Советская Россия, СССРГеоргий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Валентин
Сообщений в теме: 38
Всего сообщений: 1623
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 75
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

#111

Сообщение Валентин » 22 дек 2016, 06:39

«Ко мне обращаются товарищи — участники Курской битвы с вопросами: почему Г. К. Жуков в своих воспоминаниях искажает истину, приписывая себе то, чего не было? Кому-кому, а ему не следовало бы допускать этого!» (Маршал Советского Союза К. К. Рокоссовский, «ВИЖ» 1992 № 3 С. 32). Ситуация под Курском сложилась следующая: после Сталинграда войска двух фронтов, Центрального и Воронежского пошли в наступление и вырвались далеко вперед. Образовался выступ в сторону противника, получивший название «Курская дуга». У германского командования возникла идея нанести удары с двух сторон и окружить Орловско-Белгородскую группировку. Советская разведка сумела разгадать планы гитлеровцев и даже примерную дату начала операции. Всё это было проделано без всякого Жукова. Перед началом штурма возникла дилемма: было решено упредить его артналетом. Но точного времени никто не знал. Этот эпизод обыгран в фильме «Освобождение» и главная роль в отдаче приказа приписана Жукову. А вот как описывает этот момент Рокоссовский, который тоже там находился. Решение о начале артподготовки принимал лично он. Понимая риск, он просил Жукова подтвердить его решение. Но Жуков решительно уклонился от взятия на себя ответственности. «Ты командующий, ты и решай!» - был его ответ. Жуков всегда и очень решительно уклонялся от принятия рискованных решений. После артобстрела Жуков позвонил Сталину и сообщил о начале операции, после чего немедленно уехал. В подготовке к операции на Центральном фронте Жуков никакого участия не принимал. Рокоссовский готов подтвердить это документами.
Таковы действия Жукова на Курской дуге. Никакого участия в подготовке, прибытия на фронт перед самым началом. Уклонение от принятия каких-либо решений, но доклад Сталину об успехах – лично. Затем убытие на командный пункт Соколовского, до которого 700 км грунтовых дорог, забитых войсками. Поэтому в руководстве битвой в первый день он никакого участия не принимал. Во времена Брежнева главный идеолог Суслов взял на себя задачу восславить Жукова, поэтому всё, что могло бросить тень на великого гения из книги Рокоссовского вырезали, но главное осталось: Жуков доверил ему решать вопрос о начале артподготовки. В штабе Центрального фронта начштаба генерал-лейтенант М. Малинин вел журнал боевых действий. Сегодня этот журнал доступен исследователям. Рокоссовский говорит правду – все приказы отдавал только он. А не артист Ульянов, игравший Жукова. Режиссеры фильма и сам артист Ульянов знали правду, но для них главное было – угодить Брежневу и Суслову, а киноопупея «Освобождение» была задумана именно для возвеличивания гения Жукова. Поэтому решение в ней принимает мудрый Жуков.
Но интересно вот что: в самом начале сражения Жуков исчез – он поехал к Соколовскому. Зачем? Ведь решалась судьба войны. Если противник победит – всё начинается сначала, с августа 1941. И в случае поражения Жуков оказывался в котле. Вот он, на всякий случай, и помчался во всю прыть подальше. А кто такой Соколовский? А это новый командующий Западным фронтом, который после Жукова и без него всё-таки взял Ржев и Вязьму. И на Западном фронте наступило затишье, там боевых действий практически не велось. Судьба войны решалась в Курской битве, а не во Ржеве. Почему же Жуков едет на Западный фронт? Потому и едет, что там затишье и ничего решать не надо и брать на себя ответственность – тоже. Но как только стало ясно, что противник остановлен, Жуков появляется на Курской Дуге снова. Народ слеп и верит пропаганде, которая из кровавого палача делает спасителя страны.
Затем Жуков координирует в 1944 году действия фронтов в Правобережной Украине – следует очевидный провал, Сталин отзывает Жукова в Москву. Летом 1944 года Жуков координирует действия на Сандомирском плацдарме. Грандиозный провал, в котором виноват лично Жуков. Списывать не на кого. Даже он вынужден признать, что топтался на месте и не использовал все возможности для наступления. После этого Сталин вынужден координировать действия фронтов сам, а Жукова отправляют командовать одним фронтом – Белорусским. Здесь Жуков отличился бездарнейшим штурмом Берлина. Каждый танкист знает – бой в городе без сопровождения пехоты – это смерть. Жуков под Ржевом гнал танки по неподходящей местности на укрепленные позиции в лоб сотнями, и ничего не понял, ничему не научился. Он загоняет в Берлин две танковые армии и обе они гибнут на улицах города.
Сколько сил бессмысленно загубил Жуков? Шесть механизированных корпусов во встречном сражении под Луцком, три армии и два корпуса под Вязьмой, три армии Жуков загнал в Львовско-Черновицкий выступ, где их и разгромили, две танковые армии в Берлине. Так где победы?



