Наполеон: личность и деятельностьНаполеоновские войны

1799 — 1815
Аватара пользователя
Автор темы
zontiq
Всего сообщений: 49
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Наполеон: личность и деятельность

Сообщение zontiq »

Сейчас в моде книги некоего А. Никонова. Не обошел он своим вниманием историю, в частности личность и деяния Наполеона: "Наполеон. Попытка № 2". (Почему №2 - отдельный разговор). Читал ли кто-нибудь, и если да, то какие будут мнения? Пишет бойко, факты известные, но есть свои интерпретации. Основная идея - Наполеон не просто великий, но и хороший человек. Оклеветали его злые люди, его враги. А он был добрый человек, воевал в основном по необходимости, и хотел всем добра: чтобы была единая европа с едиными правильными законами и цивилизованными нравами, чтобы процветали науки, искусства и ремесла, чтобы развивалась экономика. Ну, а поскольку французы были самые передовые тогда, то им, естественно, и приходилось нести свой крест белого человека.Ред. ссылки по теме:Тарле Е.В. Наполеон.М., 1941. http://militera.lib.ru/bio/tarle1/index.htmlТарле Е.В. Нашествие Наполеона на Россию. М., 1941: http://militera.lib.ru/h/tarle1/index.html
Реклама
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Наполеон: личность и деятельность

Сообщение Proga »

Постановка вопроса не вполне верная? "Соединенные штаты" - объединение равноправных (хотя бы теоретически). Наполеон же "соединял" силой. Его Европа это Великая Франция: часть земель аннексирована, часть превращена в марионеточные гос-ва. Даже Австрия и Пруссия были фактически вынуждены признать "большого брата".Насколько это все могло быть крепким? Думаю, Империя Наполеона имела немного шансов на сохранение. В начале 19 века начался мощный подъем немецкого национализма, за ним пошли национализмы другие. Удержать все это в рамках было бы сверхсложной задачей для менее способных лидеров, чем НБ (а НБ ведь был не вечным!). Ну а сам Наполеон имел наверное хорошие перспективы сохранять Империю (до смерти), не ввяжись он в русскую авантюру.....
Аватара пользователя
Bart
Всего сообщений: 7
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: Наполеон: личность и деятельность

Сообщение Bart »

Ну Англию ему в любом случае было,мне кажется,не покорить.Сил,способных противостоять английскому флоту у Бонапарта не было,экономическая блокада Англии была всем невыгодна и эффекта должного не приносила.Россию тоже,собери он под знаменами Великой Армии и больше солдат.Возможно прими он меры по улучшению положения крестьян....но русский патриотизм никуда не денется....Соглашусь,то,что он захватил-теоретически мог удержать до конца жизни,но после не думаю,что I Империя простояла бы долго.
Аватара пользователя
Автор темы
zontiq
Всего сообщений: 49
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: Наполеон: личность и деятельность

Сообщение zontiq »

#26Насколько это все могло быть крепким? Думаю, Империя Наполеона имела немного шансов на сохранение. В начале 19 века начался мощный подъем немецкого национализма, за ним пошли национализмы другие. Удержать все это в рамках было бы сверхсложной задачей для менее способных лидеров, чем НБ (а НБ ведь был не вечным!). С одной стороны да...А с другой стороны, истрия полна сюрпризов..национализм в некоторых странах только начинал подниматься..чтобы объединиться, надо размежеваться..именно по такому пути пошла Европа..но может быть, такой порядок и можно было нарушить? и Европа могла начать объединяться под эгидой Франции (почему бы и нет - все таки французы были передовой нацией того времени) ещ до того, как ее захлестнула волна национализма...и не было бы чудовищной бойни мировых войн...В конце концов такое объединение шло на пользу народам (хотя и не правителям, которые потеряли бы троны или превратились в провинциальных чиновников)? Начиналось бы все как завоевание и империя, а закончилось бы цивилизованными соединенными штатами.. в конце концов Наполеон отчасти этого и хотел...
Аватара пользователя
GoodDesign
Всего сообщений: 64
Зарегистрирован: 26.12.2010
 Re: Наполеон: личность и деятельность

