарии, в котором Ашкеназы преобладали, была своя весьма широкая автономия - она держалась особняком от остальной части Хазарии, хоть и платила налоги в казну царя Хазарии. А среди тюрков-язычников и тюрков-мусульман Хазарии отношение к Ашкеназам было крайне настороженное, чтобы не сказать враждебное - это может ещё не лютая ненависть и не открытая вражда, но сплошной негатив, который, правда, до поры, до времени активно скрывался. Причиной этому была зависть к успехам Ашкеназов - они захватили в свои руки почти всю транзитную торговлю, как и международную торговлю - активно торговали со странами Европы (от Руси до Скандинавии и Германии - их купцы доплывали до Англии и дальних уголков Центральной и Западной Европы, включая Франкию и Италию. Торговля шла очень успешно. Община Ашкеназов процветала и быстро богатела... При этом даже внешне и по своей культуре и языку эти евреи сильно отличались от остальных евреев-семитов и очень сильно отличалась от от иудеев тюркского происхождения. Это разделяло всех их между собой... В стране назревал раскол даже между веровавшими в Одного Бога - в Бога Израиля. Элита в Итиле и царь и его чиновники хотели не допустить раскола, но боялись его - они никак не могли подлинно примирить и объединить эти две общины. А тут ещё появились внешние угрозы - уже не только от Византии исходила угроза, но ещё и от Руси, окрепшей в первой половине 10 века. Был фактор Булгарии, в которой почти вся элита и существенная часть рядовых булгар стали мусульманской единой общиной, которая всё больше влияла и на многих остальных тюрков. Фактор Ислама очень стал проблематичным для еврейского царя Хазарии и иудейских его чиновников (почти все были Иудеями). Когда Русь, вмесерно поддерживаемая Византией и прочими викингами из разных стран Европы (финансировала их, в основном, Византия) напали на Хазарию, лидеры этой еврейской страны удивились - одновременно с полчищами викингов и Руси на страну напали с востока языческие племена тюрков-огузов. Хазария проиграла войну и была разгромлена. От полного краха страну могла бы спасти армия мусульман Хорзема, но правитель Хорезма потребовал перехода царя, элиты и населения Хазарии в Ислам. Царь поторопил Хорезм с помощью, пообещав, что, скорее всего, примет Ислам. Большая часть элиты и существенная часть тюрков перешла в Ислам тогда же. И эта помощь из Хорезма пришла к хазарам Поволжья - благодаря этой помощи государственность Хазарии там и просуществовала до конца 10 века н.э. или даже до начала 11 века. Но переход в Ислам элиты Хазарии в Поволжье, пусть это было изначально сделано для видимости и по политическим причинам, привёл к расколу - элита Западной части Хазарии, управляемой Ашкеназами, наотрез отказалась переходить в Ислам - она решила пытаться договариваться с Русью, подкупая её лидеров. Эта часть Хазарии (её отдельные регионы) даже стали временно входить в состав Руси, так как лидеры Руси пообещали, что не будут вмешиваться в дела веры населения этого региона (им нужны были лишь деньги и золото им нужно было, как и помощь в налаживании международной торговли). Но на самом же деле элита Ашкеназов поняла, что большая часть тюрков-иудеев во главе её элитой и родом Ашинов (который вроде бы уже стал еврейским) предала Иудейскую веру - значит, предала Ашкеназов, которые ведь верность Иудаизму свято хранили до последнего. Поэтому они, евреи-ашкеназы, решили перестать подчиняться царю Хазарии - они задумали переселиться в Европу и хотели лишь заигрыванием с Русью выиграть время. Конечно же, элита Хазарии (не Ашкеназы), в основном, лишь для видимости и по политическим соображениям приняла Ислам. Но так было в начале, а уже с 11 века многие представители детей элиты (тюркского происхождения) Хазарии уже начинали и искренне веровать в Аллаха, постепенно отходя от Иудаизма - 12 веку многие из них превратились в обычных мусульман-тюрков. Впрочем, это уже не спасло Хазарию - она в 11 веке н.э. полностью исчезла с политической карты Европы, а сами хазары-тюрки растворились в разных нардах. Но Ашкеназы, как часть хазарского населения, остались - они не простили тюркам-иудеям измену. Когда в летописях говорится о том, что хазары уговаривали Владимира перейти в Иудаизм и сделать Русь Иудейским государством, речь шла именно об Ашкеназах - Русь считала эих людей по-прежнему хазарами. Лидеры Руси наотрез отказались переходить в Иудаизм и великий князь Владимир услышал из - он отказался от предложения евреев Хазарии (Ашкеназов). И они, скрывая то, что являются хазарскими евреями, постепенно покинули те земли, где жили и процветали веками, в том числе, и в составе Иудейской Хазарии в течение 200-300 лет - они начали переселяться в Европу через территорию Венгрии и Польши. Это было великой болью и трагедией для них - ведь их предки веками жили в Крыму и всём этом регионе и до появления Хазарии - это была их Родина любимая! Они хотели жить там до появления Хазарии и жили бы там и дальше и после крушения Хазарии. Но они поняли, что иного выхода для них нет - ведь в противном случае их иудейской вере угрожала опасность. Если бы они остались там, их враги уничтожили бы их за их верность Иудаизму. А верность Иудаизму они планировали сохранить в любом случае - они, в отличие от большей части иудеев тюркского происхождения, уж точно считали себя самым настоящим народом Израиля. Они были убежденными Иудеями. Караимы и крымчаки Крыма - это лишь не большой осколок от иудеев тюркского происхождения. Когда Ашкеназы Крыма (а они тогда, в 10 веке н.э., составляли 95% всех Иудеев Крыма), иудеи тюркского происхождения не захотели покидать Крым. В тот период почти весь Крым временно оказался в полном распоряжение Иудеев тюркского происхождения. Но затем кочевники-тюрки пришли... В Крыму с 11-12 века стали господствовать тюрки - поэтому в этой части бывшей Хазарии и образовалось Крымское ханство с 13-14 века н.э.



