Слово о погибели земли Русской (Монголы)История Руси

С 862 до 1721 год
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Уважаемый, а я вам даже аппонировать не буду, на ваш "десяток многоэтажных домов в древнем Риме". Более того, я урежу свои "аппетиты" в ДВА..., нет в ТРИ раза - покажите мне крепостную стену древнего Рима длинною хотя бы в 100 км и этого будет достаточно. Я уже не говорю про 1 млн жителей в одном городе в древние века... Наверно со всей западной Европы согнали......
Реклама
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

#920Павлик _=LoRD*_$˙·٠•●๑۩۩๑●•٠·˙ Колойденко сегодня в 7:28 --------------------------------------------Вот вам и успокойтесь... -...Возведенная в середине VI в. до н. э. Сервием Туллием крепостная стена была значительно укреплена и реставрирована после нашествия на Рим галлов в конце первой четверти IV в. Сначала ее сложили из блоков местного темного пористого туфа, каппеллаччо. Стена IV в. до Б. Э. пмела такую же простую конструкцию, как и древняя,— из блоков каждый высотой в 0,59 м, но из более св етлого туфа. Длина ее 11 км. высота 10 м, а толщина А м; она замыкала район около 426 гектаров, включавший основные холмы Рима — Капитолий, Палатин, Квиринал,-Виминал, Авентин, Целий, Эсквилин.
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

#918Сергей V СальниковА что вы ещё припасли?-----------------------------------А вот начнём с Чингизхана.Летописи сообщают, что когда он пришёл войной на половцев, у него служил русский воевода Плаксиний с русской дружиной. Поздние, отредактированные летописи быстренько его назвали "..предателем". Но какой же он предатель если согласно летописным упоминаниям(3 или 4 раза), Плаксиний ПРИШЁЛ с Чингизханом, т.е. служил до того как Чингизхан пришёл на половцев, а значит и воевать Плаксиний шел так же с ПОЛОВЦАМИ и он не мог знать, что русские князья придут на помощь этим половцам. Так что Плаксиний, уже по определению, не может быть предателем. Кстати, многие летописи называют Плаксинью КНЯЗЕМ, а не воеводой.А теперь ответьте на вопрос - откуда у Чингизхана русская армия, если все источники сообщают, что и русские и монголы практически ничего не знали друг о друге? "...И пришли они(моголы),народ безбожный, народ неведомый и неведома откуда..."
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Pritomnik »

Разговор был о том одно или много этажными были римские дома, а при чем здесь стена?
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Прочтите все сообщения по этому вопросу...
Аватара пользователя
Антонио Александрович
Всего сообщений: 275
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Антонио Александрович »

Алексей начнем с того что нога Чингисхана ни разу не ступала не на руси ни в половецких степях. Солдаты удачи не редкость в те времена. Вспомните варангианов византии, китайского принца в персии к примеру. И что это доказывает непонятно.
Аватара пользователя
aleXet
Всего сообщений: 107
Зарегистрирован: 23.03.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение aleXet »