Реклама
Валентин
Сообщений в теме: 38
Всего сообщений: 1623
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 75
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

#112

Сообщение Валентин » 23 дек 2016, 06:14

После войны Жуков готовился стать диктатором. На 60-летие он сам себе присвоил ещё одну звезду Героя и орден Ленина и стал четырежды героем. Этот подход к наградам очень понравился партийной элите, и вскоре всё Политбюро стало Героями. А товарищ Брежнев – аж пять раз. В отношении с членами правительства Жуков вел себя откровенно по хамски, утверждая, что «за ним пойдет армия». Хрущева прилюдно «Никиткой» называл. Вот на премьеру спектакля прибывает Хрущев. Весь зал встает и рукоплещет, один Жуков мрачно сидит в правительственной ложе и отвернулся. Храбрец? Нет, тупой дурак. У Сталина надо было учиться. Сталин вошел во власть мягко, и мурлыча. Такой серенький котик Йося. Пока ты не диктатор – улыбайся и кланяйся всем. А Жуков проявил и здесь всю свою солдафонскую бездарность: неумение правильно оценивать противника. И получил по заслугам – его свергли. Он сидит дома на почетной пенсии, но к власти его не подпускают.
22 июня 1957 года Жуков произвел государственный переворот. Правой его рукой был Иван Серов. Он попадает в Академию имени Фрунзе как грамотный представитель крестьянства, а потом – в органы НКВД. Там он делает блестящую карьеру, становится шефом НКВД Украины и получает звание комиссара государственной безопасности 3-го ранга. Затем, в феврале 1941 года он заместитель наркома государственной безопасности СССР. Потом заместитель Берии. Плотно сотрудничать Серов и Жуков начали в конце войны, когда Жуков командовал 1-м Белорусским фронтом, а Серов был начальником НКВД этого фронта. После войны Жуков стал командующим Группой Советских войск Германии, а Серов его заместителем по делам гражданской администрации. Началось невиданное разграбление покоренной страны. Сталин это видел и очень этого опасался. Совместное воровство гэбистов и военачальников – смерть диктатора. И Сталин умело стравливал армию, НКВД и МВД. И МВД копало под военачальников. У Жукова обнаружилось 57 вагонов с награбленным в Германии барахлом. Естественно, что все мало-мальски прислонившиеся к этой сфере советские начальники себя не забывали. Сталин это видел и знал, что советскую элиту каждые 6-7 лет надо истреблять, иначе заворуется чрез меру. И Сталин из Германии переводит Жукова в Москву на должность Главнокомандующего сухопутными силами. Это способ убрать Жукова из Германии. Потом Жукова отправляют в Одессу. 1947 год Жуков встречает только в обществе своего друга по грабежу Германии – Телегина. Никто больше не приехал. И Жуков за праздничным столом горько расплакался. Да и Телегин приехал к Жукову от того, что и сам попал под раздачу – его сняли со всех постов и отправили на курсы переподготовки. Обычно так Сталин поступал с теми, кого намеревался арестовать. Что с Телегиным потом и произошло.
Но вот прошло несколько лет, Сталина нет, а Жуков – Министр обороны СССР. Но вынужден делить власть с Хрущевым. И начинается разгром армии – он беспощадно гонит из неё командиров, без пенсии, без обеспечения. Дело доходит и до того, что увольняется без объяснения причин адмирал флота Кузнецов.
