Кто из белых командиров вызывает больше уважения? ⇐ Общие вопросы истории

[folio]

Та часть русской эмиграции, которая встала на сторону Германии, безусловно ошибалась. Они считали, что так продолжается проигранная гражданская. Но они никого не предавали.

[Proga]

Антон Керсновский (после прихода Гитлера к власти): "Для нас, Русских, важно не забывать, что с воскресением германской армии восстанет из небытия наш недавний заклятый враг". Конечно Антон мог и не понимать до конца насколько хуже был нацизм "обычного" немецкого милитаризма.

[Proga]

Геннадий БарановЧтобы не Краснову и прочим не "ошибиться" надо было всего лишь газеты иногда читать и с мнением Гитлера насчет жизненного пространства и унтерменьшей ознакомиться. Мне лично позиция Краснова насчет царких погон на немецком мундире кажется верхом цинизма.Кстати, мой дед (лейтенант КА) воевал именно с царскими погонами (ему их в 43-м подарила одна офицерская вдова в освобожденном от немцев городке)

[folio]

Или белогвардейскими, такие погоны и в белой армии шили.

[QUANT]

#497"Возможно Вы имеете ввиду большинство персонажей из Вашего "списка героев" "А насчет белой эмиграции в целом - клевета. Не пошли они против своей Родины за бесноватого фюрера"Не только. Достаточно назвать Туркула, Штейфона. И СССР не был Родиной для белых, как и Фюрер не был бесноватым.

[QUANT]

#502)))

[RusTurist]

Фюрер был бесноватым.

[QUANT]

С чего Вы это взяли?

[Кириак]

Да все сука правители бесноватые.

[Proga]

В нынешней Расее чего только нет, порой даже "монархисты" и "фашисты" бывают в одном тык скать флаконе)))

[Proga]

Наполеон и Сидоров, точнее Сидоров против Наполеона - это серьезно)))

[Proga]

Сори, #513 не туда ткнул

[Антонио Александрович]

Корнилов - трус, деникин - упрямый осел, колчак - интеллигент вшивый, врангель - посредственность, остальные мелкая шушера).

[QUANT]

#512Вы удивитесь, Александр, но все мои знакомые монархисты по совместительству являются убеждёнными "фашистами"))).

[QUANT]

#515Примитивно. Я сам не люблю белых республиканцев-либералов типа Корнилова-Деникина-Колчака, но Ваша критика несправедлива.

[Proga]

#516Ну что Вы, Виктор. Меня это как раз ничуть не удивляет. Мы живем в эпоху постмодерна в которую возможно все....или почти все. Вот пожалуй "честный чиновник", "неподкупный судья" - это редкое сочетание. А "монархиствующий фашист" или "фашиствующий монархист" - да ради Бога.

[QUANT]

Вы просто не в курсе дела: фашизм в своём развитии как раз большую часть и был монархическим движением, от своего основания до 1943 г., когда Муссолини был отстранён от власти на Большом Фашистском Совете под председательством короля Виктора-Эммануила III. Тогда Дуче создал вместо Национальной Фашистской Республиканскую Фашистскую партию. Что интересно, в неё (уже коллаборационистскую) отказался вступить даже самый активный из фашистских "национал-социалистов" - Роберто Фариначчи.Русские фашисты (было такое явление из сторонников идеологии Муссолини в Русской эмиграции) также весьма положительно относились к идее монархии. Зародившееся в 1980-е гг. современное Русское национальное движение (та же "Память" Д.Д.Васильева) также было яростно монархическое и многие Русские националисты ("фашисты") являются убеждёнными монархистами.

[Антонио Александрович]

#517 всего лишь лаконичное обобщение данной проблемы. Где несправедлива критика?

[QUANT]

С чего это Корнилов - "трус", Деникикин - "упрямый осёл", Колчак - "вшивый интеллигент" и уж, тем более, Врангель - "посредственность".

[DeRax.net]

Генерал-майор Иеремия Яковлевич Враский (Фенстер). Во время ПМВ начальник Чугуевского оф.училища. Участник сопротивления во Франции во ВМВ. Погиб вместе с сыном в 1944.Протоиерей Андрей Враский, один из сыновей генерала, участвовал в сопротивлении. За что и был заключен в Бухенвальд, где скончался в феврале 1944. Генерал И.Я. Враский умер позже, в апреле 1944.И таких примеров много. Так что не нужно думать, что все монархисты и сторонники Белого движения подобны Краснову и некоторым участникам группы, утверждающим, что монархизм и фашизм- одно и тоже...

[Антонио Александрович]

#521 корнилов мятусился боясь взять власть в свои руки пока не проиграл, деникин не пошел на признание федеративной России из упрямства и поэтому ушел в аут, колчак не понимал народа и мыслил интелл-ми категориями дореволюционной России, врангель сдал перекоп).

[Proga]

Андрей ВороновНа самом деле даже Краснов такого не утверждал, впрочем даже если бы и так...какая разница что он мог сказать человек прислуживающий немецкому фюреру.Монархизм и фашизм вещи совершенно несовместимые по самой своей мировоззренческой сути. Для фашизма характерен кроме прочего вождизм прямо противоречащий монархическим идеалам. Разве можно считать Италию Муссолини монархией. Только лишь на том основании, что формально королю оставили его титул! Конечно нет.Я кстати совершенно не исключаю, что какую-то часть Европейской Россией Гитлер мог провозгласить монархией. Все плодородные или богатые сырьем земли "унтерменьшей" стали бы местом арийской колонизации (а унтерменьши рабами), но вполне возможно что какое-нибудь там Пензенское-Вяткинское княжество (или даже царство) появилось. Даже и монарха бы подобрали (был бы марионеткой при немецком резиденте как Пу И при японцах). То-то бы радости было у некоторых горе-монархистов - до слез бы ликовали возращенной им в виде 4-х - 5-ти областей "расеюшке".

[Proga]

Ну а то что в нынешней России находятся идиоты одновременно выкидывающие руку в фашистском приветствии, малюющие свастику (пусть даже и слегка модернизированную), но при этом называющие себя монархистами, да еще и "русскими националистами" - это да, никто не спорит. Я ж уже сказал, постмодернизм называется.

[DeRax.net]

Кстати, у меня вопрос к почитателям Краснова, Шкуро и др. Если они были монархистами, то что у них могло быть общего с красным командиром, сражавшимся против белых на Южном фронте, членом ВКП(б) с 1930г, генералом РККА(которому благоволил Сталин) Власовым?

[Proga]

У них был общий....Хозяин. Из одной тарелки хлебали.П.С. Я не почитатель.