Но один вопрос мне не давал покоя (так как на него ранее у меня не было ответа): если Ашкеназы, как я убежден, появились и стали сильным народом в Хазарии, невозможно понять, почему сами евреи-ашкеназы упрямо твердят, как мантру: появление их, как субэтноса евреев или общности евреев, связано только с Германией??

Я задал таким вопросом Всевышнему: как могло произойти, что народ ашкеназов может совершенно ничего не знать о реальной истории своего прошлого - о том, что они когда-то вышли из Хазарии? Меня это весьма дивляло. Как удивляло меня и то, что нет никакой точной и любой информации - нет никаких документов на этот счёт. Есть просто туманные сведения и утверждения самих ашкеназов о том, что еврейский субэтнос Ашкеназов появился впервые именно в Германии, так как исторической науке известно о том, что на части Германии, которой владел Рим, дескать, жили евреи-романиоты в первых веках н.э.. Да, евреи жили во многих местах, которые входили в состав Римской империи, но это было до 4 века н.э.!! При этом никаких данных и сведений о том, как жили евреи в этой части Германии, контролируемой Римом, после того, как Римская империя прекратила своё существование, вообще не существует!! Более того, нет никаких сведений о пребывании евреев, как отдельной общины, нигде на землях Германии с начала 5 века н.э. и по 10 век! Да, нет таких сведений о том, что среди германских племен Германии (среди немцев) жили в этот период евреи. И тем более, ашкеназы! Нет никаких сведений о пребывании евреев с 4-5 века н.э. и до 10 века н.э. даже в тех областях Германии, которые до 4 века н.э. были частью Римской империи (там при римском владычестве евреи-граждане Рима реально жили - это истинная правда). Есть все основания полагать: те евреи (граждане Рима) покинули ту часть Германии, в которой господствовал Рим сразу же, как Рим ослабел и распался на части - с 4 века н.э.!