Алексей, не смотря на то что вцелом поддерживаю вас в том что последствия ига сильно преувеличены и считаю что все это было несколько не так как нам рисуют современные ученые, все же с вами не соглашусь.насчет Плоскини в летописях сказано только что он был в составе кав. корпуса после победы оных на Калке. что он пришел с ними - ни слова. далее, перечитал доступные мне летописи относительно битвы на Калке (около 15 штук) в Новгородской 1 летописи старшего и младшего изводов, Тверской, Софийской 1, Воскресенской и Никоновской летописях сказано только лишь что Плоскиня был воеводой. слова князь о Плоскине я так и не нашел. в других летописях (Лаврентьевской, Ипатьевской и др.) о Плоскине вообще ни слова не было. может я чего то пропустил? кстати и летописи его называют предателем не потому что он был в составе войска "безбожных агарян" а потому что он целовал крест князю Мстиславу что если тот сдастся то ему и его воинам сохранят жизнь. а когда князья сдались то их всех с их воинами уничтожили. и только поэтому (не сдержал крестоцеловальную (для христиан самую высшую) клятву) назван предателем. кстати, народ неведомый очень весело звучит, особенно когда в той же годичной статье описывается не только место смерти (у Тангут) Чингисхана (Чагоныза) но и причина. а о незвестности могу только еще раз напомнить слова из Плано Карпини описывающие 1246 г.: "И, если бы Господь не предуготовал нам некоего Русского по имени Косму, бывшего золотых дел мастером у императора и очень им любимого, который оказал нам кое в чем поддержку, мы, как полагаем, умерли бы, если бы Господь не оказал нам помощи через кого-нибудь другого. Косма показал нам и трон императора, который сделан был им раньше, чем тот воссел на престоле, и печать его, изготовленную им, а также разъяснил нам надпись на этой печати. И также много других тайн вышеупомянутого императора мы узнали через тех, кто прибыл с другими вождями, через многих Русских и Венгров, знающих по-латыни и по-французски, через русских клириков и других, бывших с ними, причем некоторые пребывали ТРИДЦАТЬ лет на войне и при других деяниях Татар и знали все их деяния, так как знали язык и неотлучно пребывали с ними некоторые ДВАДЦАТЬ, некоторые ДЕСЯТЬ лет, некоторые больше, некоторые меньше; от них мы могли все разведать, и они сами излагали нам все охотно, иногда даже без вопросов, так как знали наше желание." то есть даже перед Калкой в ставке императора обретались русские клирики и прочие...
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

>>>Алексей Black Wolf Фролов>>>Юрий Empers! Лесников-------------------------------------------А я не могу в НЭТе найти хоть что-то про Плаксиню, но "...целование креста" - дополнение к его "грехам", а по сути не может быть ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ( в военном смысле) - это ИЗМЕНА клятве данную богу. Вот Юрий правильно заметил, что на Русские земли не ступала нога Чингизхана, а Русская дружина у него была. Юрий только не может осознать, что если один-два русских бродяги затисались у монгол - это можно было как-то понять, а когда целая армия... и при этом ВСЕ летописи указывают, что НЕ ЗНАЛИ русские НИЧЕГО про монгол,никаких сношений с ними не имели, то понятно, что это поздняя редакция... К тому же и вы показали, что русских у Чингизхана было тьма и не только военных.У Юрия та же проблема, которую я уже тут озвучивал - судит о средневековье с колокольни 21 века.А вы вряд ли что-то пропустили. Просто вы читали летописи в НЭТе или в репринтных изданиях, а там они СИЛЬНО сокращены(особенно в НЭТе), поэтому если найдёте ещё какой нибудь источник-ссылку на ту же Никоновскую..., сможете прочесть там что-то новенькое...А про "...неведомый..." написано даже в Ипатьевской...И ещё, Алексей, специально для вас повторю вопрос - на каком основании вы решили, что на Руси было монголо-татарское иго? Где это можно прочесть, в каких исторических источниках о нём рассказывается? В чём это хотя бы выражалось и какие последствия..? Хотя бы покажите мне ЗАВОЕВАНИЕ В.-С. Руси?К Карпини я ещё вернусь, это уже "другая история", а пока, давайте "добьём" период Чингизхана.И так, монголы пришли на половцев отомстить за разграбленный караван и убийство послов, а те побежали к русским князьям за помощью, а именно к трём Мстиславам - киевскому, черниговскому и галичскому. Князья "провели собрание" и решили помочь им...Вопрос - каким образом, в 13м веке, монголы смогли узнать о том, что половцы обратились за помощью к русским князьям, именно к этим князьям и что эти князья решили помочь половцам..?( "...слышали мы, что вы идёте на нас, послушавшись половцев. А ведь мы ваших земель не занимали, ни городов ваших, ни сёл и пришли НЕ НА ВАС...)Обращаюсь к Юрию - только не говорите, что монголы запустили самолёт-разведчик, который не только сканировал все передвижения половцев, но и прослушивал разговоры с высоты птичьего полёта(шутка))))Всё, устал....))))))))) Продолжу позже...
Аватара пользователя
aleXet
Всего сообщений: 107
Зарегистрирован: 23.03.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение aleXet »

