Самые великие сражения в истории человечества!Общие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Proga »

"И неудивительно, что его царствование окончилось крахом"Крах - сильно сказано. Хотя наверное Николай бы и сам предпочел умереть года на три раньше. Тогда бы остался в истории Великим императором державшим в кулаке страну и наводящим порядок в сопредельных гос-вах."Россия, победительница Наполеона, потерпела поражение от его племянника"Поражение поражению рознь. Наполеон в 1812 г. вторгся (также с союзниками) в пределы России, дошел до ее центра и фактически поставил под вопрос если не сохранение российской гос-ти, то уж великодержавный статус - точно. В итоге был сам же и побежден. В Париж вообще победоносный враг вступал в 19 веке трижды. В Москву один раз - и закончил плохо. В СПб - ни разу за всю историю.Крымская война веась на окраинах гос-ва. Никаких угроз для ключевых имперских центров не было и в помине. Под Севастополем союзники проторчали год и понесли немалые потери (как впрочем и русские)."перестала развиваться..и где-то, может быть и деградировала"Насчет отсутсвия развития в период правления Николая1....это стереотип неподкрепленный никакими фактами.
Реклама
Аватара пользователя
zontiq
Всего сообщений: 49
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение zontiq »

Насчет отсутсвия развития в период правления Николая1....это стереотип неподкрепленный никакими фактамиНу, факты - это отдельный разговор.. Политическая система не развивалась, хотя в начале царствования у Николая и были, как будто, некоторые идеи типа либеральных..Насчет развития в военной сфере тоже, по-моему ясно...не то чтобы его совсем не было, но темпы на общем фоне были таковы, что это был скорее не плюс, а минус..Общество развивалось, а в системе управлени я был застой..своего рода аналог брежневского застоя...в итоге - проигранная война и реформы...Поражению поражению рознь, но еще больше поражение рознь победе...А Крымская война все-таки была поражением...и военным и дипломатическим.. Николай сделал ту же ошибку, что позднее его потивник Наполеон Третий - не сумел сформировать коалицию, и сам первый начал войну, что дало повод обвинить его в агрессии..
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Proga »

Александр Alex Кузнецов"но еще больше поражение рознь победе"Вовсе даже и нет. Такое выражение есть "Пиррова победа". Неужели не слышали? Та же Османская империя теоретически в Крымской войне победила....с союзниками. В реальности же проиграла намного больше России и попала в тяжелую к этим союзникам кабалу.Ей было куда выгоднее изначально договориться с Царем.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение RusTurist »

Интересно, что во время Крымской войны было нападение англичан на севере, на Соловецкий монастырь.И попытка повоевать у Кроншадта.Обе неудачные.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Proga »

Исаак РешетовИ еще была высадка десанта на Камчатке. Но там англичанам вломили по полной.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение RusTurist »

Александр, этта так меня радует.
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Tri_minus_odin »

Исаак Решетов.Было дело."нападение англичан на севере, на Соловецкий монастырь."Стырили колокол."И попытка повоевать у Кроншадта."На Толбухином маяке англичане оставили о себе память – на стенах разные надписи, на матче же повесили корзинку и рогожу.
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Tri_minus_odin »

Александр Овдин."Крымская война веась на окраинах гос-ва. Никаких угроз для ключевых имперских центров не было и в помине."Не скажите - Петербург был прифронтовым городом, здесь были сооружены артиллерийские батареи, введено военное положение (как и во всей губернии), в каждом районе - отдельный военный губернатор. В крепости комендант даже отдельный госпиталь решил создать на тот случай, если она окажется отрезана от остальных госпиталей (но это уже перебор, на мой взгляд). Да и на населении Петербурга война сказалась.Другое дело, что Петербург при этом и столичным городом остался, со всеми атрибутами.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Proga »

Николай СлавнитскийНо все же союзники не решились на Питер сунуться.
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Tri_minus_odin »

Александр Овдин."Но все же союзники не решились на Питер сунуться."Точнее - не смогли, силенок не хватило на два фронта. Хотя Свеаборг бомбардировали вполне серьезно, но тоже были отбиты.Но я, собственно говоря, к тому, что в столице война весьма даже ощущалась.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Proga »