После второй мировой войны в руки советских маршалов попадает ядерное оружие. Это эффективнейшее средство проламывания обороны противника. Но надо же знать, как действует это оружие и как действовать в условиях его применения. На Тоцком полигоне возвели макет обороны, в оборонительные сооружения загнали животных. Но в район взрыва были введены и войска в защитной одежде, которая состояла из противогазов, прорезиненных плащей и бахил. Общее число людей было 45 тысяч. Есть сведения, что и 60 тысяч, официальные источники засекречены. Люди, участвовавшие в учениях, получили изрядную дозу радиации. Кроме того, акция была настолько плохо спланирована, что танки, ринувшиеся в атаку, передавили много людей. Сам Жуков, организовавший это учение, на нем не присутствовал. Среди участвовавших в испытаниях начался мор. Кровавый понос, кто выжил – импотенция – никаких особых средств защиты у солдат не было. И в документах ввиду секретности причина болезни не разглашалась.
В России никто исследованием преступной деятельности Жукова не занимается, но в отколовшихся странах – занялись. В Латвии собрали рассказы тех, кому удалось выжить. Рассказы эти не для слабонервных. О том, как на третий день начали умирать люди, как в степи под Чкаловым построили палаточный городок для больных, которые доживали там как в концлагере. Как они начали бунтовать и как их давили. Как в семьях выживших рождались дети-уроды. Никого ведь не предупредили, что детей иметь нельзя. Но была ещё одна категория подопытных животных кроме солдат и коров, лошадей и овец – заключенные. Они должны были замерять уровень радиации сразу после взрыва. Никакого медицинского обслуживания не полагалось. Эксперимент наглядно показал, что пролом обороны противника ядерным взрывом смысла не имеет: люди, кинувшиеся в пролом через пару суток воевать неспособны. Но солдаты выполнили задачу и уехали, а жители окрестных деревень остались. Так Жуков любил свой народ.
А вот как освещала это чудовищное преступление газета «Красная Звезда» от 25 декабря 1998 г.: «Столь масштабное, столь приближенное к не освоенной еще войсками боевой действительности учение обошлось без потерь. Ни одного погибшего, ни одного раненого или травмированного, ни одной разбитой машины. Таким был уровень организации, насквозь пронизанной личным участием и влиянием Г. К. Жукова». А вот мнение «Литературной газеты» (15.09.1999 г.): выбор места взрыва был не просто ошибочным, он был преступным.
Трудно было на пространстве в одну шестую земной суши найти более населенный регион, чем область между Волгой и Уралом. Как и трудно выбрать для заражения более плодородную почву или такую красивую реку, как Самара, длина которой 600 километров и которая в самом городе Самаре с населением свыше миллиона жителей вливается в лучшую магистральную реку Европы — Волгу, реку, в которой с удовольствием купались „вожди“ страны, приехавшие на учения. После взрыва никому из них не пришло в голову в ней освежиться.
Назовем поименно государственных деятелей, сыгравших решающую роль в определении места взрыва: Л. П. Берия, Н. А. Булганин, Л. М. Каганович, В. М. Молотов, Г. М. Маленков (по воспоминаниям генерал-лейтенанта А. А. Осина)». Честнейший генерал-лейтенант «забыл» про Жукова, а Берия был расстрелян за год до взрыва. Очень любил Жуков срывать погоны с офицеров. Это уже откровенная глупость – тянуть власть на себя, не имея на то никаких прав. Короче, не говори «гоп», пока на трон не запрыгнул.