И вот с 11 века в Германии уже есть Ашкеназы. Появились сведения о проживавших в Германии евреях... А что было до этого? Исторической науке неизвестно об этом ровным счетом НИЧЕГО. При этом во второй половине 10 века, как точно известно историкам, ослабела Хазария и с 11 века Хазарии, как оплота еврейства, ужке точно не стало - это исторический факт. Это просто совпадение? Совпадение то, что Еврейской Хазарии не стало, а евреи, наконец, появились в Германии (или о них, наконец, появились упоминания в Германии)? В этот период у евреев в Восточной Европе уже не стало государства, в котором они играли ведущую роль и процветали и которое бы защищало их от врагов (христиан, мусульман и язычников). И именно после этого появиляются хотя бы какие-то сведения о пребывании евреев в Центральной и Западной Европе. Логично предположить, что евреи к началу 11 века н.э. перебрались из Хазарии, в которой жило много евреев в 9-10 веке, в Германию и в другие страны Европы? Думаю, совершенно логично. Такое предположение прямо напрашивается! Почему сами Ашкеназы думают, что они появились, как субэтнос евреев, именно в Германии? Почему они утверждают, что это так, но никаких документом и сведений в подтверждение этого у самих Ашкеназов и у мировой исторической науки нет никаких? Почему? Хороший вопрос... Подчеркиваю: точных сведений и вообще никаких сведений об этом у них нет и нет ни у одного из историков мира. Но они, сами Ашкеназы, ПРОСТО ТАК думают, вероятно, просто потому, что язык Ашкеназов похож на немецкий. Только поэтому!!

Итак, если моя версия верна и евреи попали впервые в Германию из Хазарии (то есть Ашкеназы - это свормированная в Хазарии общность евреев), то почему сами Ашкеназы это отвергают и ничего об этом не знают, будучи уверенными в том, что они появились, как общность евреев, именно в Германии? Об этом я спросил Бога Израиля. Ответ Его Вы, уважаемый читатель, узнаете прямо сейчас ниже - я изложил его в виде предположения, чтобы щадить ваши чувства (возможно, Вы не верите в то, что Бог способен посылать озарение и откровение рабам и детям Своим).

Я предполагаю, что первоначально, когда евреи из Хазарии (а это, на мой взгляд, уже были Ашкеназы) начали селиться в христианских странах Европы массово, они договорились, что им строго-настрого запрещено хотя бы упоминать о том, что их Родиной была Хазария, враг христианского мира. Ведь информация об этом, если бы она дошла до Церкви и христианских лидеров Европы, поставила бы крест на перспективах устроения благополучной жизни евреев Хазарии в новых местах (в странах Центральной и Западной Европы). Поэтому они уничтожили все документы хазарские - они решили между собой в конце 10 века: не было никогда такой страны, как Хазария и нас там не было никогда! А то, что мы там жили и правили всем и решали, какой будет политика Хазарии по отношению к христианским странам Европы и к христианской Византии, надо забыть окончательно и бесповоротно - НАВСЕГДА. Надо отметить, что очевидно: евреи Хазарии в тот период были чрезвычайно напуганы и шокированы неожиданным для них падением их гордости последних веков - еврейской Хазарии. Они понимали, что находятся в крайне бедственном и опасном положении. Но они поняли и другое: если они предпримут определнную осторожность и постараются скрыть своё хазарское происхождение, то беда (падение Хазарии) послужит благу - они хорошо устроятся в этих богатых странах Европы и со временем смогут многими странами Европы управлять совместно с христианской элитой этих стран. Но для христиан еврейская Хазария и евреи Хазарии - это лютый враг номер один. Поэтому евреи Хазарии никому ничего не сообщали о своём происхождении. Они "забыли" всё. Так им было велено их лидерами. Но со временем (и уже к 12-13 веку н.э. точно) сменились поколения и новое поколение Ашкеназов практически точно и без кавычек забыли о пропавшей их Родине - о Хазарии, которую они покинули. Поэтому вот уже 800-550 или 750 лет ВСЕ Ашкеназы убеждены: они так и жили всегда в Германии и оттуда стали расселяться по Европе всей... Вот такая детективная и интереснейшая история - эта истина мне открыта была не так давно - примерно год или два года назад. Поэтому у кого-то есть все основания съязвить в мой адрес: Вы "даже не представляете, насколько смешно то, что историю ашкеназов помните Вы один."