"И ещё, Алексей, специально для вас повторю вопрос - на каком основании вы решили, что на Руси было монголо-татарское иго? Где это можно прочесть, в каких исторических источниках о нём рассказывается? В чём это хотя бы выражалось и какие последствия..? Хотя бы покажите мне ЗАВОЕВАНИЕ В.-С. Руси?" - Аексей Головин, вы видимо пропустили самый первый абзац моего поста. я согласен с вами что так называемого ига на землях Руси не было. я с этим согласен.я лишь, читая летописи не нашел нигде сообщений что в корпусе Джучи/Субудея, который разбил войско Мстиславов и половцев на Калке были русские войска и КНЯЗЬ Плоскиня. был некий отряд бродников с воеводой Плоскиней. бродники эти жили в устье Волги с очень ранних времен. (археологически или по письменным источникам славяне прослеживаются в этих землях с примерно 6-7 вв и вплоть до "ига"). относительно СИЛЬНО сокращенных летописей (особенно в репринтных изданиях) с вами ну никак не могу согласиться. кто вам это сказал??? вы читали оригиналы этих летописей и сравнивали с этими изданиями??? да вы как не ищите найдете одно и то же издание Никоновской. которое просто переиздавалось потом с новыми предисловиями. и в летописи этой сокращений нет. по стилю языка я не нахожу никаких пропусков читая ее. причем в редакциями со всеми "Ятями" и "Ерами". и другими надстрочными знаками как в оригинале. если я все же не прав, будьте любезны укажите места пропусков в издании. ну и конечно же летопись и цитату где написано про князя Плоскиню. потому что пока что ни в одной книге по истории "ига" и битве на Калке не было написано про это. а ведь это сенсация была бы.относительно "слышавше мы"... ну во первых... разведка у монголов действительно была поставлена на очень высоком уровне и они могли узнать это путем разведчиков. во вторых я придерживаюсь мнения что не зря при ставке хана как я показал в прошлой цитате из Карпини были русские клирики. это церковнослужители. и именно эта организация, церковь, в результате походов Бату на Русь получившая просто невообразимые льготы и послабления, (даже больше чем Ярослав Всеволодович и его сын Александр Невский, получившие велико-княжеский стол) были очень ревностными помощниками монголам в их походах. вот они и могли после совещания князей, где наверняка не обошлось без какого нибудь иерея, отослать весточку Бату. итак, перечень вопросов (повторюсь при общей поддержке вашего мнения) у меня такой:1. цитата из летописи где написано "князь Плоскиня" (ведь если вы говорите что она есть значит у вас есть этот источник)2. цитата из летописи где написано "войско русское" при описании коруса Джучи/Судебея.в остальном вас поддерживаю. "читающий первоисточники реконстуктор..."
Аватара пользователя
Антонио Александрович
Всего сообщений: 275
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Антонио Александрович »

