История РусиСлово о погибели земли Русской (Монголы)

С 862 до 1721 год
Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 115
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Brandon »

Как бы там ни было, Мономах уничтожил чуть ли не половину их поганого племени.Наши князья, конечто, тож были хороши, НО нашествие Батыя в- в сто крат хуже всяких там Липицких битв.И я чегой-то не помню, чтоб хан защищал русских от тех же литовцев. Разборки между ВКЛ и Ордой были, но происходили они на территории бывших русских княжеств, от чего было хуже только русскому племени.Сравнивать Владмимрскую русь и Черниговское княжество малоуместно.

Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
demos
Сообщений в теме: 36
Всего сообщений: 180
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение demos »

А Владимирскую Русь и Черниговскую никто и не сравнивает. Я лишь сказал о конфликте между ними, который прекратился лишь в связи с разгромом южной руси ордой.просто Павел, на мой взгляд, любое событие в истории если постараться может принести как благо так и зло. это уж зависит от того сумееет ли стоящий во главе государства товарищ извернуться определенным образом

Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 115
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Brandon »

Орда принесла однозначно только зло (как и любое нашествие, уносящее сотни тысяч жизней), конечно, московские князья использовали ее в своих целях.

Аватара пользователя
troyes
Сообщений в теме: 44
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение troyes »

А я бы по другому сказал.Не было бы этого зла, если б не было зла до этого. Если б князья не рвали на часть РУсь и не уничтожали друг друга, не было бы и татар. А татары в конечном итоге принесли и полезные веяния, хотя конечно за их нашествие страна заплатила очень дорогой ценой

Аватара пользователя
Автор темы
demos
Сообщений в теме: 36
Всего сообщений: 180
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение demos »

согласен. но платить должен был кто-то.

Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 115
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Brandon »

Ну, удельные войны не прекратились после нашествия Батыя. Княжества дробились, князья воевали. Просто, Даниил Александрович смекнул, что лучше быть союзником хану и собирать земли в единое целое. Хотя, удельная война была и в Моск. княжестве (в 15в).

Аватара пользователя
Dr.Caris
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 13
Зарегистрирован: 08.01.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Dr.Caris »

К гибели Руси монголы имели весьма посредственное отношение. Развал на мелкие удельные княжества Киевской Руси был закономерным историческим процессом, исходящим из самой системы феодализма, его специфической системы наследования. Такой же процесс был и в Европе, так что это не было что-то особенное, присущее только Руси.

Аватара пользователя
troyes
Сообщений в теме: 44
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение troyes »

Да, причем корни феодализма у нас те же - принесены были варяжской культурой. Посмотрите, все попытки собрать воедино русскую землю тут же уничтожались самими собирателями, когда они раздавали все своим сыновьям, дробя на лоскутки. Так же вели себя Капетинги во Франции. Россия началась с Ивана 3, и не потому что Москва стала третьим Римом, а иго исчезло формально, а потому что закончилась удельная система. Другое дело, что если б процесс шел не так бурно, и наши все таки дали бы отпор татарам, то развитие могло бы пойти по стандартному европейскому образцу.

Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 115
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Brandon »

Эко вы хватили!

Аватара пользователя
Автор темы
demos
Сообщений в теме: 36
Всего сообщений: 180
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение demos »

В принципе действительно развал страны начался еще с первых князей. С того же Святослава делившего Русь, с Владимира, с Ярослава, введшего лественичный счет. К приходу монголов удельная война полыхала по всему периметру Руси. Ни поражение на Калке, ни потери в Прибалтике не заставили князей очухаться. Даниил Галицкий, так превозносимый лишь в 1234 г. закончил войну со своим бывшим союзником, призвавшим на помощь европейцев - Мстиславом Удалым. Так что как видите звать и вмешивать в свои дела иные народы у наших князей было давней традицией.а такой острой борьбы при тех же монголах все же не было. лишь несколлько раз вспыхивали определнные склоки, вызванные как раз с одной стороны кризисами в Орде, а с другой попытками их использовать и освобдиться. Даниил же Московский может и пытался использовать Орду. Вот только одно настораживает - Москва была столь мала.... Лишь к концу правления Даниила сей град мог ч-л противопоставить другим княжествам. Это можно отследить хоть по летописям. Хоть по монографиям (Кучкин и Горский)

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Мать земли Русской Киев
    Gosha » 25 авг 2012, 10:49 » в форуме История Руси
    245 Ответы
    8366 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    17 фев 2020, 16:19
  • Святослав (957-972) - великий воитель земли Русской и уничтожитель царства Хазарского
    УграДева » 24 дек 2015, 16:15 » в форуме История Руси
    7 Ответы
    1369 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    15 фев 2019, 09:58
  • О декабристах замолвите слово
    Пахом » 02 май 2016, 07:16 » в форуме Российская империя
    27 Ответы
    1951 Просмотры
    Последнее сообщение Евелина
    25 сен 2018, 08:24
  • Слово о Законе и Благодати
    Gosha » 10 май 2019, 16:10 » в форуме Религии и верования мира
    4 Ответы
    366 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    13 май 2019, 12:19
  • Моголы и моНголы
    tamplquest » 14 фев 2019, 12:46 » в форуме Общие вопросы истории
    23 Ответы
    805 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    19 фев 2019, 15:57

Вернуться в «История Руси»