И тут есть ещё и другой момент - евреи-ашкеназы знают, как обрадовались враги их тому, что во второй половине 20 века вдруг появилась информация о том, что евреи-ашкеназы являются выходцами из Хазарии и тюрками по происхождению, а не евреями Ближнего Востока. Если бы эта теория (хазарского происхождения ашкеназов) была бы доказана и стала фактом, тогда, как думают враги евреев и как боятся и сами евреи-ашкеназы, был бы повод попросить ашкеназов покинуть земли Израиля. И тогда они потеряли бы государственность, которую с таким трудом обрели! Конечно же, они этого не хотят - поэтому прилагают все мыслимые и любые усилия для того, чтобы убедить мировое сообщество в том, что хазарская теория происхождения ашкеназов является мифом и выдумкой. Тем более, они сами уверены, что не являются тюрками - кем-угодно они являются, но только не тюрками. Они никак не похожи на тюрков, но похожи больше на европейцев. И язык их (Идиш) похож на европейский - на немецкий. Всем своим нутром они, ашкеназы, чуют: они никак не связаны с тюрками Хазарии - поэтому они отказываются даже допускать такую возможность, что они появились, как субэтнос евреев, именно в Хазарии. Тут есть ещё и вопрос выгоды... Сегодня власти Германии признали евреев (именно ашкеназов особенно, но даже и не только их) коренным народом Германии, который имеет право жить в Германии, так как поселился там ещё в первых веках н.э., то есть в очень древние времена. Это же относится отчасти к некоторым другим странам Европы - всюду к евреям у властей самое хорошее отношение. Страны Европы (особенно Германия), а точнее говоря, их власти, желают заслужить прощение евреев за ужасы Холокоста. Поэтому евреям помогают приехать в эти станы и устроиться там, как на Родине - это точно касается Германии. Если же будет признано, что евреи-ашкеназы, прибыли в Германию лишь в конце 10 века или в начале 11 века, а их Родиной до этого была Хазария (как почему-то считается, тюркское государство), немцы Германии могут немного иначе начать относиться к евреям-ашкеназам. Даже с учетом чувства вины из-за перенесенных евреями по вине немцев ужасов времен Холокоста.

Но самое главное то, что сами евреи-ашкеназы забыли истину - они полагают, что и правда появились в Германии. Они привыкли так думать поколениями и на протяжение веков!

Если бы они узнали, что часть их предков были готами, принявшими Иудаизм и перемешавшимися с евреями-семитами из Армении (собственно ашкеназами), которые в свою очередь и прибыли на Северный Кавказ и приняли активное участие в создании там в 7-8 веке государства, в котором евреям жилось бы очень хорошо и вольготно! Если бы они узнали бы это, они очень искренее удивились бы.
Но ведь именно моя теория Хазарского происхождения Ашкеназов лишена противоречий - любовь Ашкеназов к языку Идиш, которому они в разных странах Европы и мира хранили упорную верность, объясняется тем, что это родной язык их предков! И да, эти предки выглядели очень по-европейски - поэтому часть Ашкеназов легко спутать с европейцами - так сильно они и сегодня похожи не на евреев, а на настоящих европейцев! Всё обрело своё объяснение в моей теории. Это же относится к любви ашкеназов к своим фамилиям германского происхождения - это не связано ни с чем иным, кроме того, что это родовые прозвища готов, принявших Иудаизм. Готы очень и очень терпетно относились к своим предкам - поэтому трепетно относились и к родовым прозвищам. И эти прозвища поэтому со временем (к 18-19 веку) превратились в фамилии. Это же относится к тем именам Ашкеназов, как Герман, Роза, Эдуард и так далее... Ведь ашкеназы любят эти совершенно не семитские имена - они упорно хранят верность этим именам даже и после Холокоста. И сегодня они называют так своих детей. - потому только, что это родовые имена их предков, которые из поколения в поколения всегда были родными для них. Но главное в нелюбви ашкеназам к хазарской теории связано с тем, что евреи боятся потерять право жить в Израиле. К этому они очень трепетно относятся... Но если они примут мою теорию происхождения Ашкеназов в Хазарии, то риска нет - по моей теории, существенная часть предков Ашкеназов (до 30% или даже до 45-50%) были именно семитами-евреями из Ближнего Востока, которые через Армению и Иран (а романтиоты Византии через Визнтию) оказались на землях Хазарии, где они перемешались с Иудеями готского происхождения.
Последний раз редактировалось Samuel 03 июн 2021, 13:21, всего редактировалось 3 раза.
Реклама
Sergio
Всего сообщений: 4198
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Samuel: 31 май 2021, 17:25 Я никогда не вру. Но Вы мне никогда не верите, а правду всегда называете ложью.
Так Вам не верю не я один. Практически все участники форума.
Да и с какой стати верить,, если Вы доказать своих слов не в состоянии?
Камиль Абэ: 31 май 2021, 19:29 Вы урезали цитату для комментирования ... Показательно...
Да, нельзя упоминать всуе, рассердиться...
Samuel: 31 май 2021, 19:22 То, что Вы назвали голосами с Небес - это не ЧУЖОЕ, а нечто близкое для меня.
Понятно, что близкое. Но Камиль Абэ написал и про Преисподнюю тоже.
Samuel: 31 май 2021, 19:22 Но для Вас, у которого в жизни ни разу не было подобного опыта близкого общения с Отцом Небесным,
От куда Вам это известно? Об общении с Богом не кричат на каждом углу, как это делаете Вы.
Samuel: 31 май 2021, 19:22 Почти безумие...
По чему почти? Если Вы живете не своим умом, а по указке извне.

