Самые великие сражения в истории человечества!Общие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
SerP13
Всего сообщений: 70
Зарегистрирован: 17.01.2011
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение SerP13 »

#548Ра - в древне русском языке это "сияние" причем имеется ввиду сияние изначального божественного света а не само Солнце как многие сейчас переводят. У-Ра это дословно "у света" или если по современному "с Богом".А с какого древнерусского источника Вы взяли что Ра - ето сияния ???
Реклама
Аватара пользователя
Platin
Всего сообщений: 356
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Platin »

Путин-Ра_оригинально!
Аватара пользователя
Антонио Александрович
Всего сообщений: 275
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Антонио Александрович »

Увы, но первыми ура (харра, хурра)начали кричать евреи( хазары), а мы только при Петре первом переняли от калмыков(
Аватара пользователя
Лютиен Рэд
Всего сообщений: 254
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Лютиен Рэд »

Скорее от монголо-татар.
Аватара пользователя
Лютиен Рэд
Всего сообщений: 254
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Лютиен Рэд »

Римляне это ерунда, вот украинцы потомки кимерийцев это сильно. А вообще легенде о римском происхождении Рюрика и его потомков уже около 600 лет ("Сказание о князьях Владимирских").
Аватара пользователя
ДокторБАД
Всего сообщений: 120
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение ДокторБАД »

=евреи( хазары), =Прикольно...Но надо уточнить,что хазары были иудеями, но никак не евреями. Как народность "хазары" могуьт быть народностью "евреи"?
Аватара пользователя
Platin
Всего сообщений: 356
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Platin »

#553 Хара(חרה ) на иврите-означает дерьмо.
Аватара пользователя
Натусик
Всего сообщений: 585
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Натусик »

Хазары были ЕМНИП тюрками, а по религии иудеями и то только часть их, в основном знать, что никакими евреями и не пахло
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение sas »

Хазары в разное время поклонялись разным Богам.В советское время в АзССР выпускали радиоприемник "Хазар" (Бакинский радиозавод).
Аватара пользователя
Антонио Александрович
Всего сообщений: 275
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Антонио Александрович »

#558 Может и были, но сами они так не считали. Хазарские мудрецы выводили происхождение народа от евреев отставших в пустыне от Моисея, позже смешавшихся с местными. В честь этого духовный царь хазар ездил учиться в палестину еврейству.)
Аватара пользователя
Platin
Всего сообщений: 356
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Platin »

Хазары,хоть и приняли иудаизм,по происхождению были тюрками.
Аватара пользователя
Натусик
Всего сообщений: 585
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Натусик »

Юрий Empers! ЛесниковНе может, а былиИ пофиг как они сами считали, главное что мы знаем о них
Аватара пользователя
Антонио Александрович
Всего сообщений: 275
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Антонио Александрович »

#562Интересная точка зрения. То есть лет через 1100 кто-нибудь напишет: по-фиг что они там считали, мы то знаем что Гитлера победили америкосы. Откуда знаем? Любой человек, равно как и народ это то что он о себе думает( закон кармы).
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Proga »

Народ!Сори что вмешиваюсь, но у нас сейчас на повестке дня сражения 19 века, а не хозары, не евреи, не Украина и не Гитлер.Просьба писать по теме, иначе придется ее чистить.
Аватара пользователя
freeneutron
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 02.01.2011
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение freeneutron »

Оборона Севастополя не менее значимое событие 19 века , ведь именно в ходе этих событий русская армия в очередной раз доказала, что несмотря на то, что технологии европейских стран превосходили технологии Российской империи, но несмотря на всё это русская армия могла достаточно успешно противостоять армиям стран Европы. те солдаты которые обороняли Севастополь показали в очередной раз, что такое отвага, и что даже численный перевес никогда не устрашит русского солдата. Напомню что тогда, в ходе Крымской войны Российской империи пришлось остаться одной сразу против ряда ведущих, передовых держав того времени, а именно против: Британской империи, Французской империи и Османской империи.так к примеру вовремя сражения при Бородино русская армия сражалась только лишь против войск Наполеона
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Proga »

