Слово о погибели земли Русской (Монголы)История Руси

С 862 до 1721 год
Аватара пользователя
weblives
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 108
Зарегистрирован: 21.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение weblives »

Оценить в наше время реальный вассалитет от формального нереально(прст. за тавтологию). Слишком много субъектевизма.

Реклама
Аватара пользователя
sweetfunny
Сообщений в теме: 46
Всего сообщений: 48
Зарегистрирован: 20.05.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение sweetfunny »

>Ездили ли в Орду и крым князья ВкЛ ЛИЧНО?Нет.Приносили вассальную присягу?Нет.Мог ли Тохтамыш или крымские ханы отнять земли, указанные в ярлыке?Нет.Участвовали войска ВкЛ в каких-либо походах Орды и или Крыма?Нет.Зачем ездить в орду если орда просто "пропислась" в землях ВКЛ... Читайте ярлык Тохтамыша Витовту...Какая присяга..? Что вы придумываете..? Кто, когда и кому её приносил..???И Тохтамыш и любой крымский хан легко могли отнять указанные земли - выписать ярлык другому князю...

Аватара пользователя
sweetfunny
Сообщений в теме: 46
Всего сообщений: 48
Зарегистрирован: 20.05.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение sweetfunny »

>Участвовали войска ВкЛ в каких-либо походах Орды и или Крыма?Нет.Витебское, Полоцкое и Смоленское княжества были освобождены от уплаты дани за то, что их войска участвовали в походах и опустошениях татарами Польши.Ягайло воевал на стороне Мамая с Дмитрием Донским.Витовт воевал на стороне Тохтамыша в его войне с Тамерлном.Александр Ягеллон с Ахматом против Ивана-3...И это далеко не всё...!

Аватара пользователя
sweetfunny
Сообщений в теме: 46
Всего сообщений: 48
Зарегистрирован: 20.05.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение sweetfunny »

>Оценить в наше время реальный вассалитет от формального нереально(прст. за тавтологию). Слишком много субъектевизма.Вассалитет всегда РЕАЛЬНЫЙ... Вопрос только в его сумме...))))))

Аватара пользователя
weblives
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 108
Зарегистрирован: 21.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение weblives »

#619Алексей Головин сегодня в 5:52Ягайло воевал на стороне Мамая с Дмитрием Донским.Как вассал Мамая?!!

Аватара пользователя
WorldGamer
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 18.01.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение WorldGamer »

среди татар в Казани нет единства во взглядах, с кем себя идентифицировать. Хотя наукой доказано, что они являются потомками волжских булгар, некоторые предпочитают возводить себя к потомкам сподвижников Чингисханататары не были ни булгарами,ни монголами,это были кочевники,после их захвата Великим Ханом они стали неким подобием штрафбата в монгольской армии

Аватара пользователя
Saran
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 270
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Saran »

>Ягайло воевал на стороне Мамая с Дмитрием Донским.Странно воевал. К месту бітвы он вполне успевал, но предпочел "опаздать">Витовт воевал на стороне Тохтамыша в его войне с Тамерлном.Фактическим ханом был все таки Темир кутлуг, а не Тохтамыш.>Александр Ягеллон с Ахматом против Ивана-3...Вы определитесь чьим вассалом был Александр. Заволжской орды или Крымского ханства.>И это далеко не всё...!С Девлет Гиреем на Москву ВкЛ не ходило, в дальнейших войнах ВкЛ с Москвой Крым выступал на стороне Москвы, хотя сеньор обязан защищать вассала.> что их войска участвовали в походах и опустошениях татарами Польши.предоставьте документы в которых указано участие Полоцка и Витебска в походах на Польшу.

Аватара пользователя
Saran
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 270
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Saran »

>Как вассал Мамая?!!Мамай небыл ханом. Рожей не вышел. Ханом мог быть только Чингизид.

Аватара пользователя
Saran
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 270
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Saran »

>И Тохтамыш и любой крымский хан легко могли отнять указанные земли - выписать ярлык другому князю...Так почему после взятия войсками ВкЛ Очакова не отнял, почему не отнял? Кстати, я имел ввиду не на бумажке отнять, а фактически. Сиречь посадить в городах свои гарнизоны, назначить воевод.

Аватара пользователя
Saran
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 270
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Saran »

>Довольно странное выражение вассалитета, не правда ли...!Не более странное, чем походы войск ВкЛ и РП в Крым и захват Очакова в 1493 и 1524Затем последовал разгром татар на реке Ольшаница в 1527 (командовали войсками ВкЛ великий гетман К. Острожский, слуцкий князь Юрий Олелькович, староста ГродненскийЯ. Радзивилл и А. Дашкович)Разгром татар под Клецком Михаилом Глинским в 1506

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Мать земли Русской Киев
    Gosha » 25 авг 2012, 10:49 » в форуме История Руси
    245 Ответы
    8386 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    17 фев 2020, 16:19
  • Святослав (957-972) - великий воитель земли Русской и уничтожитель царства Хазарского
    УграДева » 24 дек 2015, 16:15 » в форуме История Руси
    7 Ответы
    1373 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    15 фев 2019, 09:58
  • Монголы и Русь
    Gosha » 26 окт 2018, 16:40 » в форуме История Руси
    114 Ответы
    4359 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    10 апр 2019, 13:19
  • Моголы и моНголы
    tamplquest » 14 фев 2019, 12:46 » в форуме Общие вопросы истории
    23 Ответы
    818 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    19 фев 2019, 15:57
  • Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.
    ivan lopata » 23 июн 2018, 09:14 » в форуме Правление Рюрика
    1646 Ответы
    53523 Просмотры
    Последнее сообщение Божий человек
    18 окт 2020, 22:54

Вернуться в «История Руси»