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 62
Всего сообщений: 13106
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

#113

Сообщение Gosha » 23 дек 2016, 16:06

ПОЛУМЕРЫ И ДРАП

Директива командующего войсками Прибалтийского особого военного округа от 22 июня 1941 г. военным советам 8-й и 11-й армий о мероприятиях в связи с возможным нападением немцев в период 22-23 июня 1941 г.
СОВ. СЕКРЕТНО
. ВОЕННЫМ СОВЕТАМ 8-й и 11-й АРМИИ
22 июня 1941 г. 2 часа 25 минут
1. Возможно в течение 22-23.6.41 г. внезапное нападение немцев на наше расположение. Нападение может начаться внезапно провокационными действиями.
2. Задача наших частей – не поддаваться ни на какие провокационные действия немцев, могущие вызвать крупные осложнения.
Одновременно наши части должны быть в полной боевой готовности встретить внезапный удар немцев и разгромить [противника].
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. В течение ночи на 22.6.41 г. скрытно занять оборону основной полосы. В предполье выдвинуть полевые караулы для охраны дзотов, а подразделения, назначенные для занятия предполья, иметь позади. Боевые патроны и снаряды выдать.
В случае провокационных действий немцев огня не открывать. При полетах над нашей территорией немецких самолетов не показываться и до тех пор, пока самолеты противника не начнут боевых действий, огня не открывать.
2. В случае перехода в наступление крупных сил противника разгромить его.
3. Крепко держать управление войсками в руках командиров.
4. Обстановку разъяснить начальствующему составу и красноармейцам.
5. Семьи начальствующего состава 10, 125, 33-й и 128-й стрелковых дивизии перевозить в тыл только в случае перехода границы крупными силами противника.
6. В случае перехода крупных сил противника в наступление:
а) саперные батальоны управлений начальника строительства передать командирам дивизий на участках их местонахождения и использовать для усиления войск;
б) строительные батальоны, автотранспорт и механизмы управлений начальника строительства отвести на тыловые рубежи по планам армий.
7. Командующему 11-й армией немедленно выдвинуть штаб 126-й стрелковой дивизии и возможное количество пехоты и артиллерии ее в район Кальвария, куда будут продвигаться все части 126-й стрелковой дивизии.
8. Средства и силы противовоздушной обороны привести в боевую готовность номер один, подготовив полное затемнение городов и объектов.
9. Противотанковые мины и малозаметные препятствия ставить немедленно.
10. Исполнение сего и о нарушении границы доносить немедленно.

[Командующий войсками
Прибалтийского особого
военного округа
генерал-полковник] Ф. Кузнецов
[Начальник управления
политпропаганды округа
бригадный комиссар] Рябчий

[Начальник штаба округа
генерал-лейтенант] Кленов

Изображение
По большому счету, плевать хотели вожди из Кремля и Смольного на всех этих «стариков и старух», пользы от них все равно никакой, только лишние рты. Поэтому трудно представить Жукова, проявляющим гуманизм и рискующего быть зачисленным в «пособники врага». На самом деле Жуков, Жданов, Кузнецов и Меркулов не только без промедления довели приказ до сведения всего личного состава, но и дополнили его требованием «немедленно открывать огонь по всем лицам, приближающимся к линии фронта и препятствовать их приближению к нашим позициям», не глядя, кто там «приближается», женщины или дети.

Новый командующий Ленинградским фронтом изложил свою стратегию обороны города следующим образом: «Надо было при малейшей возможности днем и ночью контратаковать врага, изматывать и наносить ему потери в живой силе и технике, срывать его наступательные мероприятия… Контрудары и контратаки вынуждали противника наступать в замедленном темпе».Уже 14 сентября Жуков доложил маршалу Б.М. Шапошникову, что «организует удар» на фронте 8-й армии и планирует «переход в наступление» 55-й и 42-й армий. Ежедневно советские дивизии «наносили контрудары», «ликвидировали», «восстанавливали положение», атаковали, атаковали, атаковали, наступая по собственным трупам, укрываясь собственными трупами и заваливая своими трупами противника. Несколько позже, под Вязьмой и Ржевом, солдаты дали этому способу ведения военных действий свое определение — «жуковская трехрядка».

Изображение
На Тосненском рубеже 4-я дивизия народного ополчения полковника П. И. Радыгина непрерывно отдельными полками безуспешно пыталась форсировать реку Тосна и отбить у противника населенные пункты Усть-Тосно, Ивановское, Покровское на правом берегу. Артиллерии в дивизии практически не было. Более-менее серьезную огневую поддержку оказывали железнодорожные батареи и эсминец, занявший позицию в устье Невы, но стреляли они по площадям, и огонь их не корректировался. 4 сентября 1941 года 3-й стрелковый полк получил приказ форсировать Тосну и взять поселок Покровское. В начале операции полк понес значительные потери и под огнем противника залег перед рекой. Офицеры под ураганным огнем сумели поднять полк в атаку, форсировать реку и взять с боем Покровское. Но развить успех оказалось нечем. Ожесточенные бои за поселок длились четыре дня. Не получивший поддержки полк был отрезан противником от берега и полностью уничтожен во главе с командиром полка Чугуновым.
11 сентября 1941 года полковник Радыгин, отказавшийся выполнять приказ приехавшего с инспекцией члена Военного совета фронта Н.В. Соловьева, которому вздумалось в своем личном присутствии организовать маленькое победоносное наступление, был отстранен от командования дивизией и разжалован в рядовые.

