Доисторические временаАсия. Истоки нашей цивилизации.

История до появления письменности
Krok
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 294
Зарегистрирован: 29.05.2016
Образование: среднее
 Re: Асия. Истоки нашей цивилизации.

#71

Сообщение Krok » 06 авг 2016, 23:11

Веское
Gosha: Все таки остается веское ОДНАКО. Исток цивилизации возможно был один, да копий было множество.
Веское "однако" в данном случае относится к взаимоотношениям мифологии и исторической науке.
Исток цивилизации не возможно был один, а и был именно один. И были не копии, а слегка различные пути развития.
Где был этот исток - думайте сами.

Реклама
Автор темы
vvv13
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 15.07.2016
Образование: высшее техническое
 Re: Асия. Истоки нашей цивилизации.

#72

Сообщение vvv13 » 06 авг 2016, 23:13

Читайте сайт сотрудников РАН Генофонд.РФ. И изучайте Русский язык!

О исторических источниках и их переводе и вариантах трактовки истории на первых страницах форума!

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 24
Всего сообщений: 14323
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Асия. Истоки нашей цивилизации.

#73

Сообщение Gosha » 07 авг 2016, 16:59

Krok: И были не копии, а слегка различные пути развития.Где был этот исток - думайте сами.
[img]http://illustrated_dictionary.academic.ru/pictures/illustrated_dictionary/00403_112000.jpg[/img]
Действительно пешие пути скитальцев собирателей кореньев и личинок, каждая волна переселенцев копировала предыдущею, а вот по месту прибытия или по пути до места назначения, развитие постепенно видоизменяло внутреннее и внешнее содержание, именно из-за развития доходили, доживали лучшие из лучших и приспособившиеся к внешним обстоятельствам особи.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Krok
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 294
Зарегистрирован: 29.05.2016
Образование: среднее
 Re: Асия. Истоки нашей цивилизации.

#74

Сообщение Krok » 07 авг 2016, 21:58

Gosha,
Вы уже не первый раз приводите некую карту Земли, гипотетически указывающую на далекое прошлое.
К сожалению, я ни на одной из них не увидел не только неизвестной Атлантиды, но и Гипербореи, о которой не только упоминал Геродот, но и российские ученые вполне доказали ее существование.
Gosha: Действительно пешие пути скитальцев собирателей кореньев и личинок, каждая волна переселенцев копировала предыдущею,
Это все - пустословие. Особенно - про личинок. При том относительно небольшом количестве древних людей смешанный лес вполне мог обеспечить питание растительными плодами. О тропических лесах я уже не говорю. Про охоту на животных тоже, особенно крупных.
Не надо считать древнего человека глупее нынешнего. Собирательство и охота имеет гораздо больший коэффициент эффективности в сравнении с производящим сельским хозяйством при двух условиях - небольшая плотность населения и плодородность естественной природной среды.
Таким образом, переход к производящему сельскому хозяйству - не рывок цивилизации, а необходимость, вызванная недостатком белковой пищи. Одна из причин - оледенение.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 24
Всего сообщений: 14323
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Асия. Истоки нашей цивилизации.

#75

Сообщение Gosha » 07 авг 2016, 22:33

Krok: При том относительно небольшом количестве древних людей смешанный лес вполне мог обеспечить питание растительными плодами.
Где находится - этот ваш смешанный лес? Вы давно были в смешанном лесу? Какие растительные плоды в смешанном лесу произрастают? Человек был изначально насекомоядным и хищником, который конечно мог поесть лесовины, терна, черемухи, бузины, грибов, орехов и желудей до острого поноса, но что ему есть зимой. Ах да делать запасы в дуплах, выкапывать ягель и морошку из под снега, тогда он был бы не человеком, а белкой или оленем.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
vvv13
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 15.07.2016
Образование: высшее техническое
 Re: Асия. Истоки нашей цивилизации.

#76

Сообщение vvv13 » 08 авг 2016, 01:41

Всё просто. Мы не первая цивилизация, которая на данной планете.
Гиперборея это наша эра, атланты предшественники. Такой смыл заложен в двух этих словах.
Об этом же "написано" в словосочетании "Византийская эра" которая значилась от сотворения мира. 7500...лень смотреть!
Все мега объекты с которыми мы сталкиваемся, это остатки былого величия техногенной цивилизации.
Их легко отличить. Литьё, "корябка" и роспись.
Откройте картинки и посмотрите три вида технологического уровня!
Литьё 10-12000 лет до н.з.
Если написано, что кто то построил гробницу, что имеется в виду? Фараон строит пирамиду или решил приспособить её для удовлетворения своих амбиций? Всё видно! Предшественники, "корябки" потомков и "мазня" когда уже некогда дальше "корябать".