Алексей Яшков"лишь против войск Наполеона"А что такое "войска Наполеона" в 1812.....Его армию в России тогда прозвали "двунадесять языков". Конечно ядром были именно французы. Впрочем....как и под Севастополем.Нарезными ружьями была к Крымской войне полностью перевооружена только одна армия в мире - английская, но англичане как раз особых успехов в Крыму и не имели.Сыграло роль не столько техническое превосходство, сколько перевес по тем же снарядам. На штурмах союзники теряли людей больше чем русские (это вполне закономерно), но отыгрывались (и с лихвой!) на бомбардировках.
Аватара пользователя
SerP13
Всего сообщений: 70
Зарегистрирован: 17.01.2011
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение SerP13 »

#565Напомню что тогда, в ходе Крымской войны Российской империи пришлось остаться одной сразу против ряда ведущих, передовых держав того времени, а именно против: Британской империи, Французской империи и Османской империи.Конешно же Британская империя ето передовая держава того времени, но явно не Османская которую Вы упомянули в ряду передовых держав. Османскую империю в Европе в то время называли "Старым и Больным человеком".
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Proga »

Богдан ЧернавинИ тем не менее были моменты, когда численное превосходство в Крыму оказывалось на стороне русских (имею ввиду гарнизон Севастополя армия Меньшикова). Не использовали.
Аватара пользователя
Platin
Всего сообщений: 356
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Platin »

Повезло еще,что у союзников нехватка в кавалерии была,а то нестало бы армии Меньшикова совсем.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Proga »

Под Севастополем рельеф местности не очень располагал к использованию конницы
Аватара пользователя
zontiq
Всего сообщений: 49
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение zontiq »

Все-таки мне казалось, что в той войне союзники имели явное превосходство в вооружении...Флот свой нашим пришлось затопить, а на суше как будто бы союзники тоже имели превосходство, в частности,в стрелковом вооружении..Впрочем, николаевские генералы тоже отличались бездарностью...У царя было удивительное чутье на никчемных людей, которым он доверял важные дела...
Аватара пользователя
Platin
Всего сообщений: 356
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Platin »

Точно подмечено.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Proga »

Александр Alex Кузнецов"тоже имели превосходство, в частности,в стрелковом вооружении"Россия действительно не торопилась переходить на нарезное, считалось, что это вызовет неоправданный расход пуль."У царя была удивительное чутье на никчемных людей, которым он доверял важные дела"Больше других Николай доверял своему бывшему командиру - Паскевичу. Тот достаточно уверенно выиграл для Царя русско-иранскую войну и присоединил Армению, подавил восстания поляков и венгров (последнее - для Австрии) - в обоих случаях восставшие имели довольно сильные армии и это можно назвать войнами.В ходе Крымской кампании старый уже Паскевич командовал войсками на Дунае. Считалось, что он там нужнее.
Аватара пользователя
zontiq
Всего сообщений: 49
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение zontiq »

Насчет Паскевича помню...Царь действительно его уважал...хотя, когда он попробовал в чем то не согласиться с Николаем по вопросу о подготовке к войне, тот сейчас же намекнул на возможность отставки...Тем не менее считать его крупным полководцем явное преувеличение..в лучшем случае - организатор...ВСе-таки русская армия в конфликтах один на один была сильнее южных соседей, да и венгерский конфликт на серьезную войну едва ли тянул..А примеров бездарных людей на важных постах в ту эпоху - множество. В лучшую сторону ситуация отличалась разве что во флоте, но и там опаздали с переоснащением.Бездарен был князь Меншиков, которому царь доверял как единственному в России чиновнику, не подверженному коррупции..Хоть князь и был умным человеком, как дипломат и военачальник он был бездарен. В дипломатии тоже процветали бесцветные фигуры типа Нессельроде..В технике -явное оставание. связанное с общим развитием страны..отствали с винтовками, а ведь в самом скором времени на полях сражений уже появятся первые пулеметы..
Аватара пользователя
zontiq
Всего сообщений: 49
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение zontiq »

И вообще, тут многое замешано на личности Николая..К сожалению, тут классический образец типажа человека, хотя практически по своему очень даже неглупого, но все-таки подпадающего под категорию "энергичный дурак"..И неудивительно, что его царствование окончилось крахом..Россия, победительница Наполеона, потерпела поражение от его племянника (ну, и союзники там были, конечно), просто потому что почила на лаврах и перестала развиваться..и где-то, может быть и деградировала..
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Proga »

