Советская Россия, СССРГеоргий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Кадук
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 2978
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

#141

Сообщение Кадук » 22 сен 2019, 10:26

Lew:
22 сен 2019, 09:50
Foxhound:
22 сен 2019, 02:14
уровень форума "историков" как он есть.
Ну это я уже заметил: людям даже лень прочитать толковую книгу, не говоря уж об изучении архивных документов - для большинства это непосильная задача.

И я вообще не понимаю, как могут люди, не имея даже начального военного образования и не располагая большим массивом исторически точных сведений, обсуждать действия советских полководцев, для чего требуется в качестве базы как минимум окончить академию генштаба.
Порой просто смешно читать их кухонно-обывательские рассуждения
Как я с Вами согласен!
Вы то уж точно имеете не только пятерку по НВП но и значок АГШ.
Это случайно не Вы в одной из тем фото какой то канавы в лесу за противотанковый ров выдавали?
Вопросом не задавались зачем в лесу противотанковый ров?


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 62
Всего сообщений: 13449
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

#142

Сообщение Gosha » 22 сен 2019, 13:09

Кадук:
22 сен 2019, 08:54
Я ведь еще и потомок козаков запорожских,а они всегда называли вещи своими именами.
В своих мемуарах А. Е. Голованов писал:

"...Если можно так выразиться, знатоками психологии ведения войны каждый в свое время и в своих масштабах были, как мне лично представляется, Александр Македонский, Александр Невский, Дмитрий Донской, в более позднее время- Суворов, Кутузов, Наполеон и в эпоху XX века, конечно, Сталин. Совершенно ясно, что пословица «один в поле не воин» относится к каждому из перечисленных выше. Все они имели достойных полководцев. У Наполеона это были маршалы Ней, Мюрат, начальник штаба Бертье и другие, у Кутузова - Багратион, Раевский, Давыдов и другие, у Сталина — Жуков, Рокоссовский, начальник Генерального штаба Шапошников, потом Василевский и многие другие. Однако как решение вопросов ведения войны, так и вся ответственность за них лежала и лежит на плечах основных руководителей. Как пример можно привести, что всю ответственность за внезапность неожиданного по времени нападения Гитлера на нашу страну и первоначальные результаты мы возлагаем на Сталина, ибо он стоял во главе государства, хотя к этому имеют прямое отношение и С. К. Тимошенко — как нарком обороны, и Г. К. Жуков — как начальник Генерального штаба, и ряд других товарищей...".

Далее А. Голованов отметил, что отношения Сталина и Жукова были сложными. Сталин имел претензии и к стилю работы Жукова, которые часто высказывал маршалу. Голованов отвергает утверждение знаменитого авиаконструктора А.С. Яковлева о том, что Сталин любил Жукова. Автор книги высказывает мнение, что Сталин не отожествлял личные отношения с деловыми. А. Голованов полагает, что и в мирное время стиль общения и руководства Жукова, к сожалению, не изменился. Даже, более того, ухудшился.

Для Сталина Жуков был порученцем, как Хрущев, который невзирая не на сиюминутное, а то и очевидное выполнит порученное ему дело. Можно добавить Жуков мог глубоко запрятать свое мнение выполняя стратегическую задачу, по этой причине со стороны выглядел возможно законченным "мясником".


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Кадук
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 2978
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

#143

Сообщение Кадук » 22 сен 2019, 13:39

Gosha:
22 сен 2019, 13:09
Кадук:
22 сен 2019, 08:54
Я ведь еще и потомок козаков запорожских,а они всегда называли вещи своими именами.
В своих мемуарах А. Е. Голованов писал:

"...Если можно так выразиться, знатоками психологии ведения войны каждый в свое время и в своих масштабах были, как мне лично представляется, Александр Македонский, Александр Невский, Дмитрий Донской, в более позднее время- Суворов, Кутузов, Наполеон и в эпоху XX века, конечно, Сталин. Совершенно ясно, что пословица «один в поле не воин» относится к каждому из перечисленных выше. Все они имели достойных полководцев. У Наполеона это были маршалы Ней, Мюрат, начальник штаба Бертье и другие, у Кутузова - Багратион, Раевский, Давыдов и другие, у Сталина — Жуков, Рокоссовский, начальник Генерального штаба Шапошников, потом Василевский и многие другие. Однако как решение вопросов ведения войны, так и вся ответственность за них лежала и лежит на плечах основных руководителей. Как пример можно привести, что всю ответственность за внезапность неожиданного по времени нападения Гитлера на нашу страну и первоначальные результаты мы возлагаем на Сталина, ибо он стоял во главе государства, хотя к этому имеют прямое отношение и С. К. Тимошенко — как нарком обороны, и Г. К. Жуков — как начальник Генерального штаба, и ряд других товарищей...".

Далее А. Голованов отметил, что отношения Сталина и Жукова были сложными. Сталин имел претензии и к стилю работы Жукова, которые часто высказывал маршалу. Голованов отвергает утверждение знаменитого авиаконструктора А.С. Яковлева о том, что Сталин любил Жукова. Автор книги высказывает мнение, что Сталин не отожествлял личные отношения с деловыми. А. Голованов полагает, что и в мирное время стиль общения и руководства Жукова, к сожалению, не изменился. Даже, более того, ухудшился.