Это тот самый случай, когда не стоит читать!
Сделайте то же самое, что сделали арабы с Александрийской библиотекой. Пришли, забрали научные трактаты, а остальной сожгли!
Нам столько "загрузили"! Откройте страничку и посмотрите! Всё видно буквально!
Особенность начала нашей цивилизации заключалось в том, что наши предки учли опыт предшественников! Они использовали только технологии, говоря современным языком, сохраняющие природные ресурсы. И в то же время эти "ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНЫЕ" технологии, если говорить о ЗАТРАТАХ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ТРУДА, не имели себе равных!
Вы считаете, что современное сельское хозяйство, с использованием машин, более высокопроизводительное? Ерунда!
Куча народа работает в данном производстве! От производства удобрений, химии, тракторов и комбайнов!
И мы не уверены, что минерализация почв и водоёмов может происходить бесконечно. Не известно как это отразится на будущих поколениях!
Подход наших предков в сельскохозяйственном секторе ошеломляет! Вы станете сажать дубы для потомков, которые их срубят через 600 лет? А сосны через 300 лет?
Вы станете прокладывать будущим потомкам новые реки, создавать верховые болота, в засушливых регионах, что бы превратить неудобья и бедный растительностью огромный регион в цветущий край! Мы сможем, ради интересов будущих поколений не трогать леса в тех местах, где он просто должен быть по экологическим требованиям!
Всё это чушь про охотников и собирателей которая в голове у городских жителей. Мы сами долго "ломали" себя, анализируя в корне пересматривая своё отношение к прошлому и к так называемому ЭКСтенсивному производству!
Всё есть в книге!
Гиперборея. Соединять важное значимое истоки края пути (окраины) много рцы (много проникать, продолжать) довести, дать большое РЦЫ много начал. Так где это место на севере?
Учите русский язык! История. ру. Блоги. Асия. Истоки нашей цивилизации. Берегите главное, что у Вас есть. Время!
Нам наши предки оставили огромное наследие! Разве не на русском сказано! Это сказано буквально!

Krok
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 294
Зарегистрирован: 29.05.2016
Образование: среднее
 Re: Асия. Истоки нашей цивилизации.

#77

Сообщение Krok » 08 авг 2016, 01:57

Gosha: Где находится - этот ваш смешанный лес?
Вам следовало бы это знать.
Смешанные леса образуют зону хвойно-широколиственных лесов — природную зону лесов умеренного пояса. В Евразии смешанные леса распространены в южной части Скандинавии, на территории Восточно-Европейской равнины (Сарматский смешанный лес), Западно-Сибирской равнины, на Дальнем Востоке, в Карпатах, на Кавказе, в умеренном поясе гор Юго-Восточной Азии. В Северной Америке распространены в Аппалачах, Калифорнии, у Великих озёр. В Южной Америке и в Новой Зеландии зона смешанных лесов преобладает среди лесов умеренного пояса.
Gosha: Человек был изначально насекомоядным и хищником, который конечно мог поесть лесовины, терна, черемухи, бузины, грибов, орехов и желудей до острого поноса, но что ему есть зимой.
Насекомоядным? Изначально? Не смешите меня.
Человеческий организм изначально устроен так, что может принимать достаточно разнообразную пищу. То есть человек изначально был всеядным. Остается им и по сей день. И по сей день ходит в лес по грибы и по ягоды, и за орехами тоже.
Питаться насекомыми - опасно для здоровья. Некоторые личинки вполне себе приживаются в человеческом организме и ведут паразитический образ жизни, а так же насекомые могут переносить других паразитов. Довольно многие виды насекомых - ядовиты.
Да и есть там особо нечего.
В общем, было бы неплохо предоставить ссылку на источники, в достоверности которых не приходится сомневаться.
Если сошлетесь на родовые предания и собственных предков - приветсвуется!
Если уж на то пошло, то некоторые древние люди питались падалью, однако и это не совсем так.
"В 1981 г. антрополог Льюис Бинфорд в результате тщательного тафономического анализа пришел к неизбежному выводу - австралопитеки собирали кости, уже объеденные хищниками. Отщепами они соскабливали с них остатки мяса, а булыжниками раскалывали черепа и головки трубчатых костей, чтобы добраться до костного мозга. Другими словами, австралопитеки регулярно включали в свой рацион останки мертвых животных - падаль".