Отправлено спустя 5 минут 8 секунд:
Samuel: 31 май 2021, 22:17 Так спросите Бога - другого способа нет. И Он ответит точно.
Спрашивали. Он ответил, что не знает такого...
Samuel: 31 май 2021, 22:17 Я же уверен, что есть большая вероятность такая, что готы Хазарии принимали Иудаизм.
Не принимали. Никаких сведений о переходе крымских готов из христианства в какую либо другую религию нет. Они оставались христианами до самых последних упоминаний о них.
Дальше читать Вашу простынь не имеет смысла. Одно и то же вранье. В очень больших объемах.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 13200
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель, но это призвание (не профессия)
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 01 июн 2021, 06:23 Никаких сведений о переходе крымских готов из христианства в какую либо другую религию нет.
А разве есть сведения о переходе готов Крыма из арианства в православие? Ведь те готы Крыма, о которых есть сведения у историков и которые жили в Крыму с 11-12 веке н.э. и до 15 века н.э. (а потом исчезли, превратившись в крымских татар), были именно православной веры. Верно? А между тем, всё, что известно исторической науке о ом, какая вера была у готов, так это то, что готы приняли арианский вариант Христианства - эту веру они приняли где-то в 4 веке от византийцев, большая часть знати которых в тот период была арианскими христианами, то есть не приравнивала Иисуса к Богу.
Почему те готы стали православными? Как Вы думаете?
Почему готы Испании с 6 века отошли от арианства и к 7 веку превратились к католиков-тринитариев и были ассимилированы романизированными коренными испанцами (все они стали верить уже в Троицу, в Которой Иисус равен Богу-Отцу)? Почему это произошло?
Может быть всё это говорит о том, что готы, как и любой другой народ, могли менять веру, исходя из политических реалий? :)
Может быть и в Иудейской Хазарии (включая и большую часть Крыма) готы приняли Иудаизм евреев Хазарии исходя из политических реалий той эпохи и того региона?

Отправлено спустя 9 минут 47 секунд:
Sergio: 01 июн 2021, 06:23 Спрашивали. Он ответил, что не знает такого...
Едва ли спрашивали. Вы не знаете Бога. Поверьте мне.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 20411
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Samuel: 01 июн 2021, 09:19 А разве есть сведения о переходе готов Крыма из арианства в православие?
Арианство – ересь, взволновавшая весь христианский мир в IV веке, касалась вопроса об отношении Сына Божия к Богу Отцу. Получила свое название эта ересь от Ария, виновника арианских споров, осужденного на первом вселенском соборе.

Всех арианствующих можно разделить на две главные группы: аномиев, от ἀνόμοιος – неподобный, признававших Сына Божия во всем неподобным Богу Отцу, и омиев, от ὄμοιος – подобный, признававших Сына Божия подобным Богу Отцу, но не по существу.

Сам Арий в сочинении «Фалия» с аномийскими положениями учил так: Было время, когда существовал один только Бог Отец нерожденный, первопричина сущего, и ничто, из которого произошло все. Восхотев создать мир и зная, что мир, бесконечно удаленный от Бога, не может вынести непосредственного действия Его творческой силы, Бог Отец творит из несущего посредствующее существо между ним и миром – Сына Божия, дабы чрез него создать мир. Как сотворенный из несущего, Сын неподобен своему Отцу во всем и так же изменяем по природе, как и все творения. Последующие представители аномийства – Аэтий, Евномий и Кандид основывали свое учение на противоположности нерожденного и рожденного. По их мнению, понятие производности с соответствующим ему именем «рожденный» выражает самое существо происшедшего, равно как и понятие «нерожденный» обозначает самое существо непроизшедшего. Отсюда они делали вывод о полном иносущии Бога Отца и Сына.

