Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

Сообщение Кадук »

Gosha: 22 сен 2019, 14:36
Кадук: 22 сен 2019, 14:32 Как и в Ваших сребренниках.
Так я может быть предложил только не за что! Серебряники заработать нужно, а не заслужить!
Дякую Гоша.
Обойдусь.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35487
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

Сообщение Gosha »

В. Песков.

Вопрос: Георгий Константинович, прошло двадцать пять лет со дня окончания войны с фашизмом. Что бы Вы сказали о значении нашей Победы молодым людям сегодня?

Жуков: Чтобы понять значение нашей Победы, надо хорошо представлять, что нам угрожало. А под угрозу было поставлено все: земля, на которой мы живем, — фашисты ее хотели отнять; наш общественный строй — для фашистов он был главным препятствием к достижению мирового господства; поставлено под угрозу было существование народов нашей страны. По плану фашистов население занятых территорий подлежало уничтожению или превращению в рабочую силу нацистской империи.

Хитрая Европа уже знала, что захватчики приходят и уходят, а страны остаются. В СССР столкнулись две политические системы Сталинизм и Гитлеризм - на беду они мало чем друг от друга отличались - это означало что остаться должна была одна. В условиях войны Сталинизм был эффективней он гнал на убой миллионы граждан! - Нам нужна одна победа и за ценой мы не постоим!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

Сообщение Lew »

Кадук: 22 сен 2019, 10:26 Это случайно не Вы в одной из тем фото какой то канавы в лесу за противотанковый ров выдавали?
Я. И это не канава, а самый настоящий противотанковый ров находящийся в подмосковной дер. Вашутино - 7 м ширина 3 м глубина.
Вы видимо полагаете что все противотанковые рвы были 12 м шириной и 6 м глубиной - насмотрелись фильмов про войну
Кадук: 22 сен 2019, 10:26 Вопросом не задавались зачем в лесу противотанковый ров?
Кадук, вы как обычно в своем репертуаре. С чего вы решили, что в том месте, где было сделано фото, в 1941 г был лес???
Ясновидящий?
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

Сообщение Кадук »

Lew: 22 сен 2019, 19:38
Кадук: 22 сен 2019, 10:26 Это случайно не Вы в одной из тем фото какой то канавы в лесу за противотанковый ров выдавали?
Я. И это не канава, а самый настоящий противотанковый ров находящийся в подмосковной дер. Вашутино - 7 м ширина 3 м глубина.
Вы видимо полагаете что все противотанковые рвы были 12 м шириной и 6 м глубиной - насмотрелись фильмов про войну
Кадук: 22 сен 2019, 10:26 Вопросом не задавались зачем в лесу противотанковый ров?
Кадук, вы как обычно в своем репертуаре. С чего вы решили, что в том месте, где было сделано фото, в 1941 г был лес???
Ясновидящий?
И фильмов то же.
А решил я потому,что лесов в Подмосковье стало много меньше чем было до войны.
И если тот ров,что Вы выложили имеет 7 метров то березки там толщиной около метра.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

Сообщение Lew »

Кадук: 22 сен 2019, 21:07 А решил я потому,что лесов в Подмосковье стало много меньше чем было до войны.
Ну-ну, лесов стало меньше, следовательно в том месте, что на фото, в 1941 г был лес - иной вариант не предусмотрен в принципе. :ROFL:
Кадук: 22 сен 2019, 21:07 то березки там толщиной около метра.
Кадук, мне фиолетово, что вам привиделось на фото. Могу дать координаты места, поезжайте и измеряйте диаметр берез раз это вам так важно. Место историческое, в начале декабря 41-го там был штаб 352 сд и ее 1168 сп занимал оборонительный рубеж.
А здесь, напомню, тема не про рвы, а про Жукова
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35487
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

Сообщение Gosha »

Lew: 22 сен 2019, 19:38 Кадук: ↑Вчера, 11:26
Это случайно не Вы в одной из тем фото какой то канавы в лесу за противотанковый ров выдавали?
Lew: 22 сен 2019, 19:38 Я. И это не канава, а самый настоящий противотанковый ров находящийся в подмосковной дер. Вашутино - 7 м ширина 3 м глубина.
Вы видимо полагаете что все противотанковые рвы были 12 м шириной и 6 м глубиной - насмотрелись фильмов про войну
Изображение
Если верить официальной истории ВОВ Вермахт с грехом пополам добрался до Красной Поляны и в Лобне которая в 3-4 километрах восточней не был, так для чего нужно было рыть противотанковый ров в 11 километрах от прорвавшейся группы противника. Хотя Противотанковых рвов не было не в Крюково, не в районе Дубосеково, рвов не было даже в районе Солнечногорска, Красной Поляны.