#928 Не первый раз уже предлагаю версию о том что Субедей путешественник во времени века эдак из 19го-20го.)))))) Уж слишком обогнала свое время монгольская армия. И разведка у нее прекрасно поставлена и к чужим религиям толерантность и власть у Чингисхана похлеще чем у Гитлера была.Один из пограничных наместников подчинился приказу о своей казни доставленному обычным посыльным. В европе такое до 19го века было невозможным. А идея мирового господства. При этом летописи сохранили споры Чингисхана,( и Субедея что интересно) со своим сыном Джучи о целесообразности завоевания Сибири. Джучи хотел грабить.
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Алексей Black Wolf Фроловотносительно СИЛЬНО сокращенных летописей (особенно в репринтных изданиях) с вами ну никак не могу согласиться. кто вам это сказал??? вы читали оригиналы этих летописей и сравнивали с этими изданиями??? ---------------------------------------------------Ну, Алексей, вы и загнули...! В ПСРЛ, Никоновская.... занимает место 0т 9-го до 13го тома... Вы какой из томов прочли..? Или все 5..?Никоновская летопись, русский летописный свод 16 в. Назван по принадлежности одного из списков патриарху Никону. Основная часть Н. л. составлена, по-видимому, в 20—30-х гг. 16 в. в книгописной мастерской митрополита Даниила. Н. л. представляет собой громадную компиляцию, созданную на основе использования многих, в том числе не сохранившихся до нашего времени, источников. Составители Н. л. подвергли имевшиеся у них исторические материалы значительной редакционной обработке и создали концепцию, согласно которой руководящая роль в образовании Русского государства принадлежала московским князьям, действовавшим в союзе с церковью. В 60—70-х гг. был составлен иллюстрированный Лицевой летописный свод Н. л., что свидетельствует о стремлении придать Н. л. характер официального толкования исторических событий.Публ.: Полное собрание русских летописей, т. 9—13, М., 1965.Лит.: Клосс Б. М., Деятельность митрополичьей книгописной мастерской в 20—30-х гг. XVI в. и происхождение Никоновской летописи, в сборнике: Древнерусское искусство. Рукописная книга, М., 1972, с. 318—37. А. М. Сахаров...............................................И так с каждой летописью. Сразу укажу, что б не возвращаться - в любой летописи, на каждый год, приходится примерно15-40 страниц рукописного текста, так что вряд ли такой талмуд разместят в НЭТе, тем более напечатают..... -------------------------------------------------------------------------------Алексей Black Wolf Фроловвот они и могли после совещания князей, где наверняка не обошлось без какого нибудь иерея, отослать весточку Бату. --------------------------------------Во первых, мы обсуждаем период Чингизхана, а не Батыя(к нему мы ещё придём). И так, исходя из прошлых и нынешних сообщений мы пришли к первому заключению: ДИКИЕ монгольские племена, не умевшие плавить металл, были отлично вооружены, великолепно обучены бою в конном строю( и не только) и к тому же имели ОГРОМНУЮ шпионскую сеть и, как я полагаю, из ваших слов, не только у себя в Забойкалье, но и даже на Руси.Знаете, так и хочется спросить - а как называлась "Монгольское ФСБ"????А так же объясните, каким образом вербовались шпионы в 13 веке, как часто упоминаются эти шпионы в разных источниках и, специально вопрос для вас - а где написано, что у Монголов была ОГРОМНАЯ шпионская сеть? Ведь такой факт ну никак не мог остаться без внимания хоть какого-то летописца.Хочу заметить - вы уже превратили Монголов 13-го века, в английску. "МИ-8" 21-го века... Хотя боюсь, что даже у "МИ-8" нет такой агентурной сети, как вы хотите представить, была у Монголов.Устал... Продолжу позже. Пока, попробуйте ответить на мои вопросы.
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Юрий Empers! Лесников#928 Не первый раз уже предлагаю версию о том что Субедей путешественник во времени века эдак из 19го-20го.))))))-----------------------------------Что бы не заниматься долгой писаниной, я буду отвечать в одном сообщении всем сразу. Просто следите за моими сообщениями. Поэтому я и не прыгаю, от Чингизхана к Батыю и обратно... А то зароемся...))))
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Ах, да... -#929Алексей Black Wolf Фролов1. цитата из летописи где написано "князь Плоскиня" (ведь если вы говорите что она есть значит у вас есть этот источник)-------- Я уже говорил, что в НЭТе НИЧЕГО нет про Плаксиню, но если вас устроит - Гумилёва "От Руси к России". Помню, он довольно подробно описывает этот момент и указывает источники. 2. цитата из летописи где написано "войско русское" при описании коруса Джучи/Судебея.----------------------------------------Я уже говорил, что в НЭТе НИЧЕГО нет про Плаксиню, но если вас устроит - Гумилёва "От Руси к России". Помню, он довольно подробно описывает этот момент и указывает источники. Я ещё укажу на Владимирские летописи, где Батыя называют "Великим князем". Но это позже...
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

