О декабристах замолвите словоРоссийская империя

Правление династии Романовых
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 18179
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: О декабристах замолвите слово

Сообщение Gosha »

Пахом: Ну переворот 1917 года как раз и не был кровавым. Еще в советские времена меня весьма удивила информация о количестве погибших в ходе штурма Зимнего дворца.
Изображение
Может хватит нести чепуху? Был арест Временного правительства Антоновым Авсеенко. Штурма не было был грабеж Зимнего дворца и погром Винных складов - "птенцами Керенского" все таки сопутствующий пролетариат.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Реклама
Автор темы
Пахом
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 188
Зарегистрирован: 24.04.2016
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Профессия: пенсионер
 Re: О декабристах замолвите слово

Сообщение Пахом »

Гоша! Следите за эфиром. Чепуху несете Вы! Вы написали про кровавый переворот, который таковым не был. А штурм Зимнего дворца был. Почитайте.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Штурм_Зим ... A1._.D0.9F.

Но для Вас это был арест Временного правительства. Поделать с этим ничего нельзя. Ваше особое мнение имеет место быть.

Аватара пользователя
adm2
Администратор
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 98
Зарегистрирован: 22.12.2009
 Re: О декабристах замолвите слово

Сообщение adm2 »

Дорогие друзья! Просьба не переходить на личности, не оскорблять друг друга. :chelo:

Аватара пользователя
NoName
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 400
Зарегистрирован: 08.03.2018
Образование: студент
Политические взгляды: анархические
 Re: О декабристах замолвите слово

Сообщение NoName »

Пахом:
02 май 2016, 07:16

Но что представлял из себя русский народ в 1820-1825гг. 95% крестьяне, да еще крепостные.
А сам В.И. Ленин в социалистической революции делал ставку на передовой рабочий класс, на пролетариев, крестьянам не доверял. Большевистская коммунистическая партия была партией рабочего класса. В деревне большевики до революции не работали. Там не было партячеек. Все в армии, на заводах, фабриках. Как и учил Маркс.
Получается, что Ленин считал ошибкой то , что декабристы не приблизили к себе народ - крепостных крестьян, а сам в революции ставку на крестьян не делал.
И каким образом офицеры могли проводить революционную работу среди в основной массе неграмотных крепостных крестьян? В своих имениях? Да их бы сдали на следующий день за один призыв "скинуть царя".
Народники, молодежь, ходили в народ, в деревни в 1874-1875гг. Результат нулевой.
Вот такой взгляд на ленинскую цитату?
Абсолютно правильный взгляд. Надо отдать должное дальновидности Ленина, который понимал, что будущее страны, ее модернизация и, как следствие, выживаемость в большей степени зависят от рабочего класса, чем от крестьянства, и ставку нужно делать именно на рабочих. Общий уровень грамотности по стране, 80% населения которой составляли крестьяне, к концу 19 века был 21%. Походы к крестьянам образованных народников были сродни битья головой об стену: крестьяне были интеллектуально мало восприимчивы к тем идеям, которые несли народники. Рабочий класс в конце 19 века был еще малочисленным, меньше 3% населения страны. Однако уровень грамотности там был заметно выше, скажем, среди мужчин-рабочих грамотность достигала 65% (сравните с 21% по стране), притом что мужчины составляли 85% рабочего класса в стране. Соответственно, восприимчивость рабочих к революционным идеям была несоизмеримо выше. К 1917 году в связи с потребностями войны численность рабочего класса заметно выросла, по разным оценкам - вплоть до 10% населения. И тут в действие уже вступает диалектическая магия чисел (закон перехода количественных изменений в качественные). Так что ставка РСДРП на рабочее движение как основной движущей силы революции и отказ от "хождения в народ" к тупоголовым крестьянам была совершенно верной. (Последних легко было купить лозунгом "земля крестьянам", предполагавшим освобождение от дальнейших платежей по ее выкупу)
PS Кстати, очень интересна в этой связи историческая параллель с государственным становлением христианской религии, потому что там тоже радикальное меньшинство, достигнув численности около 10% населения Римской империи, потом берет власть в свои руки и становится идеологическим большинством.
Последний раз редактировалось NoName 25 сен 2018, 01:06, всего редактировалось 1 раз.
Приумножая безумие по жизни..
Bringing chaos and confusion..

tamplquest
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 7286
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: О декабристах замолвите слово

Сообщение tamplquest »

Пахом:
02 май 2016, 07:16
Готовили революцию без народа.
Факт.
Октябрьский переворот тоже без народа был, не считая кучки пьяных матросов при взятии Смольного.
Что он под "революцией с народом" то понимает? Кровавый террор 20-х годов? Народ спрашивали чтоли?

Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
NoName:
25 сен 2018, 00:41
диалектическая магия
И правда магия. Ни разу не видел, чтобы кто-нибудь из адептов внятно объяснил, как работает эта ахинея.
Изображение

Некоторые утверждают, что раньше у попов это было, оно позволяло им делать умозаключения типа "верую ибо абсурдно"

ВИК
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 399
Зарегистрирован: 03.07.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: социалистические
Профессия: частный предприниматель
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: О декабристах замолвите слово

Сообщение ВИК »

tamplquest:
25 сен 2018, 01:10
Октябрьский переворот тоже без народа был, не считая кучки пьяных матросов при взятии Смольного.
Ну, всё умудрились перепутать!
Революционный процесс начался ещё в 1905 г.: гапоновские манифестанты - не народ? Полмиллтона бастующих в январе 1905 г. - не народ? Крестьянские волнения в 85-ти уездах - не народ? Иваново-Вознесенская стачка - не народ? Про броненосец "Потёмкин" и пр. уже молчу.
Да, подхватили демократы (уж это - точно не народ): убрали царя, засели в Зимнем со своими либеральными идеями. Власть валялась на улицах (Солженицын). Большевики её просто взяли и подняли.
не считая кучки пьяных матросов при взятии Смольного.
Здесь ошиблись аж на 80 лет: Смольный брали уже демократы в 1991-м. А в 1917-м брали Зимний.
Да почитайте хоть школьный учебник, наконец!

tamplquest
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 7286
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: О декабристах замолвите слово

Сообщение tamplquest »

ВИК:
25 сен 2018, 01:40
гапоновские манифестанты - не народ? Полмиллтона бастующих в январе 1905 г. - не народ?
А при чем тут большевики и их "революция"?

ВИК
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 399
Зарегистрирован: 03.07.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: социалистические
Профессия: частный предприниматель
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: О декабристах замолвите слово

Сообщение ВИК »

tamplquest:
25 сен 2018, 01:52
А при чем тут большевики и их "революция"?
Да просто довели революционный процесс до конца. Помните: "Есть такая партия!")?

tamplquest
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 7286
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: О декабристах замолвите слово

Сообщение tamplquest »

ВИК:
25 сен 2018, 01:54
Да просто довели революционный процесс до конца. Помните: "Есть такая партия!")?
Ну а почему тогда это называется "октябрьской социалистической" а не "январской гапоновской"?

ВИК
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 399
Зарегистрирован: 03.07.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: социалистические
Профессия: частный предприниматель
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: О декабристах замолвите слово

Сообщение ВИК »

tamplquest:
25 сен 2018, 02:01
Ну а почему тогда это называется "октябрьской социалистической" а не "январской гапоновской"?
Ну, наверное, потому что вас не было, когда называли :)
Исторические события часто называют по конечной стадии, а не по началу процесса.
Например, античность закончилась в 476 г. (началось средневековье), а начала заканчиваться бог знает когда... (в эпоху Константина Великого с его Миланским эдиктом, надо полагать).

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Малоизвестное о декабристах и Павле I
    darwinson » 16 мар 2015, 09:06 » в форуме Российская империя
    2 Ответы
    780 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    30 мар 2015, 13:40
  • Слово о Законе и Благодати
    Gosha » 10 май 2019, 16:10 » в форуме Религии и верования мира
    4 Ответы
    368 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    13 май 2019, 12:19
  • Слово о погибели земли Русской (Монголы)
    demos » 09 дек 2010, 11:45 » в форуме История Руси
    1093 Ответы
    41514 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    26 дек 2014, 21:24
  • Слово. Как человек начинает понимать свой разум.
    kerjakov.dal » 02 фев 2013, 17:40 » в форуме Доисторические времена
    1 Ответы
    36485 Просмотры
    Последнее сообщение Anonymous
    02 фев 2013, 17:40
  • Турция, - тюркское направление, или это страшное слово - пантюркизм
    Алик Бахши » 09 окт 2020, 11:17 » в форуме Авторские темы
    11 Ответы
    145 Просмотры
    Последнее сообщение jene
    13 окт 2020, 17:11

Вернуться в «Российская империя»