Николай СлавнитскийСвеаборг - в Финляндии.А вообще что поделаешь, если сам СПб скорее окраина. )))
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Tri_minus_odin »

Александр Овдин."Свеаборг - в Финляндии."Конечно, в Финляндии. Очень даже неплохая база для наступления на Петербург."А вообще что поделаешь, если сам СПб скорее окраина. )))"Соглашусь))
Аватара пользователя
zontiq
Всего сообщений: 49
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение zontiq »

"А вообще что поделаешь, если сам СПб скорее окраина. )))"Ну, уж тут не соглашусь...
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Proga »

Александр Alex КузнецовНе согласитесь с чем? С учебником географии?
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение RusTurist »

Николай Славнитский=Стырили колокол.=Не так.Как говорится, хрен им в ихи аглицкие задницы или по всей аглицкой морде)))Постреляли и уё))А за надписи ответят.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Proga »

Исаак РешетовИсаак, но ведь наши же на Рейхстаге тоже писали....
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение RusTurist »

Александр ОвдинРейхстаг был захвачен и разрушен.То есть подлежал ремонту или сносу.А самое главное, нашим пришлось туда прийти.А аглицкие перлись без надобности и приглашения.«Кто с мечом к нам придет, от меча и погибнет. На том стояла и будет стоять земля Русская».Так что за ними должок)))
Аватара пользователя
Saran
Всего сообщений: 270
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Saran »

"Постреляли и уё))"Но целей своих добились:1. Россия проиграла начавшуюся удачно войну с Турцией.2. По условиям Парижского мира России было запрещено иметь ВМФ на Черном море и строить крепости на побережьи, что делало Россию беззащитной перед потенциальным десантом.3. Россия потеряла возможность влиять на ситуацию на Балканах, так как теряла право протектората над Валлахией, Молдавией и Сербией.4. Россия уступала стратегически важное устье Дуная и возвращала Турции Карс.5. Россия перестала влиять на политику в Европе. Парижский мир означал полный крах Венской системы, сложившейся по итогам Венского конгресса и ликвидацию российской гегемонии в Европе.Последствия Парижского мира начали ликвидироваться только после краха II Империи.
Аватара пользователя
Saran
Всего сообщений: 270
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Saran »

Но самое главное, Англия выиграла информационную войну, представив дело так, что война была выиграна ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО англичанами, хотя решающую роль сыграла Франция. и на 20 лет Англия стала фактическим гегемоном не только в Европе, но и в мире (кстати, сравните нынешнее положение США и тогдашенее положение Великобритании - они очень похожи).
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение RusTurist »

Быват.Но не надолго.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Proga »

Павел Arkturus СлижевскийНе ІІ Империи, а ІІІ Империи. Вторая - это 100 дней (1815).Крах ІІІ - был не за горами. И после краха все вернули (правда граница 1878 прошла по более северному Георгиевскому гирлу, но РИ тогда просто не настаивала на полном возвращении старой границы).Насчет Карса Вы не вполне правы. Он был захвачен именно в ходе Крымской войны и обменен на захваченный союзниками Севастополь. Тут как раз без потерь - баш на баш.
Аватара пользователя
Platin
Всего сообщений: 356
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Platin »

Равнять оборону Севастополя с Аустерлицем,Лейпцигом,Ватерлоо,Седаном...смешно. Ха-ха...
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Proga »

Victor LondonПочему собственно? Севастопольская осада отличалась от многих других больших битв разве что своей продолжительностью, это была практически целая кампания. Погибло 200 тысяч человек, английской аристократии например было истреблено в Крыму больше, чем за все годы Наполеоновских войн.В аналогиях не скупились. Особенно популярно сравнение с Троей. Его впервые предложил сам Виктор Гюго.
Аватара пользователя
Platin
Всего сообщений: 356
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Platin »

Одним словом-самая значимая битва 19 в. Скоро в России будут думать,что кроме ее и Бородино в 19 в. других сражений небыло!
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Proga »

Нет, не самая (хотя в плане подлинного героизма может дать фору чему угодно). Результаты конечно связаны с национальными предпочтениями, но даже и здесь на втором месте Ватерлоо (русские там вообще не участвовали, если Вы не в курсе).
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»