"И неудивительно, что его царствование окончилось крахом"Крах - сильно сказано. Хотя наверное Николай бы и сам предпочел умереть года на три раньше. Тогда бы остался в истории Великим императором державшим в кулаке страну и наводящим порядок в сопредельных гос-вах."Россия, победительница Наполеона, потерпела поражение от его племянника"Поражение поражению рознь. Наполеон в 1812 г. вторгся (также с союзниками) в пределы России, дошел до ее центра и фактически поставил под вопрос если не сохранение российской гос-ти, то уж великодержавный статус - точно. В итоге был сам же и побежден. В Париж вообще победоносный враг вступал в 19 веке трижды. В Москву один раз - и закончил плохо. В СПб - ни разу за всю историю.Крымская война веась на окраинах гос-ва. Никаких угроз для ключевых имперских центров не было и в помине. Под Севастополем союзники проторчали год и понесли немалые потери (как впрочем и русские)."перестала развиваться..и где-то, может быть и деградировала"Насчет отсутсвия развития в период правления Николая1....это стереотип неподкрепленный никакими фактами.
Аватара пользователя
zontiq
Всего сообщений: 49
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение zontiq »

Насчет отсутсвия развития в период правления Николая1....это стереотип неподкрепленный никакими фактамиНу, факты - это отдельный разговор.. Политическая система не развивалась, хотя в начале царствования у Николая и были, как будто, некоторые идеи типа либеральных..Насчет развития в военной сфере тоже, по-моему ясно...не то чтобы его совсем не было, но темпы на общем фоне были таковы, что это был скорее не плюс, а минус..Общество развивалось, а в системе управлени я был застой..своего рода аналог брежневского застоя...в итоге - проигранная война и реформы...Поражению поражению рознь, но еще больше поражение рознь победе...А Крымская война все-таки была поражением...и военным и дипломатическим.. Николай сделал ту же ошибку, что позднее его потивник Наполеон Третий - не сумел сформировать коалицию, и сам первый начал войну, что дало повод обвинить его в агрессии..
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Proga »

Александр Alex Кузнецов"но еще больше поражение рознь победе"Вовсе даже и нет. Такое выражение есть "Пиррова победа". Неужели не слышали? Та же Османская империя теоретически в Крымской войне победила....с союзниками. В реальности же проиграла намного больше России и попала в тяжелую к этим союзникам кабалу.Ей было куда выгоднее изначально договориться с Царем.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение RusTurist »

Интересно, что во время Крымской войны было нападение англичан на севере, на Соловецкий монастырь.И попытка повоевать у Кроншадта.Обе неудачные.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Proga »

Исаак РешетовИ еще была высадка десанта на Камчатке. Но там англичанам вломили по полной.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение RusTurist »

Александр, этта так меня радует.
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Tri_minus_odin »

Исаак Решетов.Было дело."нападение англичан на севере, на Соловецкий монастырь."Стырили колокол."И попытка повоевать у Кроншадта."На Толбухином маяке англичане оставили о себе память – на стенах разные надписи, на матче же повесили корзинку и рогожу.
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Tri_minus_odin »

Александр Овдин."Крымская война веась на окраинах гос-ва. Никаких угроз для ключевых имперских центров не было и в помине."Не скажите - Петербург был прифронтовым городом, здесь были сооружены артиллерийские батареи, введено военное положение (как и во всей губернии), в каждом районе - отдельный военный губернатор. В крепости комендант даже отдельный госпиталь решил создать на тот случай, если она окажется отрезана от остальных госпиталей (но это уже перебор, на мой взгляд). Да и на населении Петербурга война сказалась.Другое дело, что Петербург при этом и столичным городом остался, со всеми атрибутами.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Proga »

Николай СлавнитскийНо все же союзники не решились на Питер сунуться.
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Tri_minus_odin »

Александр Овдин."Но все же союзники не решились на Питер сунуться."Точнее - не смогли, силенок не хватило на два фронта. Хотя Свеаборг бомбардировали вполне серьезно, но тоже были отбиты.Но я, собственно говоря, к тому, что в столице война весьма даже ощущалась.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Proga »

