Слово о погибели земли Русской (Монголы)История Руси

С 862 до 1721 год
Аватара пользователя
Karabasov
Всего сообщений: 158
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Karabasov »

А третий вариант Вы не видите?Несториане сбегают из Византии и обращают каких-то кочевников,таких как уйгуры или кераиты,получают среди них всяких разных священников или другого типа иерархов,сами византийцы умирают,но церковь остаётся,причём состоящей только из этих степняков в большей своей части,и степняков-верующих,без всяких там византийцев.А оставшиеся византийцы забывают о том,что в прошлых поколениях они жили в Восточной Римской империи,помня только,что их единоверцев оттуда турнули.По-моему,понятно,хоть и не так всё просто.Так что,вполне могут быть степняками.И образованность Батыя вполне понятно-всё-таки Чингис сколько культурных народов завоевал-вполне можно было найти хороших учителей среди них(кераиты,уйгуры,Хорезм,другие места)-мало,что ли,там было образованных?И почему он должен был брать царевну в жёны именно в Персии?Почему не в Хорезме?Или в Китае?
Реклама
Аватара пользователя
Karabasov
Всего сообщений: 158
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Karabasov »

А может быть и вовсе так,как поступала Византия с Русью-просто присылали митрополитов,которые устраивали церковь в соответствии с своей целью.
Аватара пользователя
Kamry
Всего сообщений: 655
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Kamry »

Слышал, вроде бы учителем Бату был Рашид ад Дин
Аватара пользователя
Kamry
Всего сообщений: 655
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Kamry »

Алексей ГоловинХотелось бы получить ссылку на то, как Бату доказывал своё происхождение Папе.
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

#695>Для начала раскопайте список жен чингисхана. Арабские принцессы там были)))Раскопал... Из 860-и - ни одной...))))
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

#700Вадим *Дякувати Богу , не москаль* Байдыч сегодня в 0:38 >Хотелось бы получить ссылку на то, как Бату доказывал своё происхождение Папе.Хроники Матвея Парижского, Канцелярия Ватикана(Исторический музей Рима), Библиотека Ватикана - переписка римского папы Иннокентия-4... А вообще, целая куча исторических источников об этом сообщают. И не забывайте - его ПРИЗНАЛИ царём..! Значит доказал.А Рашид-ад-дин - пешком под стол ходил когда Батый уже умер.
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

#697Евгений ЗайцевА третий вариант Вы не видите?Лень комментировать, но версия, МЯГКО говоря, не состоятельна.Скажу только, что ни в Хорезме, ни в Китае Царей НЕ БЫЛО..!
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Мы, как-то не заметно ушли от темы... Может кто нибудь, всё таки, представит хоть один документ о существовании "..ига" или хотя бы завоевания Руси..?
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Pritomnik »

В архивах Ватикана есть фотографии, сделанные Плано Карпини в Киеве, где видно как киевлянки платят дань монгольским захватчикам.
Аватара пользователя
Karabasov
Всего сообщений: 158
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Karabasov »

Ну слова про Хорезм и Китай,хотя там и были правители,аналогичные царям Европы,к третьему варианту,описанному мной,все-таки отношения не имеет,так что не вижу ничего,что могло бы ему препятствовать.
Аватара пользователя
Антонио Александрович
Всего сообщений: 275
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Антонио Александрович »

В китае был император, но походу мы копаем не там).Речь идет о Бату, значит имеется в виду только джучи, итак хатум, борте, сам чингисхан, есугей и оэлун. Скорее всего папе римскому предьявили царское происхождение Борджигинов через кераитов и ван-хана).
Аватара пользователя
Snike
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Snike »

"В архивах Ватикана есть фотографии, сделанные Плано Карпини в Киеве, где видно как киевлянки платят дань монгольским захватчикам"На какой фотик он фоткал?На цифровик?Или на зеркалку?
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Pritomnik »

У него в посох была вмонтирована "цифра", об этом и Гумилев писал.
Аватара пользователя
Snike
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Snike »