Существовала и другая «дисциплинарная практика»: в случае неудачи командира полка привлекали к ответственности «за тяжелое состояние полка и большие потери в боях».
В итоге 4-я дивизия народного ополчения, не выполнив ни одной задачи, оказалась отброшенной за линию противотанкового рва, протянувшегося от Невы до Московского шоссе. Этот ров, имевший ширину 8 метров, глубину 3 метра, как водится, советские части не обороняли, поэтому в нем прочно обосновались батальоны 122-й пехотной дивизии Вермахта. Немцы, имевшие похвальную привычку закрепляться на каждом занятом рубеже, немедленно начали развивать сеть ходов сообщений, пулеметных дотов и минных полей. Практически утратившие боеспособность ополченцы залегли в болоте в 100 метрах от рва. Генерал-майор в отставке Л.В. Яковлев так описал состояние «обороны» при своем вступлении в командование одним из полков 4-й ДНО: «Передний край обороны проходил в сыром торфяном болоте. Бойцы лежали на поверхности болота, и единственным их укрытием были мох и кустарник ниже человеческого роста. Полк вынужден был обороняться в этих тяжелых условиях, так как сзади его подпирали стены Ленинграда. В таких условиях трудно было сохранить боеспособность части. Справа в таких же условиях оборонялся ЗЗО-й стрелковый полк; слева, на более сухой местности держал оборону 284-й СП.

Изображение
Прием и сдача полка прошли в считанные минуты. Старый командир полка, находившийся в подавленном состоянии, с трудом доложил обстановку на обороняемом участке. После проведенных боев полк понес большие потери в личном составе и вооружении, а занимаемая им оборона не имела каких-либо инженерных укрытий. Состояние полка было тяжелым, люди были обессилены и находились в полной апатии и депрессии. Мы с капитаном Смородкиным обошли участок обороны полка и всюду натыкались на группы солдат, лежавших на мокром торфе и никак не реагирующих на обращение к ним. Люди не мылись с начала войны». Армия Федюнинского с переменным успехом вела бои за Урицк и Володарский, по несколько раз переходившие из рук в руки. 8-я армия генерала Щербакова имела задачу «наносить противнику удары во фланг и тыл» и наносила их, не считаясь с потерями. Южной группе, по совету маршала Шапошникова, 14 сентября было приказано прекратить «изнуряющий бой за захват Вырицы», а обогнуть её с востока и вдоль железной дороги Сусанино — Пушкино выходить в расположение 55-й армии. Плохо представляя себе состояние войск Астанина и предполагая использовать их в запланированном на 17 сентября 1941 года контрнаступлении, командование фронта требовало: «Всю артиллерию на конной тяге, минометы, пулеметы и конные обозы выводить. Все, что не может быть выведено, — закопать и тщательно замаскировать».

Но к тому времени группа уже распадалась на отдельные неуправляемые части. Конные обозы существовали лишь в воображении Жукова. Имелись 36 орудий без снарядов, которые артиллеристы вытаскивали на себе. На следующий день Южная группа как единое целое перестала существовать. Рвавшаяся к ней навстречу в течение двух недель 90-я стрелковая дивизия была окружена немцами в районе Семрино — Кабралово. Вечером по распоряжению генерала Астанина, доложившего штабу фронта по радио о безнадежности положения, началось уничтожение техники и военного имущества. Спустя несколько часов его войска получили разрешение выбираться из окружения небольшими группами. Во второй половине сентября глухими лесными тропами на север удалось просочиться лишь отдельным сводным подразделениям под командованием полковников М.И. Чеснокова, И.С. Павлова и генерала А.Н. Астанина — всего около двух тысяч человек. Еще триста бойцов вывели из вражеского тыла партизаны. Полмесяца, обходя крупные населенные пункты, блуждали в тылу противника остатки 111-й стрелковой дивизии под командованием полковника С.В. Рогинского, не имевшего связи с командованием и повернувшего на восток. К началу октября они вышли к реке Волхов в районе Ямно, где на левый берег переправилось лишь три сотни бойцов и командиров. В районе Погостья в расположение 54-й армии вышла группа артиллеристов Г.Ф. Одинцова. По данным немцев, в ходе ликвидации Лужского «котла» они захватили 21 тысячу пленных, 316 танков и 600 орудий. Только 24-я танковая дивизия полковника М.И. Чеснокова, впервые вступившая в бой 2 августа, потеряла 162 танка и 40 бронемашин — всю боевую технику.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 62
Всего сообщений: 13106
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