Николай СлавнитскийСвеаборг - в Финляндии.А вообще что поделаешь, если сам СПб скорее окраина. )))
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Tri_minus_odin »

Александр Овдин."Свеаборг - в Финляндии."Конечно, в Финляндии. Очень даже неплохая база для наступления на Петербург."А вообще что поделаешь, если сам СПб скорее окраина. )))"Соглашусь))
Аватара пользователя
zontiq
Всего сообщений: 49
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение zontiq »

"А вообще что поделаешь, если сам СПб скорее окраина. )))"Ну, уж тут не соглашусь...
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Proga »

Александр Alex КузнецовНе согласитесь с чем? С учебником географии?
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение RusTurist »

Николай Славнитский=Стырили колокол.=Не так.Как говорится, хрен им в ихи аглицкие задницы или по всей аглицкой морде)))Постреляли и уё))А за надписи ответят.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Proga »

Исаак РешетовИсаак, но ведь наши же на Рейхстаге тоже писали....
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение RusTurist »

Александр ОвдинРейхстаг был захвачен и разрушен.То есть подлежал ремонту или сносу.А самое главное, нашим пришлось туда прийти.А аглицкие перлись без надобности и приглашения.«Кто с мечом к нам придет, от меча и погибнет. На том стояла и будет стоять земля Русская».Так что за ними должок)))
Аватара пользователя
Saran
Всего сообщений: 270
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Saran »

"Постреляли и уё))"Но целей своих добились:1. Россия проиграла начавшуюся удачно войну с Турцией.2. По условиям Парижского мира России было запрещено иметь ВМФ на Черном море и строить крепости на побережьи, что делало Россию беззащитной перед потенциальным десантом.3. Россия потеряла возможность влиять на ситуацию на Балканах, так как теряла право протектората над Валлахией, Молдавией и Сербией.4. Россия уступала стратегически важное устье Дуная и возвращала Турции Карс.5. Россия перестала влиять на политику в Европе. Парижский мир означал полный крах Венской системы, сложившейся по итогам Венского конгресса и ликвидацию российской гегемонии в Европе.Последствия Парижского мира начали ликвидироваться только после краха II Империи.
Аватара пользователя
Saran
Всего сообщений: 270
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Saran »

Но самое главное, Англия выиграла информационную войну, представив дело так, что война была выиграна ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО англичанами, хотя решающую роль сыграла Франция. и на 20 лет Англия стала фактическим гегемоном не только в Европе, но и в мире (кстати, сравните нынешнее положение США и тогдашенее положение Великобритании - они очень похожи).
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение RusTurist »

Быват.Но не надолго.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Proga »

Павел Arkturus СлижевскийНе ІІ Империи, а ІІІ Империи. Вторая - это 100 дней (1815).Крах ІІІ - был не за горами. И после краха все вернули (правда граница 1878 прошла по более северному Георгиевскому гирлу, но РИ тогда просто не настаивала на полном возвращении старой границы).Насчет Карса Вы не вполне правы. Он был захвачен именно в ходе Крымской войны и обменен на захваченный союзниками Севастополь. Тут как раз без потерь - баш на баш.
Аватара пользователя
Platin
Всего сообщений: 356
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Platin »

Равнять оборону Севастополя с Аустерлицем,Лейпцигом,Ватерлоо,Седаном...смешно. Ха-ха...
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Proga »

Victor LondonПочему собственно? Севастопольская осада отличалась от многих других больших битв разве что своей продолжительностью, это была практически целая кампания. Погибло 200 тысяч человек, английской аристократии например было истреблено в Крыму больше, чем за все годы Наполеоновских войн.В аналогиях не скупились. Особенно популярно сравнение с Троей. Его впервые предложил сам Виктор Гюго.
Аватара пользователя
Platin
Всего сообщений: 356
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Platin »

Одним словом-самая значимая битва 19 в. Скоро в России будут думать,что кроме ее и Бородино в 19 в. других сражений небыло!
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Самые великие сражения в истории человечества!

Сообщение Proga »

Нет, не самая (хотя в плане подлинного героизма может дать фору чему угодно). Результаты конечно связаны с национальными предпочтениями, но даже и здесь на втором месте Ватерлоо (русские там вообще не участвовали, если Вы не в курсе).
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»