Группа аномиев была незначительна по числу последователей. Самою многочисленною была группа омиев, во главе коих стоял Евсевий кесарийский. Учение последнего, широко раскрытое в его многочисленных сочинениях, равно отличается и от православного учения и от учения аномиев. Выходили омии из одного положения с Арием, что Бог Отец не может вступить в непосредственное отношение к миру и, дабы создать последний, производит по своей воле непостижимым для нас образом единородного Сына. Главенства между сущностью, творческой силы коей мир не мог выносить, и сущностью, создавшей мир, омии не признавали ни по существу, ни по чести, ни по божеству, ни по славе. Тем не менее они не ставили Сына Божия и в разряд прочих творений, как их творца. При самом своем происхождении от Бога Отца, таинственном для нас, Сын Божий получил-божественную природу. Посему омии называли Сына Божия единородным Богом, рожденным Богом, Богом всей твари. Св. Василий Великий и блаж. Августин называли их проповедующими многобожие. С аномийскими выводами омии не соглашались.

Отрицали они, что Сын Божий произошел из существа Отца, не признавали совечного Богу Отцу материала и, в то же время, отрицали, что Сын Божий произошел из несущего. По-видимому, между существом Бога Отца и тем «ничто», из которого произошло все, они признавали, подобно Оригену, среднее – силу или волю самого Отца, как нечто сущее и реальное. Признавая, что Сын Божий после Отца и несовечен ему, омии тем не менее отрицали положения Ария – «было, когда не было Сына» и «не был (Сын) до рождения», так как Сын Божий и до рождения был во Отце в возможности. – Известна еще группа омиусиан, от ὁμοιούσιος – подобосущный, не признававших православного выражения о Сыне Божием «единосущный»; но эту группу отделяло от православных только недоразумение, так как выражению «подобосущный», по засвидетельствованию свв. Афанасия Великого, Василия Великого и Илария пиктавийского, они придавали тот же смысл, какой православные соединяли с словом «единосущный».

Адам и Ева их можно или нельзя причислить к Детям - самого Бога? Ведь Бог их создал по своему ОБРАЗУ и ПОДОБИЮ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 4198
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Samuel: 01 июн 2021, 09:19Верно?
Нет. Вы плохо изучали историю Крыма.
И строите выводы на своем же невежестве.
Херсонская Епархия Греческой Православной Церкви известна с IV века. И в отличие от иудеев, которые не распространяли веру на другие народы, православные греки вели активную миссионерскую деятельность.
Так что крымские готы сначала приняли греческое православие, а потом были ассимилированы греками.
А этнос крымских татар складывался на основе половцев, которые тоже были тюркоязычны.
Samuel: 01 июн 2021, 09:19 готы приняли арианский вариант Христианства
А когда арианство было признано ересью, стали православными. Все просто. И не надо ничего выдумывать.
Samuel: 01 июн 2021, 09:19 Может быть и в Иудейской Хазарии (включая и большую часть Крыма) готы приняли Иудаизм евреев Хазарии
Не может.
Samuel: 01 июн 2021, 09:19 Может быть всё это говорит о том, что готы, как и любой другой народ, могли менять веру, исходя из политических реалий?
Вы ничего не можете смыслить в политических реалиях, так как по Вашим же утверждениям, далеки от политики.
Samuel: 01 июн 2021, 09:19 Почему готы Испании с 6 века отошли от арианства и к 7 веку превратились к католиков-тринитариев и были ассимилированы романизированными коренными испанцами (все они стали верить уже в Троицу, в Которой Иисус равен Богу-Отцу)? Почему это произошло?
По тому, что они не приняли ни арабского ислама, ни иудаизма испанских евреев. Выбрали родственную веру, по тому как арианство угасло.
Или Вы будете утверждать, что испанские евреи - это испанские готы, принявшие иудаизм? Думаю, будет весело.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 20411
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Gosha »

Sergio: 01 июн 2021, 11:38Не может.
Дорогой Доктор вы так категоричны! На чем основывается ваше ученое мнение? Почему готы не могли принять иудаизм от евреев Хазарии?