И так.... Исходя из той информации, которую мы тут указали про монголов, можно сделать ТОЛЬКО два вывода -1. Монголы не только ХОРОШО знали про Русь и русских, но и были в ТЕСНЕЙШИХ отношениях с ними.2. Монголы и есть сами Русские.В противном случае нельзя никак объяснить их повальное христианство, царскую кровь, и фантастическую, на то время, шпионскую сеть. А так же учитывая то, что историки до сих пор не могут определиться о произхождении монгол. Общепринятые версии, как я указывал ранее - смешны....И это далеко не всё....! Кто что может возразить..?Хотите - подискутируем, а затем я пойду дальше...
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Pritomnik »

Все правильно! Монголы - и есть сами русские, а Гитлер - еврей из Бердичева.
Аватара пользователя
aleXet
Всего сообщений: 107
Зарегистрирован: 23.03.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение aleXet »

Алексей, чую я вы основываетесь на Фоменке... перейдемте в соответствующую тему и будем общаться там. только сначала прочитайте всю тему о Фоменко... тут вам рассказывать несостоятельность теорий Фоменко мне ну совсем не хочется
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Во-первых, Фоменко да-а-а-а-леко НЕ пионеры в своей версии, а во-вторых - мне не важно чьё-то отношение к той или иной версии... Мне главное - можете её опровергнуть или нет. М.-татарское иго я "разгромлю" легко, даже особо не напрягаясь...Пожалуйста..., можете объяснить откуда у монголов-дикарей царская кровь и, как мы выяснили, ОГРОМНАЯ шпионская сеть на Руси..?Уверен, вы даже не представляете, как можно иметь и как действовала любая шпионская сеть в средние века...
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Прежде чем продолжить хочу резюмировать всё что мы сейчас и ранее уже выяснили. Простите за некоторые повторения.И так...-1. Никакого этноса или народа по имени "Монголы" в те времена не существовало, а было объединение ДИКИХ племён, которое назвало себя МОНГОЛАМИ. Однако, все эти племена, ко времени Чингизхана были ПОЛНОСТЬЮ уничтожены либо находились на грани вымирания. По этому неясно из кого состоял этот этнос и его армия.2. Все эти племена находились на первобытном уровне развития и, как я уже сообщал, не умели плавить металл и одна из общепринятых версий по поводу откуда у монголов появилось оружие и доспехи - нападали на сторожевые отряды китайцев, били их палками и забирали оружие.Надо комьентировать маразм этой версии..???3. При этом, армия Чингизхана, пришла на Половцев отлично вооружённой, великолепно обученной военному делу, а их генералы - военной стратегии. Более того, имея уже к этому времени огромную империю дикарь-Чингизхан и его "министры" организовали такое управление этой империей, что позавидовали бы римляне со своей гениальной, для древности, системой управления государством.Такое ощущение, что пока татары воевали, Чингизхан изучал "Римское право", на основании которого, затем написал свои "Ясы".4.РУССКИЕ летописи прямо сообщают, что и Монголы, и Русские, практически НИЧЕГО не знали друг о друге, при этом у Монголов, оказывается, огромная шпионская сеть среди Русских князей и это факт, который ну никак не укладывается в сообщения о том, что практически никто, ничего друг о друге не знал .Алексей, специально для вас - если бы церковь на Руси была этой шпионской сетью; а по скольку летописи писались монахами, то, думаю, что не только эти монахи, но и каждый дьяк расписал бы эти факты в своих документах-летописях. Такое утоить НЕЛЬЗЯ.5. Основной религией у Монгол в то время было христианство(нестореане).6. Сам Чингизхан был царских кровей или был женат на царице(но об этом ничего не сообщается), однако его внук Батый, доказал римскому папе своё царское произхождение.Вот КРАТКИЙ список, МЯГКО говоря, нелепостей, эпохи Чингизхана.Далее я затрону нашествие Батыя.
Аватара пользователя
aleXet
Всего сообщений: 107
Зарегистрирован: 23.03.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение aleXet »