#114

Сообщение Gosha » 28 янв 2017, 18:38

Однако потери росли и у немцев, а успехи были все менее значительны. 14 сентября ОКБ отдало приказ о немедленном отводе 41-го моторизованного и 8-го воздушного корпусов. Генерал Рейнгард вспоминал: «Когда войска уже вовсю предвкушали торжество заслуженной победы, точно холодный душ из штаба танковой группы пришла новость, что вместо штурма Ленинграда будет его блокада. Мы просто ничего не могли понять. В самую последнюю минуту солдат, которые делали все для победы, лишили венца победителей».

В ночь на 17 сентября 1941 года 1-я танковая дивизия начала грузить свои уцелевшие машины на железнодорожные платформы южнее Красногвардейска, а 36-я моторизованная дивизия направилась своим ходом к Пскову. Только понесшая большие потери 6-я танковая дивизия генерал-майора Ландграфа была задержана на несколько дней, чтобы выйти из боя и привести себя в порядок. С фронта под Ленинградом уходили 32 тысячи немецких солдат и 260 танков, 18-я армия лишилась своего ударного кулака. Вечером 18 сентября Гальдер отметил в своем дневнике:«Кольцо вокруг Ленинграда пока не замкнуто так плотно, как этого хотелось бы. Сомнительно, что наши войска сумеют далеко продвинуться, если мы отведем с этого участка 1-ю танковую и 36-ю моторизованную дивизии. Учитывая потребность в войсках на ленинградском участке фронта, где у противника сосредоточены крупные людские и материальные силы и средства, положение здесь будет напряженным, пока не даст себя знать наш союзник — голод».

С уходом 41-го мотокорпуса плотность немецких боевых порядков снизилась, что позволило 90-й стрелковой дивизии, потерявшей половину личного состава и орудий, прорваться через Пушкин на север. Почти сразу после выхода немцев к Ладожскому озеру советское командование предприняло попытку восстановить сухопутную связь города со страной ударами с запада войсками Ленинградского фронта и с востока силами 54-й армии. Эта армия была необычная: в ней было восемь дивизий, 16-я и 122-я танковые бригады, 119-й отдельный танковый батальон, значительное количество артиллерии; подчинялась она непосредственно Ставке, а в командармах ходил маршал Г.И. Кулик, заместитель наркома обороны. Тылы армии были под завязку забиты военным имуществом и техникой, эшелонами с маршевым пополнением, предназначенным как для войск Кулика, так и для всего Ленинградского фронта.