Изображение
Так выглядит противотанковый ров в Сирии - 2018 год.

Изображение
Противотанковые рвы времен ВОВ заросли за 70-75 лет но все равно выглядят внушительно.
Изображение
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

Сообщение Lew »

Gosha: 23 сен 2019, 14:34 Если верить официальной истории ВОВ Вермахт с грехом пополам добрался до Красной Поляны и в Лобне которая в 3-4 километрах восточней не был, так для чего нужно было рыть противотанковый ров в 11 километрах от прорвавшейся группы противника.
Гоша, я от вашей компетенции мягко говоря...
Изображение

Рвы начали рыть ЗАДОЛГО до того, как немцы подошли к Москве, а не тогда, когда танки уже были рядом. И рыли их во многих местах, так как Гитлер не сообщил Сталину заранее до каких именно н.п. дойдут немецкие танки.
Например, большой противотанковый ров был вырыт в Кунцево.
Есть информация что в Химкинском р-не ЗАРАНЕЕ вырыли около 9 км ПТР

И давайте про рвы в другой ветке, не нужно постоянно гнать ОФТОП во всех темах
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35487
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

Сообщение Gosha »

Lew: 23 сен 2019, 21:05 Рвы начали рыть ЗАДОЛГО до того, как немцы подошли к Москве, а не тогда, когда танки уже были рядом. И рыли их во многих местах, так как Гитлер не сообщил Сталину заранее до каких именно н.п. дойдут немецкие танки.
Пустозвон Лева противотанковые рвы устраивают на танкоопасных направлениях в лесу и в лесополосах делаются завалы и засеки. Пора бы это вам знать дорогой и мозги не морочить своими измышлениями.

Отправлено спустя 16 минут 15 секунд:
Изображение
Долина реки Клязьмы надёжно прикрывала Химки так что именно на её берегу нужно было создавать оборону.

Изображение
Долина реки Химки и дубовый лес прикрывала район городского поселка Химки, так что ближний рубеж организоваться именно по Химке. Остальное фантазии Левы из Химок.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

Сообщение крысовод »

Gosha: 24 сен 2019, 09:54 противотанковые рвы устраивают на танкоопасных направлениях в лесу и в лесополосах делаются завалы и засеки.
Да и масштаб явно мелковат, если судить по фото.

Отправлено спустя 5 минут 20 секунд:
Gosha: 22 сен 2019, 15:24 Сталинизм и Гитлеризм - на беду они мало чем друг от друга отличались - это означало что остаться должна была одна.
Это лишь случайность. Проблема 2-Мировой в том, что Гитлеру нужно было мировое господство: сначала Европа, потом Азия до Тихого океана, а потом и Америка. Допустим, вместо СССР была бы царская Россия, результат был бы тем же самым. Те, кто говорит, что гитлеризм возник как противовес большевизму, смотрят на вещи слишком узко. Гитлер - логичное продолжение бисмарковской политики.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35487
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

Сообщение Gosha »

крысовод: 24 сен 2019, 10:32 Это лишь случайность. Проблема 2-Мировой в том, что Гитлеру нужно было мировое господство:
Вы что считаете что Сталину не нужно было Мировое Господство? Послевоенную Европу восстановили Германия-ФРГ существовала бок о бок с Варшавским договором которым распоряжался полновластно Сталин от Аренсхаузена на Западе ГДР до Владивостока на Востоке, Гитлер только мечтать мог о таком Владычестве. Финляндия и Югославия были в сфере влияния СССР, а ГДР, Польша, Румыния, Венгрия, Чехословакия, Болгария и СССР чем вам не МЕЧТА ФЮРЕРА.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