"все эти племена, ко времени Чингизхана были ПОЛНОСТЬЮ уничтожены либо находились на грани вымирания" - Алексей, можно ли показать на конкретных цитатах из ПЕРВОИСТОЧНИКОВ именно этот пункт. его вроде не обсуждали, а вы его уже приводите как итог дискуссии."РУССКИЕ летописи прямо сообщают, что и Монголы, и Русские, практически НИЧЕГО не знали друг о друге" - опять таки прошу цитаты где в РУССКИХ летописях сказано что МОНГОЛЫ ничего не знали о РУССКИХ."Основной религией у Монгол в то время было христианство(нестореане)." - согласен но не полностью. несторианство было распространено по всей степи. те же половцы тоже были несториане. и многие другие кочевые народы. но несторианство не было поголовным в степи. те же монголы частью были поклонниками Тенгри, частью других культов..."Сам Чингизхан был царских кровей или был женат на царице(но об этом ничего не сообщается)" - просто восхитительное утверждение. так откуда все же известно что он был царских кровей??? и чьих царских кровей? "его внук Батый, доказал римскому папе своё царское произхождение." - и снова прошу вас цитатой показать это место.просто не все могут посветить 20 лет своей жизни поискам и раскопкам в архивах. поделитесь этими знаниями и цитатами со всеми нами, пожалуйста...
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

УВАЖАЕМЫЕ...!!!!!! Простите, но я забыл указать в резюме ещё один ОЧЕНЬ важный факт - все китайские и персидские летописцы, повторяю, ВСЕ..(!!!!) описывают Чингизхана и его предков(!), как ИНДОЕВРОПЕЙЦЕВ - светлые волосы и светлые глаза. Сам Чингизхан описывается рыжеволосым с серыми, а у некоторых и с голубыми, глазами.
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Алексей Black Wolf ФроловАлексей, можно ли показать на конкретных цитатах из ПЕРВОИСТОЧНИКОВ именно этот пункт. его вроде не обсуждали, а вы его уже приводите как итог дискуссии.----------------------------------------------Алексей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вы что думаете, я тут сижу у компа обложившись летописями и выискиваю для вас цитаты..????????????Всё это есть в НЭТе и этот вопрос мы тут уже ранее обсуждали с другими участниками. Потрудитесь прочесть ВСЕ мои сообщения и ссылки.
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

опять таки прошу цитаты где в РУССКИХ летописях сказано что МОНГОЛЫ ничего не знали о РУССКИХ.-----------------------------------------В русских летописях(во всех) говориться что Русские ничего не знали про монгол, а Монголы про русских - это я уже слегка подключил других авторов.
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Алексей Black Wolf Фроловсогласен но не полностью.-------------------------------------А где вы видите, что я написал "ПОЛНОСТЬЮ"????????
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

...просто не все могут посветить 20 лет своей жизни поискам и раскопкам в архивах. поделитесь этими знаниями и цитатами со всеми нами, пожалуйста...----------------------------------------Хроники Матвея Парижского...!И ещё, специально для таких любознательных - Батый был ПРИЗНАН царём, а это возможно ТОЛЬКО В ОДНОМ СЛУЧАЕ - доказать своё царское произхождение и никак иначе.А ещё вы можете найти в НЭТе различные письма римского папы со словами "...Царю и монгольскому народу.."
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Всё... Переходим к временам Батыя...Забегая вперёд, сразу скажу - если читать русские летописи про этот период и ассоциировать написанное с каким-то игом или даже с завоеванием Руси, то сразу же надо признать и Монгольских ханов, и Русских князей, больными на голову людьми, причём в прямом смысле этого слова. По-другому, объяснить их действия и поступки НЕ ВОЗМОЖНО..., ну если только не сказать, что летописцы - сказочники и писали сказки для взрослых.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Мать земли Русской Киев
    Gosha » » в форуме История Руси
    244 Ответы
    9888 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Святослав (957-972) - великий воитель земли Русской и уничтожитель царства Хазарского
    УграДева » » в форуме История Руси
    76 Ответы
    4458 Просмотры
    Последнее сообщение УграДева
  • Моголы и моНголы
    tamplquest » » в форуме Общие вопросы истории
    23 Ответы
    1264 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
  • Монголы и Русь
    Gosha » » в форуме История Руси
    114 Ответы
    5321 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Слово о Законе и Благодати
    Gosha » » в форуме Религии и верования мира
    4 Ответы
    438 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «История Руси»