Григорий Иванович начал наступление 10 сентября 1941 года, и первые его доклады дышали оптимизмом: враг успешно «уничтожался» и «истреблялся», хотя и «перешел к исключительно стойкому сопротивлению», удалось взять «богатые трофеи». Однако вскоре Кулик, наносивший удары веером, во все стороны одновременно: на Кириши, Погостье, Мгу, вдоль берега Ладожского озера — на Шлиссельбург, обнаружил, что у него самого катастрофически быстро заканчиваются люди и техника, а наступление выдохлось.
Немцы удерживали фронт мобильными группами 20-й мотодивизии, непрерывно долбили в левый фланг силами 12-й танковой, маневрировали резервами, одновременно интенсивно укрепляя район Синявино, рабочие поселки № 5 и № 1. Продвижение 54-й армии на запад за трое суток операции составило в среднем 6 — 9 километров, а противник за это время захватил Вороново.
13 сентября 1941 года Ворошилов и Жуков потребовали от Кулика, не обращая внимания на положение дел на левом фланге армии, организовать мощный удар на Шлиссельбург, а затем в направлении Мга. Через три дня Сталин и Шапошников приказали маршалу не тратить время на овладение Шлиссельбургом, а сконцентрировать все усилия на освобождении станции Мга, «дабы открыть сообщение с Жуковым».
С Жуковым у Кулика не получилось ни взаимодействия, ни взаимопонимания. Командующий Ленфронтом, считая главным вопросом «ликвидацию красносельской группировки» противника, выделил для прорыва блокады лишь одну 115-ю стрелковую дивизию и неукомплектованную морскую бригаду, сам же после войны заявив, что поставленная перед ними задача форсирования Невы и прорыва немецкой обороны «была чрезвычайно тяжелая, можно сказать, непосильная». Действительно, приказ, полученный комдивом В.Ф. Коньковым, требовал, ни больше ни меньше, как без переправочных средств, без поддержки артиллерии, танков, авиации форсировать Неву на фронте от Ивановского до Московской Дубровки, захватить плацдарм и вести наступление на Мгу. На подготовку операции отводились одни сутки.
При этом генерал армии не постеснялся обвинить маршала СССР в безразличии к судьбе Ленинграда. В ночь на 15 сентября 1941 года между двумя военачальниками произошел характерный телефонный разговор: «Жуков. Приветствую тебя, Григорий Иванович!.. Я бы хотел, чтобы у нас с тобой побыстрее закипела работа по очистке территории, на которой мы могли бы пожать друг другу руки и организовать тыл Ленинградского фронта. Прошу коротко доложить об обстановке. В свою очередь хочу проинформировать, что делается под Ленинградом».
Человеку, служившему в армии хотя бы месяц, совершенно понятно, что Георгий Константинович откровенно хамит впавшему в опалу, но все же старшему по званию, по должности и по возрасту командиру. Затем Жуков «настойчиво попросил» Кулика немедленно перейти в наступление на станцию Мга и «скорее двигать конницу в тыл противника». На это маршал, конечно, не столь гениальный полководец, чтобы за одну ночь организовать операцию на новом направлении, вполне резонно ответил, что ему требуются день-два, чтобы подтянуть артиллерию, вывести части на исходный рубеж и отработать на месте их взаимодействие. Тем более что наступать 54-й армии приходилось по тяжелой лесисто-болотистой местности, а противостоит ей мобильный и серьезный противник — танковые и моторизованные дивизии 39-го мотокорпуса. Дальнейшие события показали, что поставленная Кулику задача в тех условиях и вовсе была невыполнима. Но Жукова такая самостоятельность маршала и его приверженность к соблюдению правил военного искусства не устраивала, и он не стал скрывать своего раздражения: «Ясно, что вы прежде всего заботитесь о благополучии 54-й армии и, видимо, вас недостаточно беспокоит создавшаяся обстановка под Ленинградом… Понял, что рассчитывать на активный маневр с вашей стороны не могу. БУДУ РЕ-ШАТЬ ЗАДАЧУ САМ».


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Валентин
Сообщений в теме: 38
Всего сообщений: 1623
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 75
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

#115

Сообщение Валентин » 24 фев 2017, 10:42

«Эхо Москвы», Игорь Чубайс, 22.02.2017.
Неделю назад в Госдуме прошли слушания о патриотическом воспитании. Буднично, без резонанса в СМИ, сопредседатель движения «Бессмертный полк России» представил доклад, который, как указывается в отчете Думы «изменил представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне. Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч». Уточню и подчеркну – это сообщил не историк-любитель, а высший орган государственной власти. Но это итог 72-летия государственной лжи – Сталин говорил о 7 миллионах погибших, Хрущев — о 20, Брежнев – о 25, Горбачев – о 27 миллионах… «Рассекреченные данные» – от кого секретили? Можно ли теперь хоть чему-то верить?... Это в 60! раз больше, чем потери России в Первой Мировой! Кто после этого способен говорить о «великом вожде» и «великой победе», было ли в 12-вековой истории страны что-то более страшное? Каков интеллектуальный уровень докладчика и присутствовавших, испытавших «чувство гордости»?...



Аватара пользователя
nvd5
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

#116

Сообщение nvd5 » 24 фев 2017, 17:40

Валентин: это сообщил не историк-любитель, а высший орган государственной власти.
Наплевать. Исторические факты устанавливаются в научных дискуссиях, а не путём голосования в парламенте.
Потери СССР в в Вов составляют от 15 до 16 миллионов человек. Всё остальное - спекуляции и пляски на костях.