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 24
Всего сообщений: 14323
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Асия. Истоки нашей цивилизации.

#78

Сообщение Gosha » 12 авг 2016, 21:02

Krok: Насекомоядным? Изначально? Не смешите меня.
Изображение
Наш общий предок - с тупайи всё началось.

Изображение
Получение самого доступного в природе белка и так необходимого для развития мозга.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Krok
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 294
Зарегистрирован: 29.05.2016
Образование: среднее
 Re: Асия. Истоки нашей цивилизации.

#79

Сообщение Krok » 13 авг 2016, 00:42

Gosha: Наш общий предок - с тупайи всё началось.
Похоже, с тупайи все началось только у особо одаренных.
Тупайи - Обитают в тропических дождевых и горных лесах Юго-Восточной Азии: от Индостана и Индокитая до о-вов Малайского архипелага, о. Хайнань и Западных Филиппин. Всеядны, питаются в основном насекомыми и плодами.
Большое количество обезьян, обитающих на Земле, являются всеядными существами. В их рацион питания входят насекомые, ракообразные, семена и плоды, ягоды, фрукты, птичьи яйца, листья деревьев, молодые побеги, а иногда и трава.
Может, шагом в эволюцию человека был как раз отказ от употребления в пищу насекомых?

Отправлено спустя 50 минут 8 секунд:
Gosha: Получение самого доступного в природе белка
Дятел - как раз тот представитель фауны, который питается только насекомыми.
Язык у дятла достигает длины до 20 см, при длине клюва-4,5-5 см!
Представьте, что в течение дня вы бьетесь головой по дереву 12000 раз. Дятлы занимаются этим ежедневно.
Из-за огромных энергозатрат дятел постоянно испытывает голод. К примеру, черный дятел (родом из Северной Америки) в один присест может съесть 900 личинок жуков или 1000 муравьев; зеленый дятел съедает до 2000 муравьев в день.
Дятел способен совершать удары по дереву со скоростью 20–25 раз в секунду (что почти вдвое превышает скорость работы пулемета).
Когда эта птица наносит удары по дереву, она задействует невероятную силу. Если эту же силу применить к черепу любой другой птицы, её мозг быстро превратился бы в кашу.
Дятел это птица у которой настоящий амортизатор в голове.
Каждый раз во время удара по дереву голова дятла испытывает напряжение, равное 1000 силам гравитации. Это более чем в 250 раз больше напряжения, испытываемого космонавтом во время запуска ракеты...
Во время «бурильных работ» голова дятла движется со скоростью, более чем в два раза превышающей скорость пули при выстреле.
В то время как язык большинства птиц прикреплен к задней части клюва и находится во рту, у дятла язык растет не изо рта, а из правой ноздри! Выходя из правой ноздри, язык разделяется на две половины, которые охватывают всю голову с шеей и выходят через отверстие в клюве, где снова соединяются.
Эволюционисты верят, что дятел произошел от других птиц с нормальным языком, который выходил из клюва. Если бы язык дятла был сформирован лишь случайными мутациями, они сначала должны были бы переместить язык дятла в его правую ноздрю и направить его задом наперед, но после этого он умер бы с голоду! Сценарий пошаговой эволюции (посредством мутаций и естественного отбора) никогда не смог бы создать язык дятла, так как разворот языка задом наперед не предоставил бы птице никаких преимуществ – язык был бы совершенно бесполезным до тех пор, пока не совершил бы полный круг вокруг головы, вернувшись в основание клюва.
Два пальца на лапке дятла направлены вперед, а два – назад. Именно такое строение помогает ему легко перемещаться вверх, вниз и вокруг стволов деревьев (у большинства птиц три пальца направлены вперед, а один – назад). К тому же, система подвешивания, которая включает сухожилия и мышцы ног, острые когти и жесткие перья хвоста, на кончиках которых находятся шипы для опоры, позволяет дятлу поглощать силу молниеносно повторяющихся ударов.
А Вы утверждаете, что насекомые - самый доступный белок.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 24
Всего сообщений: 14323
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Асия. Истоки нашей цивилизации.