Сообщение крысовод »

Gosha: 24 сен 2019, 10:57 Вы что считаете что Сталину не нужно было Мировое Господство?
Дело в том, что Сталин - не Троцкий, он перешел к построению социализма в отдельно взятой стране, отказавшись от мировой революции, потом отказались и от классовой борьбы, от диктатуры пролетариата, поэтому Советский Союз и сдох - классовая борьба прекращается лишь при коммунизме.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10141
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

Сообщение Евелина »

крысовод: 24 сен 2019, 11:32 поэтому Советский Союз и сдох - классовая борьба прекращается лишь при коммунизме.
чего так грубо?
Все уже знают.что Союз сдали
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

Сообщение крысовод »

Евелина: 24 сен 2019, 11:49
крысовод: 24 сен 2019, 11:32 поэтому Советский Союз и сдох - классовая борьба прекращается лишь при коммунизме.
чего так грубо?
Все уже знают.что Союз сдали
Понятно, что сдали. Но что первично, болезнь или иммунитет? Болезнь возникает при ослабленном иммунитете. Иммунитет тут - идеология, а болезнь - евреи и классовые пережитки прошлого.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10141
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

Сообщение Евелина »

крысовод: 24 сен 2019, 11:58 Понятно, что сдали. Но что первично, болезнь или иммунитет? Болезнь возникает при ослабленном иммунитете. Иммунитет тут - идеология, а болезнь - евреи и классовые пережитки прошлого.
через пару-тройку лет мы узнаем полную историю сдачи СССР....ещё диссеры защищать будут.
Впрочем и без карт понятно:в парт. верхушке хотели частную собственность....... и получили......
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35487
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

Сообщение Gosha »

крысовод: 24 сен 2019, 11:32 Дело в том, что Сталин - не Троцкий, он перешел к построению социализма в отдельно взятой стране, отказавшись от мировой революции,
Сталин был круче Ленина и Троцкого вместе взятых он строил ИМПЕРИЮ СОВЕТОВ, а тут спешить ненужно! Если бы Сталин начал войну по завоеванию Европы его осудили как это случилось с Финляндией в 1939 году. Тут подвернулся Гитлер со своей Военной авантюрой - Сталин сразу встрял в польский вопрос. До сих пор Гитлера считают фашистом, потому что он начал войну 1 сентября 1939 года, а о реваншисте Сталине никто не вспоминает так как он начал войну 17 сентября 1939 года.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10141
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

Сообщение Евелина »

Gosha: 24 сен 2019, 12:30 До сих пор Гитлера считают фашистом, потому что он начал войну 1 сентября 1939 года, а о реваншисте Сталине никто не вспоминает так как он начал войну 17 сентября 1939 года. [/color][/b]
настолько умная мысль,что и не осознать........ :oops:
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

Сообщение крысовод »

Евелина: 24 сен 2019, 12:29 верхушке хотели частную собственность....... и получили...
а жены у верхушек были сплошь известной национальности, да и сами они, того... взять того же Андропова.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35487
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

Сообщение Gosha »

Евелина: 24 сен 2019, 12:35 настолько умная мысль,что и не осознать........
Евелина неужели вы настолько бестолковы? Вот в Варшаве осознали даже Меркель пригласили на 1 сентябре 2019 года, а Путина от России нет! СССР ведь напал на Польшу 17 сентября 1939 года так что агрессор от агрессора отличается.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 3786
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

Сообщение Антон »

Gosha: 24 сен 2019, 13:13 СССР ведь напал на Польшу 17 сентября 1939
17 сентября 1939 г. Польша как государство перестала существовать. Так что нападать было не на кого.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35487
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

Сообщение Gosha »

Антон: 24 сен 2019, 13:26 17 сентября 1939 г. Польша как государство перестала существовать. Так что нападать было не на кого.
Антон вы ну прям как Фюрер. Война кончается когда уничтожают последние очаги сопротивления!