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Может вы противоречите Самуэлю из ненаучного принципа? Он сообщает: Может - вы сообщаете Не может! доктор- это уже анти-история, а вы АНТИ-ДОКТОР!
За это сообщение автора Gosha поблагодарил:
Samuel
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 13200
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель, но это призвание (не профессия)
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 01 июн 2021, 11:38 Вы ничего не можете смыслить в политических реалиях, так как по Вашим же утверждениям, далеки от политики.
Далек от занятий политикой. Моя деятельность далека от любой связи с политикой. Именно это я и имел в виду. Но эти мои слова разве значат, что я не могу разбираться в политических процессах? Я изучаю очень многое в этом мире, происходившее прежде в истории и происходящее сегодня (и это тоже завтра станет историей). Бог учит меня многому. Я наблюдаю и изучаю. Но не вмешиваюсь в политику. Пока не велено - поэтому не вмешиваюсь. Никто не знает, что будет через несколько лет.
Sergio
Всего сообщений: 4198
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Sergio »

Gosha: 01 июн 2021, 12:01 Почему готы не могли принять иудаизм от евреев Хазарии?
Так кто же им даст? Всего два народа приняли иудаизм кроме самих иудеев. Это завоеванные иудеями идумеи и построившие успешное государство хазары.
Gosha: 01 июн 2021, 12:01 ожет вы противоречите Самуэлю из ненаучного принципа? Он сообщает: Может - вы сообщаете Не может!
Так Samuel за пять лет не смог привести ни одного научно обоснованного доказательства своим бредовым идеям.
Мало того, за него не смогли сделать это другие.
Может поможете?
Samuel: 01 июн 2021, 15:20 Но эти мои слова разве значат, что я не могу разбираться в политических процессах?
А как же! Если Вы считаете себя экспертом в политике, то не можете утверждать, что далеки от нее.
Нельзя одой попой усидеть на двух стульях, но Вы упорно пытаетесь.
Samuel: 01 июн 2021, 15:20 Пока не велено - поэтому не вмешиваюсь.
Это понятно.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6017
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Камиль Абэ »

Sergio: 01 июн 2021, 17:03
Samuel: 01 июн 2021, 15:20 Я наблюдаю и изучаю. Но не вмешиваюсь в политику. Пока не велено - поэтому не вмешиваюсь.
Это понятно.
это называется: находиться в состоянии консервации (до сигнала).
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 13200
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель, но это призвание (не профессия)
Откуда: Москва
Возраст: 47
 Re: Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

Сообщение Samuel »

Sergio: 01 июн 2021, 17:03 Если Вы считаете себя экспертом в политике, то не можете утверждать, что далеки от нее.
Можно разбираться в чем-то, но не заниматься чем-то. Я далек от того, чтобы участвовать в политике и политической борьбе. Но то, что происходит, я хорошо осознаю и понимаю. Разбираюсь во всей этой грязи.

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Камиль Абэ: 01 июн 2021, 17:09 это называется: находиться в состоянии консервации (до сигнала).
Это называется, что мне это не нужно. Но если Бог укажет мне на это (что моё участие Ему нужно), я непременно активно стану участвовать. Думаю, Он не укажет. Но кто я такой, чтобы знать наверняка Божьи цели и устремления? Никто.

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Sergio: 01 июн 2021, 17:03 Так кто же им даст?
Кто даст? Те же, которые дали это идумеям)) Идумеи оказались в составе еврейского государство Иудея, а готы - в составе государства Хазария, которым правили евреи и иудейский царь. Всё совпадает. Всё логично для всех разумных людей, кроме Вас?

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Sergio: 01 июн 2021, 17:03 Так Samuel за пять лет не смог привести ни одного научно обоснованного доказательства
Я делаю всё, что в моей власти. Если мне дали бы денег и позволили проводить археологические раскопки, результат появился бы точно в виде доказательств. У меня нет денег, но есть логика. Я просто ЛОГИЧНО обрабатываю те сведения историков, которые уже есть - я их выстраиваю под новым ПРАВИЛЬНЫМ углом. И у меня есть то величайшее средство правильного понимания исторических процессов прошлого, которого лишены многие историки - Озарение Свыше и Откровение Свыше. И за этот дар я безмерно благодарен Богу Всемогущему и полному Мудрости и Милосердия.
Последний раз редактировалось Samuel 03 июн 2021, 13:26, всего редактировалось 1 раз.
Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ, комментарий, отзыв

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:) :( :oops: :chelo: :roll: :wink: :muza: :sorry: :angel: :read:
Ещё смайлики…
   
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Средневековье»