Слово о погибели земли Русской (Монголы)История Руси

С 862 до 1721 год
Аватара пользователя
AsHar
Сообщений в теме: 284
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

>Т.е. свои собственные, сданные в аренду земли защищать не обязан? Кстати, защита вассалов это прямая обязанность сюзерена, так как вассалы находятся под его покровительством.О чём вы говорите..???!!!!!! Каких ещё вассалов должен ЗАЩИЩАТЬ сюзерен..???!!! Это вассалы должны батрачить на сюзерена.Надо же... Делать хану нечего, только как бегать за холопами и смотреть, что б их никто не обидел...Ну вы даёте...

Реклама
Аватара пользователя
AsHar
Сообщений в теме: 284
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

>Насколько я помню полякам этот ярлык был до фонаря Подолию они так и не отдали.Там были их разборки и козни... Не отдали потому сто Свидригайло убрали...

Аватара пользователя
AsHar
Сообщений в теме: 284
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

>А перед этим ее сжег, ну-нуА перед этим уничтожил литовцев-зачинщиков бунта, наказал бояр, поддержавших бунт, сжёг их дома и подворья и отдал Москву Димке...

Аватара пользователя
AsHar
Сообщений в теме: 284
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

>давайте больше профессионализма...)))В чём именно..? Не хватает ссылок..? По-моему предостаточно... Но могу продолжить...

Аватара пользователя
AsHar
Сообщений в теме: 284
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

>Судя по дискуссии последних страниц - тему надо переименовать в "Слово о погибели земли Литовской")))))Никакой погибели... Просто ВКЛ - марионеточное княжество, созданное татарами для удобства собирания дани( не с двух десятков удельных князьков, а с одного). Так же в создание ВКЛ приложили руку и Московские князья...

Аватара пользователя
AsHar
Сообщений в теме: 284
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

вернувшись в 1250 году во Владимир, князья Александр и Андрей пошли противоположными путями. Александр исходил из реального соотношения сил Орды и Руси в тот период и стремился к мирным отношениям с монгольскими ханами. Его политику активно поддерживала православная церковь, которая, во-первых, одобряла решительный отказ Невского от союза с папой, ибо опасалась посягательств папства на свои права; во-вторых, уже убедилась в терпимости Орды к русскому духовенству, получив от ханов охранные грамоты на церковное имущество и освобождение от даниАндрей в борьбе с Александром за великокняжеский стол во Владимире пытался опереться на антиордынские силы. Он заключил союз с галицко-волынским князем Даниилом Романовичем, женившись на его дочери, а также с другим своим братом - тверским князем Ярославом. Батый предупредил выступление мятежных князей, направив одну карательную рать во Владимир, а другую - в Галицко-Волынскую землю. Андрей был вынужден бежать сначала в Тверь, потом через Псков и Ревель в Швецию. Ярослав укрылся в Пскове, где был принят в князья. После этих событий с 1252 года Александр Невский стал действительно великим князем Руси. Под его рукой теперь находились Владимиро-Суздальское, Новгородское, Полоцко-Витебское и Киевское княжества с городами Владимир, Суздаль, Ростов, Рязань, Смоленск, Новгород, Псков, Полоцк, Витебск, Киев.

Gostunsky
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 20.04.2013
Откуда: Belyov
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Gostunsky »

Уважаемый, AsHar, есть ли у Вас статья, на которую Вы ссылаетесь? Prochaska A. Z Witoldowych dziejow: I Uklad Witolda z Tochtamyszem 1397 r. // Przeglad historyczny. T.XV, z.3. Warszawa, 1912. S.259-264. Хотелось бы с ней ознакомиться, но в инете ее не нашлось.

Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:
А личных сообщений на этом форуме нет?