Да?А я думал в глаз как у терминатора,ну ладно тогда.
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Pritomnik »

Не-а, это у Рубрука глаз был с нанокамерой, а у Карпини посох.
Аватара пользователя
Антонио Александрович
Всего сообщений: 275
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Антонио Александрович »

Не))))Есть теория о том что Субедей был посланцем из будущего. Как подтверждение его классическое голливудское поведение при первой встрече с чингисханом, гениальные изобретения(например огнеметы) и затухание идеи мирового господства после его смерти
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Видать, я жестоко расправился с ВКЛ... Лишил "патриотов" их "исторического наследия".))))))))
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

#700Вадим *Дякувати Богу , не москаль* БайдычХотелось бы получить ссылку на то, как Бату доказывал своё происхождение Папе.В НЭТе есть только поздние потомки Батыя -http://www.genealogia.ru/projects/barhat/3.htm
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

#699Вадим *Дякувати Богу , не москаль* БайдычСлышал, вроде бы учителем Бату был Рашид ад ДинВы, наверно перепутали с ДЖЕЛАЛ-ад-Дином...
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

И так..., про "погибель русскую.." -http://bezertinov.narod.ru/stat/batuy-han.htm
Аватара пользователя
weblives
Всего сообщений: 108
Зарегистрирован: 21.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение weblives »

Написано слишком профанистически.
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

>Написано слишком профанистическиЯ даю только те комментарии, которые подтверждены историческими документами и не противоречат логике...
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Посоветовавшись, князья решили встретить врага на чужой земле (тогда же крестился половецкий князь Бастый), и, собрав всех русских воинов, выступили в поход против татар. Когда они пришли к Днепру на Заруб, к острову Варяжскому, услышали татары, что русские князья идут против них, и прислали своих послов, говоря: “Слышали мы, что идете вы против нас, послушавшись половцев. А мы вашей земли не занимали, ни городов ваших, ни сел ваших, и пришли не на вас. Но пришли мы, посланные Богом, на конюхов и холопов своих, на поганых половцев, а вы заключите с нами мир. И если прибегут половцы к вам, вы не принимайте их, и прогоняйте от себя, а добро их берите себе. Ведь мы слышали, что и вам они много зла приносят, поэтому мы их также бьем”. Князья же русские не стали слушать этого, но послов татарских перебили, а сами пошли против татар. Не доходя до Олешья, остановились они на Днепре. И прислали татары вторично послов, говоря: “Если вы послушались половцев, послов наших перебили и идете против нас, то идите. А мы вас не трогали, и пусть рассудит нас Бог”. Князья отпустили этих послов.
Аватара пользователя
petrov
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 11.01.2012
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение petrov »

а монголы были в своем праве....убийство послов, обман доверившегося - одно из самых страшных преступлений в Степи... за это полагается смерть.....так что Субудей мог послов второй раз не присылать....тем более, что на Калке всех пленных, согласно закону, умертвили, только не раздаввив помостом, а переломив хребты.....
Аватара пользователя
Kamry
Всего сообщений: 655
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Kamry »

Хреново, когда один поступок судят по совершенно разным законам. Хотя коварство, вероломство и обман - характерные черты степняков и монголо-татары регулярно ими пользовались. А то, вижу, многие участники обсуждения хотят сделать их некими рыцарями эпохи.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Мать земли Русской Киев
    Gosha » » в форуме История Руси
    244 Ответы
    9626 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Святослав (957-972) - великий воитель земли Русской и уничтожитель царства Хазарского
    УграДева » » в форуме История Руси
    76 Ответы
    4149 Просмотры
    Последнее сообщение УграДева
  • Моголы и моНголы
    tamplquest » » в форуме Общие вопросы истории
    23 Ответы
    1194 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
  • Монголы и Русь
    Gosha » » в форуме История Руси
    114 Ответы
    5133 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Слово о Законе и Благодати
    Gosha » » в форуме Религии и верования мира
    4 Ответы
    430 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «История Руси»