Для Сталина Жуков был порученцем, как Хрущев, который невзирая не на сиюминутное, а то и очевидное выполнит порученное ему дело. Можно добавить Жуков мог глубоко запрятать свое мнение выполняя стратегическую задачу, по этой причине со стороны выглядел возможно законченным "мясником".
Гоша,не тратьте время.
Я не считаю Жукова выдающимся полководцем.


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 62
Всего сообщений: 13449
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

#144

Сообщение Gosha » 22 сен 2019, 13:53

Кадук:
22 сен 2019, 13:39
Гоша,не тратьте время.
Я не считаю Жукова выдающимся полководцем.
Наивный человек Вы Кадук! Вы что думаете я для вас стараюсь? Вы себя высоко цените!


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Кадук
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 2978
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

#145

Сообщение Кадук » 22 сен 2019, 13:57

Gosha:
22 сен 2019, 13:53
Кадук:
22 сен 2019, 13:39
Гоша,не тратьте время.
Я не считаю Жукова выдающимся полководцем.
Наивный человек Вы Кадук! Вы что думаете я для вас стараюсь? Вы себя высоко цените!
Очень!
Чуть меньше чем Бога.
А ради кого или чего Вы стараетесь?
Писать подчас откровенную ложь набираясь грехов-должна быть веская причина.


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 62
Всего сообщений: 13449
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

#146

Сообщение Gosha » 22 сен 2019, 14:07

Gosha:
22 сен 2019, 13:53
Наивный человек Вы Кадук! Вы что думаете я для вас стараюсь? Вы себя высоко цените!
Кадук:
22 сен 2019, 13:57
Очень!
Чуть меньше чем Бога.
В этом случае у вас есть Визави - Самуэль вы с ним два сапога пара! Выясните не подравшись меж собой кто Правый, а кто Левый!


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Кадук
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 2978
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

#147

Сообщение Кадук » 22 сен 2019, 14:19

Gosha:
22 сен 2019, 14:07
Gosha:
22 сен 2019, 13:53
Наивный человек Вы Кадук! Вы что думаете я для вас стараюсь? Вы себя высоко цените!
Кадук:
22 сен 2019, 13:57
Очень!
Чуть меньше чем Бога.
В этом случае у вас есть Визави - Самуэль вы с ним два сапога пара! Выясните не подравшись меж собой кто Правый, а кто Левый!
Гы!
Гоша,да Вы для меня оба сапога,причем левых.Вы оба пропагандоны.
Только работаете на разных как вам кажется хозяев.
Это если со всей откровенностью.
Писали бы от себя-ложь откровенную не впаривали.


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 62
Всего сообщений: 13449
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

#148

Сообщение Gosha » 22 сен 2019, 14:23

Кадук:
22 сен 2019, 14:19
Гоша,да Вы для меня оба сапога,причем левых.Вы оба пропагандоны.
Только работаете на разных как вам кажется хозяев.
ЧТО ЗАВИДУЕТЕ ЧТО У ВАС ХАЗЯИНА НЕТ? Так хозяина заслужить нужно, копеечного работника хозяин держать не будет!


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Кадук
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 2978
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

#149

Сообщение Кадук » 22 сен 2019, 14:32

Gosha:
22 сен 2019, 14:23
Кадук:
22 сен 2019, 14:19
Гоша,да Вы для меня оба сапога,причем левых.Вы оба пропагандоны.
Только работаете на разных как вам кажется хозяев.
ЧТО ЗАВИДУЕТЕ ЧТО У ВАС ХАЗЯИНА НЕТ? Так хозяина заслужить нужно, копеечного работника хозяин держать не будет!
Я в хозяине не нуждаюсь Гоша.
Как и в Ваших сребренниках.
От слова абсолютно.
Как там?
Хлеб нам насущий дай нам днесь,но избавь нас от лукавого и не вводи во искушение.
Так Гоша?


Главное у человека не деньги, а натурально ХВорма, вчЁнасть.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 62
Всего сообщений: 13449
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

#150

Сообщение Gosha » 22 сен 2019, 14:36

Кадук:
22 сен 2019, 14:32
Как и в Ваших сребренниках.
Так я может быть предложил только не за что! Серебряники заработать нужно, а не заслужить!


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Герой эпохи Крестовых походов
    iPhobia » 24 дек 2010, 17:16 » в форуме Средневековье
    86 Ответы
    8933 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    25 ноя 2015, 21:38
  • Беляев Николай Михайлович. Забытый герой.
    Ив@н » 23 апр 2016, 22:18 » в форуме Российская Федерация
    19 Ответы
    1497 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    20 июн 2016, 17:28
  • Иван Грозный: Великий государственный деятель или кровавый тиран?
    Dr.Shmurge » 18 дек 2010, 14:53 » в форуме История Руси
    147 Ответы
    10702 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2019, 15:28
  • 400 - летие начала Тридцатилетней войны в Европе: кровавый конец Средневековья.
    Античный историк 2 » 21 апр 2018, 07:51 » в форуме Средневековье
    1 Ответы
    623 Просмотры
    Последнее сообщение NoName
    21 апр 2018, 13:08
  • Г.К. Жуков. Кто он для вас?
    sirius26 » 14 дек 2010, 13:21 » в форуме Советская Россия, СССР
    387 Ответы
    9207 Просмотры
    Последнее сообщение paulk58
    22 дек 2012, 18:53

Вернуться в «Советская Россия, СССР»