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?
Он генерал и в конце войны маршал. А о том - насколько он бездарен могут спорить только те, кто может оценить его действия в тех условиях, что он оказывался.
Журналисты к этим людям не относятся. Я вообще плохо понимаю - о чём могут судить журналисты в принципе. У них ведь практически нет никакого образования и опыта работы где-нибудь.


Украина это польское название Южной России.

Валентин
Сообщений в теме: 38
Всего сообщений: 1623
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 75
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

#117

Сообщение Валентин » 24 фев 2017, 19:05

Что, пецриоты, завертелись. Вам долбакам всё едино - вы свои тухлые мозги как настроили на лизание задницы большевистскому дерьму, так и лижете до одурения. Туда вам, в задницу и дорога. Вы внимательно прочитали, что сказано? Это доклад вице председателя организации "Бессмертный полк России" на парламентских слушаниях в Госдуме. И там ясно сказано, что в результате раскрытие данных Госпалана после войны, население СССР сократилось на 52 с лишним миллиона человек, из которых 11 миллионов - естественная убыль, остальное потери в ВОВ.



Антон
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 2693
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

#118

Сообщение Антон » 07 дек 2017, 19:33




Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 4837
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

#119

Сообщение Евелина » 08 дек 2017, 06:47

nvd5:
24 фев 2017, 17:44
Потери СССР в в Вов составляют от 15 до 16 миллионов человек. Всё остальное - спекуляции и пляски на костях.
кстати сказать,все потери СССР в ВОВ учитывают и потери мирных граждан при бомбежках и обстрелах,умерших от голода в Ленинграде,погибших на оккупированных территориях и т.д.
В эту же статистику входят и евреи погибшие на Украине и в Белоруссии. а так же угнанные в Германию и погишие в лагерях смерти.

Страшные общие потери,но ведь СССР вытянул всю войну на своих плечах.

PS
К тому же рассуждать о степени потерь следует учитывая количество населения в той или иной стране.
Например самой кровопролитной войной В МИРЕ по потерям граждан.считается гражданская корейская война 50-х годов.

понятная аналогия: все знают, что фашисты в своё время устроили в Советском Союзе. Бабий Яр, сожжённые деревни и города, ряды виселиц, концлагеря и расстрелы на улицах, сожжённые сараи со всеми жителями деревни внутри; список можно продолжать и продолжать. Количество погибших мирных жителей, при этом, было примерно равно количеству погибших на фронте.
В Корее это соотношение было 8 к одному. Восемь к одному.


В общей сложности погибло и было ранено 80% населения обеих Корей.


Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Аватара пользователя
nvd5
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1661
Зарегистрирован: 03.01.2017
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-системотехник
 Re: Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?

#120

Сообщение nvd5 » 08 дек 2017, 11:28

Евелина:
08 дек 2017, 06:47
В Корее это соотношение было 8 к одному. Восемь к одному.
Это обычай такой у англосаксов - бомбить мирное население в пыль.
Вспомните Дрезден.
А были и другие города.


Украина это польское название Южной России.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Герой эпохи Крестовых походов
    iPhobia » 24 дек 2010, 17:16 » в форуме Средневековье
    86 Ответы
    8915 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    25 ноя 2015, 21:38
  • Беляев Николай Михайлович. Забытый герой.
    Ив@н » 23 апр 2016, 22:18 » в форуме Российская Федерация
    19 Ответы
    1487 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    20 июн 2016, 17:28
  • Иван Грозный: Великий государственный деятель или кровавый тиран?
    Dr.Shmurge » 18 дек 2010, 14:53 » в форуме История Руси
    147 Ответы
    10608 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    16 окт 2019, 15:28
  • 400 - летие начала Тридцатилетней войны в Европе: кровавый конец Средневековья.
    Античный историк 2 » 21 апр 2018, 07:51 » в форуме Средневековье
    1 Ответы
    623 Просмотры
    Последнее сообщение NoName
    21 апр 2018, 13:08
  • Г.К. Жуков. Кто он для вас?
    sirius26 » 14 дек 2010, 13:21 » в форуме Советская Россия, СССР
    387 Ответы
    9146 Просмотры
    Последнее сообщение paulk58
    22 дек 2012, 18:53

Вернуться в «Советская Россия, СССР»