#80

Сообщение Gosha » 13 авг 2016, 14:01

Krok: Тупайи - Обитают в тропических дождевых и горных лесах Юго-Восточной Азии: от Индостана и Индокитая до о-вов Малайского архипелага, о. Хайнань и Западных Филиппин. Всеядны, питаются в основном насекомыми и плодами.
Если бы гоминиды продолжали бы свое существование в тропических лесах, то они так и остались на уровне палеоантропов, о никаком прогрессивном пути к неоантропам разговора бы не шло, только обретение гоминидами типа Люсси саванны для постоянного проживания дало тот огромный скачек в развитии из стада обезьянолюдей в человеческое общество. Когда добывание пищи из тупого собирательства перешло в запланированную охоту человек стал человеком.

Отправлено спустя 28 минут 16 секунд:
ЧЕЛОВЕК СУЩЕСТВО НЕ ВСЕЯДНОЕ, А ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПЛОТОЯДНОЕ.

Изображение
Клыки на месте и ногти питекантропа мало, чем отличались от когтей хищника.
Для начала, человек - хищник или травоядное? Бинокулярное зрение у хищника. У травоядных зрение осторожности - глаза расположены по обе стороны головы, как у кролика, скажем, или у лошади. Это обеспечивает почти круговой обзор, и, соответственно, большую безопасность. А у хищника оба глаза направлены вперед (сова, волк, тигр). Это дает более точный "прицел" - для решающего прыжка или удара во время охоты, для корректировки траектории. Значит, хищник? С одной стороны, да. С другой стороны, клыков у человека нет, когтей нет, хотя они были у него и им утеряны в ходе эволюции, а это обязательные "приспособления" для хищников. У человека остались только слабые ноготочки и маленькие, чисто формальные клыки. Значит, не хищник? В наличии плоские коренные зубы для перетирания значит травоядное?
Относительная длина кишечника человека не так мала, как у хищника, но и не так велика, как у травоядных. У хищников кишечник короткий, чтобы мясо быстрее проходило, не успев вступить в кишечнике в фазу гниения. А у травоядных кишечник длинный, это нужно для долгой переработки растительной пищи, ведь хищник ест уже готовое мясо, а травоядному нужно из растительной клетчатки строить собственный организм, то есть из растения конструировать мясо. На это требуется время, отсюда - длинный, специфически устроенный кишечник. У человека ситуация странная - относительная длина кишечника короче, чем у травоядных, но гораздо длиннее, чем у хищников.
Далее, у хищников кислотно-щелочной баланс крови 7,2, у травоядных pH равен 7,6. А у человека? А у человека ни то, ни се - 7,4. Так кто же мы?
Все познается в сравнении. Ну-ка, посмотрим, у кого еще такой рН и такая длина кишечника? У свиньи! Недаром говорят, что человек и свинья очень похожи. Свинья - не хищник. Но и не травоядное! Скорее, плодоядное - ест корешки, клубни, зерна, желуди, фрукты, овощи, орехи, но может есть и мясо все что подвернется в корыте. Растительноядное, в общем, создание. Как человек. Иногда свиней и людей еще называют всеядными, поскольку они не прочь сожрать какую-нибудь мелкую зверюшку или насекомое, подвернувшееся на зубок. Что ж, универсальный характер зубного аппарата и кишечника это позволяет. Но мясо все же - нештатная пища для плодоядных.

Изображение
Мозга доставало чтобы усилить собственные клыки и ногти взяв в руки палку и камень для добычи вожделенного мяса.
Да собственно, это ясно из нашего меню. Человек ведь не ест мяса. Как совсем? Пардон, поправка - человек не ест сырого мяса, но это сейчас, а раньше за милую душу, да и сейчас в экстремальных условиях современный человек ест сырое мясо и сырую рыбу. Но цивилизация превратила человека хищника, в человека вегетарианца который предпочитает окровавленному ростбифу манную кашку на воде. Чтобы как-то усвоить не свойственную его конструкции пищу, мясо приходится подвергать термообработке - варить или жарить. Иногда, чтобы сделать мясо более усваиваемым, его подвергают вялению, солению, замораживанию, даже гниению (маринованию). Северные народности закапывают мясо в приметном месте и ждут, пока не завоняет, только потом едят. Иногда мясо замораживают сырым и делают строганину. В общем, всегда как-то приготавливают. Термообработка мяса - первый этап его расщепления, который проходит вне организма.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Доисторические времена»