Сообщение GoodDesign »

Корсиканский Людоед - Предтеча Антихриста!!!Во одном ряду - Кромвель, Кальвин, Вашингтон, Ленин, Сталин...
Аватара пользователя
GoodDesign
Всего сообщений: 64
Зарегистрирован: 26.12.2010
 Re: Наполеон: личность и деятельность

Сообщение GoodDesign »

Особенно он любил девочек - ему приводили в палатку - он быстро справлял свою похоть и забывал...надо было заниматься политикой!Ублюдок..
Аватара пользователя
Geoffrey
Всего сообщений: 16
Зарегистрирован: 04.01.2011
 Re: Наполеон: личность и деятельность

Сообщение Geoffrey »

А в моем воображении образ Наполеона от части светлый и романтичный...С другой стороны наоборот...Но он действитеьно был личностью интерестной...И говоря о его проступках и т.п. нельзя забывать и о том его наследии которое, от части изменило весь жизненый уклад Европы...В истории нет хороших и плохих, и определять чью либо личность туда, или туда думаю не стоит...Просто думаю надо уметь делать оценку всех действий и поступков, и хороших и плохих, а не только тех которые угодны нам самим...
Аватара пользователя
GoodDesign
Всего сообщений: 64
Зарегистрирован: 26.12.2010
 Re: Наполеон: личность и деятельность

Сообщение GoodDesign »

Галльский Петух...
Аватара пользователя
Gorunov
Всего сообщений: 106
Зарегистрирован: 24.12.2010
 Re: Наполеон: личность и деятельность

Сообщение Gorunov »

Никонов брехунНаполеон же-мощная историческая фигура
Аватара пользователя
Gorunov
Всего сообщений: 106
Зарегистрирован: 24.12.2010
 Re: Наполеон: личность и деятельность

Сообщение Gorunov »

Почему же? Для хранцузов самое то. Не пошел бы на нас...
Аватара пользователя
Автор темы
zontiq
Всего сообщений: 49
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: Наполеон: личность и деятельность

Сообщение zontiq »

Ну, с другой стороны не пошел бы на нас, русская история была бы другой..и как ни странно, мы бы не так трепетно относились к Наполеону...я подозреваю, что в России фанатов Наполеона не меньше, чем во Франции...
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Наполеон: личность и деятельность

Сообщение Proga »

Да-а, русская лит-ра не досчиталась бы такого шедевра как "Война и мир" (про "Скажи-ка дядя ваще молчу"), зато сохранился бы оригинал "Слова о полку Игореве." )))
Аватара пользователя
Автор темы
zontiq
Всего сообщений: 49
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: Наполеон: личность и деятельность

Сообщение zontiq »

Ну да..но дело не только в культуре..в то время люди мало путешествовали, это было сложно и дорого...а тут такие события...сначла французы к нам...а потом мы к ним..думаю, знакомство с Европой и новой Францией сильно повлияло на души людей...одно дело книги, которые в то время мало кто читал, и другое - увидеть своими глазами..
Аватара пользователя
Натусик
Всего сообщений: 585
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Наполеон: личность и деятельность

Сообщение Натусик »

Без нашего западного похода возможно не было бы декабристов
Аватара пользователя
GoodDesign
Всего сообщений: 64
Зарегистрирован: 26.12.2010
 Re: Наполеон: личность и деятельность

Сообщение GoodDesign »

Ох, и хорошо ему надрали задницу в Испании "солдаты лейтенанта Шарпа" хехехе...и партизаны...католики...хехехе...
Аватара пользователя
Ася Перова
Всего сообщений: 57
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Наполеон: личность и деятельность

Сообщение Ася Перова »