Добавлено спустя 9 часов 17 минут 28 секунд:
AsHar:Просто ВКЛ - марионеточное княжество, созданное татарами для удобства собирания дани( не с двух десятков удельных князьков, а с одного).
Дань собиралась не с ВКЛ, а с русских земель ВКЛ. Они и раньше были данниками Орды, а после того как попали под власть Литвы, то ханы выдавали великим литовским князьям ярлык - право на управление этим "ордынским улусом", а литовские князья там хозяйствовали, получали прибыль, но часть прибыли выплачивали в Орду в виде установленной по старине дани. В случае отказа от выплат татары были в праве применить силу. Ханский ярлык-пожалование - это правовой инструмент, который урегулировал литовско-ордынские отношения в части русских земель ВКЛ.

Аватара пользователя
weblives
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 108
Зарегистрирован: 21.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение weblives »

Обыкновенный прихвостень...

Аватара пользователя
Saran
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 270
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Saran »

>Каких ещё вассалов должен ЗАЩИЩАТЬ сюзерен..???!!Вообще-то наделяя васасала наделом сеньор отдает ему СВОЮ землю. По вашей логике сеньор не должен защищать СВОЕ имущество?>Просто ВКЛ - марионеточное княжество, созданное татарами для удобства собирания даниА ничего, что ВкЛ появилось ДО первого похода татар на Литву?>Так же в создание ВКЛ приложили руку и Московские князья...Нет слов.... ВкЛ существовало еще ДО создания Московского княжества.>Ещё раз повторю - ХАН - это по-русски будет КНЯЗЬ..!Хан в административном строении - правитель улуса, а улусом мог править исключительно чингизид. Во главе всей системы стоял Великий хан (или каан) в Каракоруме. Правивший улусом Угэдея. Мамай не носил титула хана.Вся монгольская империя делилась на следующие улусы:Улус УгэдеяУлус ДжучиУлус ЧагатаяУлус Джучи ( Золотая Орда) делилась на :Ак Орда (Белая орда , левое крыло):Улус ШейбаниУлус Орду ЕженаУлус Тока-темураКок Орда (Синяя Орда, правое крыло):Улус Берке (северное Причерноморье и Крым)Улус Бату (Поволжье, Северный Кавказ)Мамай носил титулы эмира (или туменбаши) (так же как Едигей и Тамерлан), беклярбека (руководителя администрации), гургена (ханского зятя).Ханом он быть не мог, поэтому он сажал на ханский престол своих марионеток из рада Чингиз -хана. так же, как это делал Едигей в Золотой Орде и Тамерлан в Средней Азии.

Аватара пользователя
Книжник
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 256
Зарегистрирован: 24.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Книжник »

652Немного дополнюВ истории нет ни одного примера, когда кочевники покоряли бы земледельческие государства лесной зоны. Ибо для них это бессмысленно. Основа существования для кочевых племён - степи и лесостепи, где можно пасти большие стада скота. Кочевники всегда ограничивались набегами и откупами, но никогда не претендовали на политическую власьПосему я считаю политику Александра абсолютно верной. Он исходил из того, что монголы в любом случае не имеют стратегической заинтересованности в лесной части Руси. И решил использовать их военную силу в своих интересах - для защиты русских земель от куда более серьёзных врагов.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Мать земли Русской Киев
    Gosha » 25 авг 2012, 10:49 » в форуме История Руси
    245 Ответы
    8388 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    17 фев 2020, 16:19
  • Святослав (957-972) - великий воитель земли Русской и уничтожитель царства Хазарского
    УграДева » 24 дек 2015, 16:15 » в форуме История Руси
    7 Ответы
    1373 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    15 фев 2019, 09:58
  • Монголы и Русь
    Gosha » 26 окт 2018, 16:40 » в форуме История Руси
    114 Ответы
    4359 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    10 апр 2019, 13:19
  • Моголы и моНголы
    tamplquest » 14 фев 2019, 12:46 » в форуме Общие вопросы истории
    23 Ответы
    820 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    19 фев 2019, 15:57
  • Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.
    ivan lopata » 23 июн 2018, 09:14 » в форуме Правление Рюрика
    1652 Ответы
    53595 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    24 окт 2020, 16:59

Вернуться в «История Руси»