Отправлено спустя 5 минут 11 секунд:
В ночь на 17 сентября Плисовский отдал приказ покинуть крепость и перейти через Буг на юг. По неповреждённому мосту польские войска ушли в Тереспольское укрепление и оттуда в Тересполь. 18 сентября в покинутую польским гарнизоном крепость вступили немецкие войска. Всего с 14 сентября 1939 года оборонявшиеся отбили 7 атак, потеряв при этом до 40 % личного состава; сам Плисовский также был ранен.

22 сентября, в соответствии с разграничением сфер интересов по дополнительному секретному протоколу к Договору о ненападении между Советским Союзом и Германией, после совместного парада вермахта и РККА, Брест-над-Бугом был передан советской администрации. Немецкие подразделения покинули город и были отведены за реку Западный Буг. В тот же день 22 сентября 1939 года части 29-й танковой бригады РККА во главе с комбригом Кривошеиным по соглашению с вермахтом вступили в Брест. Местные коммунисты собрали людей и вручили хлеб-соль красноармейцам в предместье Бреста на улице Шоссейной (сейчас ул. Московская) перед Кобринским мостом под «брамой» (деревянной аркой), которую накануне воздвигли и украсили цветами, еловыми ветками и транспарантами.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 3786
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

Сообщение Антон »

Gosha: 24 сен 2019, 13:31 Антон вы ну прям как Фюрер.
С чего вдруг такое сравнение?
Gosha: 24 сен 2019, 13:31 Война кончается когда уничтожают последние очаги сопротивления!
Сопротивления кому? Полякам был дан приказ с Советами не воевать.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35487
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

Сообщение Gosha »

Антон: 24 сен 2019, 13:37 Сопротивления кому? Полякам был дан приказ с Советами не воевать.
Так вот с Советами воевать было уже некому последний очаг вооруженного сопротивления был подавлен в Бресте 18 сентябре 1939 года Вермахтом, а первая немецкая бомба упала на Брест 2 сентября 1939 года. РККА перешла Польскую границу 17 сентября 1939 года рано утром.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 3786
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

Сообщение Антон »

Gosha: 24 сен 2019, 13:48 последний очаг вооруженного сопротивления был подавлен в Бресте 18 сентябре 1939 года
Сопротивления кому? Когда советские войска вошли в Брест? Какого числа?
Gosha: 24 сен 2019, 13:48 а первая бомба упала на Брест 2 сентября 1939 года
Кто ее уронил?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35487
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

Сообщение Gosha »

Антон: 24 сен 2019, 13:50 Gosha: ↑Вчера, 14:48
последний очаг вооруженного сопротивления был подавлен в Бресте 18 сентябре 1939 года
Антон: 24 сен 2019, 13:50 Сопротивления кому? Когда советские войска вошли в Брест? Какого числа?
Это у вас нужно было бы узнать! Кто конкретно мог отдать приказ с Советами не воевать 17 сентября 1939 года? Антон ваши глупости не впечатляют, они удручаю!

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Антон: 24 сен 2019, 13:50 Gosha: ↑Вчера, 14:48
а первая бомба упала на Брест 2 сентября 1939 года
Антон: 24 сен 2019, 13:50Кто ее уронил?
А сами как думаете? Ах да вам думать не позволяет высшее гуманитарное образование.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 3786
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

Сообщение Антон »

Gosha: 25 сен 2019, 17:20 Кто конкретно мог отдать приказ с Советами не воевать 17 сентября 1939 года? Антон ваши глупости не впечатляют, они удручаю!
Удручает ваше невежество. Кто был главой Польши до 17 сентября 1939 г.? Рыдз-Смиглы? Он и отдал этот приказ.

Просвещайтесь:

https://runivers.ru/doc/d2.php?CENTER_E ... ON_ID=6266

"С советскими войсками в бой не вступать, отходить в сторону польско-румынской границы".
Gosha: 25 сен 2019, 17:20 А сами как думаете? Ах да вам думать не позволяет высшее гуманитарное образование.
Интересно, что вам позволяет думать, коли вы на голубом глазу обвиняете СССР в нападении на Польшу и в то же время пишете: "а первая бомба упала на Брест 2 сентября 1939 года"?
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»