Вообще Наполеон был двуличным человек, точнее до Тильзита это все еще был генерал Бонапарт , не смотря на то,что был императором французов, а вот после 1808 это уже Император Бонапарт! Это уже совсем другой человек, теперь выше он ставил то,что обеспечивало успех его карьере,то,что укрепляло его трон,прославляло Францию! А генерал Бонапарт-это авантюрист, убежденный революционер,который свято верил в идеи либерализма,который любил войны но жаждал мира. Доказательство тому,например, после Аустерлица, его спросила,каковы его требования от Австрии,чего он хочет, Наполеон ответил- Я хочу мира и только!То,как он добивался мира с России, показывает,что он действительно к русским относился по-другому,считал их за равными,скифами он стал нас называть уже будучи императором!и так далее..Короче, генерал Бонапарт-гений,авантюрист, мощная фигура, "великан великанов" (Суворов) достойный восхизения и просто хороший человека император Наполеон- политик и только
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Наполеон: личность и деятельность

Сообщение Joanna »

"великан великанов" -_-Наполеон и евреи РоссииВ 1959 году в Музей Хайфы был передан уникальный экспонат из иерусалимской синагоги "Хурва", разрушенной иорданцами во время войны 1948 года - занавес ("парохет"), прикрывавший "арон кодеш" (шкаф со свитками Торы). То был легендарный "парохет Наполеона" – занавес, сшитый из императорской мантии Бонапарта. Существуют как минимум три версии появления этого занавеса. Все они, так или иначе, сводятся к осени-зиме 1812 года, когда наполеоновская армия отступала из Москвы. Главная версия гласит, что праведный раввин Йосеф бен рав Яаков-Аарон из белорусского Могилёва спрятал Наполеона (или дал ему пристанище) во время бегства французов из России. По другим данным, то был один из генералов или высокопоставленных офицеров наполеоновской армии. В любом случае, француз в знак благодарности подарил раввину расшитую золотом красную мантию. Как сообщила порталу IzRus сотрудница Музея Хайфы Хагит Асаф, исследование этой ткани подтвердило, что материя использовалась французской знатью начала 19 века.Раввин Йосеф бен рав Яаков-Аарон после войны перешил мантию в занавес для своей синагоги. Через много лет "парохет Наполеона" оказалась в коллекции богатого московского еврея. В 1860-х годах он пожертвовал этот занавес иерусалимской синагоге "Хурва" (по другой версии, занавес был привезён в Иерусалим потомками могилёвского раввина). Как бы то ни было, с конца 19 века "парохет Наполеона" постоянно находилась в синагоге "Хурва" – ею покрывали "Арон кодеш" по праздникам.Идея раввина из Белоруссии, перешившего мантию Наполеона в занавес для синагоги, восходит к каббалистическим представлениям о миссии евреев по извлечению "искр святости" из всех "нечистых оболочек": сделав "парохет" из ткани воинственного императора, иудеи "преобразовали" его материальную энергию для духовных целей. Известен спор основателя движения ХАБАД Раби Шнеур-Залмана из Ляд (Альтер-ребе) с главами польских хасидов, в котором первый лидер хабадников встал на сторону России против Наполеона. Традиционно это объясняют тем, что эмансипация, по мнению Альтер-ребе, представляла собой большую угрозу, чем грядущие погромы. Антинаполеоновские настроения Алтер-ребе и помощь, оказываемая его хасидами, вызывали изумление русских военных и правительства - многие евреи помогали русской армии, выполняя функции разведчиков и фуражиров. Сам Шнеур-Залман не пожелал остаться на оккупированной Наполеоном территории, бежал с учениками за Днепр, там же умер и был похоронен в городке Гадяч Полтавской губернии (1813).Существует хабадское предание о том, что Шнеур-Залман во время похода Бонапарта в Россию лишил Наполеона "магической" энергии, сделав из главного марша французов молитвенное иудейское песнопение – "нигун" (по другой версии, им была переделана "Марсельеза" – французский гимн того времени). Пророссийские настроения основателя движения ХАБАД получили продолжение в виде тесных отношений представителей этого течения хасидизма с властями современной России.http://izrus.co.il/history/article/2010-03-26/9116.html
Аватара пользователя
site-promotion
Всего сообщений: 44
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Наполеон: личность и деятельность

Сообщение site-promotion »

Я таланты Наполеона как администратора и законодателя, и его роль, как освободителя Европы от феодальных пережитков не отрицаю, но собственного "особого" мнения на этот счёт не имею, так как некомпетентен. Вроде бы считается, что основное историческое предназначение Наполеона - это обеспечение французским промышленникам и буржуазии комфортных условий для конкуренции с Англией, её промышленными товарами, победа над Англией. Отсюда континентальная блокада и бесконечные войны с коалициями европейских государств, субсидируемыми Англией. Но все блистательные победы и чудеса полководческого искусства окончились оккупацией Франции и восстановлением монархии Бурбонов, то есть формально Франция оказалась отброшенной в дореволюционное время и безнадёжно проиграла Англии весь XIX век. В Европе образуется реакционный Священный союз монархических государств. Почти весь XIX век, с интервалом 15-20 лет, во Франции происходят перевороты и революции - в 1830? Приходит к власти Карл, король баррикад, в 1850? , в результате переворота, Наполеон III, в 1870 Парижская коммуна. И только после этого политическая система Франции устоялась. А Англия в это время спокойно наращивала свои экономические и политические преимущества.
Аватара пользователя
Kamry
Всего сообщений: 655
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Наполеон: личность и деятельность

Сообщение Kamry »

#42Игорь СофронеевА представьте, что Бонапарт проигрывает в году этак 1800 или даже раньше, где была бы Франция...Или расчленена соседними монархическими государствами, или монархическая реакция, которая была бы полной, т.к. ещё не произошло необратимых социально-общественных изминений. Успех Британии конца XVIII - первой половины ХІХ в. - прямое следствие формы правления.
Аватара пользователя
olga312
Всего сообщений: 7
Зарегистрирован: 21.07.2011
 Re: Наполеон: личность и деятельность

Сообщение olga312 »

шикарная книга про Наполеона - Е.В. Тарле. Всем советую.
Аватара пользователя
Karabasov
Всего сообщений: 158
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Наполеон: личность и деятельность

Сообщение Karabasov »

Почему-то мне кажется,с этой книгой все уже давно знакомы.Уж если я её успел прочитать,то уж завсегдатаи группы тогда точно.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Наполеон: личность и деятельность

Сообщение Proga »

Школьники составляют больше одной пятой контингента группы, так что совет ценный. Полностью согласен насчет Тарле. У меня про Наполеона около 40 книг, но все же....классика бессмертна.
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Наполеон: личность и деятельность

Сообщение Tri_minus_odin »

Согласен с Александром Овдиным по поводу работ Е.В. Тарле и классики. Добавлю только, что у нас в вводном сообщении каждой темы приводятся ссылки по теме. В данной теме оказались недоработки, но сейчас исправил это упущение - вставил ссылки на работы Е.В Тарле.
Аватара пользователя
Лютиен Рэд
Всего сообщений: 254
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Наполеон: личность и деятельность

Сообщение Лютиен Рэд »

Можно ещё Манфреда почитать, но в плане языка, он Тарле уступает.
Аватара пользователя
Numindupefeed
Всего сообщений: 103
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Наполеон: личность и деятельность

Сообщение Numindupefeed »

Как называется фильм про битву Ватерлоо совместного производства Англии и СССР. 2-х серийный , хочу скачать, но не знаю названия на середине 1-рой серии включил.Помогите если "понели", что за фильм. :)
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Наполеон: личность и деятельность

Сообщение Joanna »

Waterloo
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Наполеоновские войны»