Слово о погибели земли Русской (Монголы)История Руси

С 862 до 1721 год
Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение z01d »

""Иго" на Руси освободило нашу церковь от уплаты налогов,разрешило иметь собственные наделы,церковь получила большое влияние!" - так ведь ругало, и во времена ига и после

Реклама
Аватара пользователя
aleXet
Сообщений в теме: 60
Всего сообщений: 107
Зарегистрирован: 23.03.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение aleXet »

что, простите? во время ига церковь его ругала?????по ярлыку она должна была восхвалять и делала это!она действительно получила нереальные льготы от Золотой Орды. это был институ не облагаемый налогом. на его подворьях нельзя было останавливать ордынским чиновникам (которых надо было кормить нахаляву)... люд церковный (холопов и тд) никто не имел права считать...

Аватара пользователя
polina
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение polina »

Алексей, почитайте, к примеру, проповеди Серапиона Владимирского. Это великолепные памятники 13 века.Само иго Серапион объяснял божьим гневом. В наказание за людские прегрешения господь "наведе на ны языкъ немилостив. язык лютъ, языкъ нещадящь красы уных, немощи старець, младости дьтии". Серапион рассматривал господство монголо-татар как великое зло, которое рано иди поздно должно кончиться. ЕСЛИ русские люди избавятся от грехов, то "гневь божий престанеть, ...мы же в радости поживем в земли нашей". Говоря о нашествии монголо-татар , Серапион развертывал перед слушателями картину страшного погрома, когда "кровь и отець и братья немея аки вода многа, землю напои" В словах Серпиона чувствуется боль за всю Русь, он горько переживал утрату былого величия своей страны: "величьство ваше омерися... в поношение быхомь живущиимь въскраи земля нашея, в посмехъ быхом врагомъ нашнмъ". В описании иноземного ига Серапионом чувствуется тон кий глубокий наблюдатель: "Се уже 40 льт приближаеть томление и мука, и дане тяжькыя на ны не престануть... и всласть хлеба своего изъьсти не можем", "не порабощени быхом оставшиеся горкою си работою от иноплеменник", "предани быхом иноплеменникомь не токмо на смерть и на плененье, но и на горкую работу". Серапион был не только тем сравнительно редким писателем, который прямо говорил о таких последствиях иноземного завоевания, как угон людей в рабство, тяжелая дань, взимаемая монголо-татареми о русского населения, но он единственный среди русских публицистов ХIII века назвал "горькую работу" на иноплеменников.В русских летописях, которые, как Вы понимаете, составлялись, как правило в монастырях, монголо-татары назывались "безбожными измаилтянами", "безбожными агарянами", "нечестивыми"", "безбожными", монгольский полководец Бурундай - "безаконьнымъ" , а сам "нечестивый" хан Батый сравнивался со свирепым зверем.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 18397
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Gosha »

Что мы подразумеваем под Погибелью Руси? Русь не погибла. Будем конкретны, если считать потерей Русью Великого Киевского стола, так если бы этого не произошло не было бы и Возвеличивания Суздаля, Владимира и Москвы. Бюрократический аппарат власти на Руси сложился именно в связи с Монгольским нашествием. Первые переписи населения и подушный оклад на Руси, то же необходимо связать с монголами. В любом историческом процессе всегда больше плюсов, чем минусов. Отрицательный результат, тоже результат. Монголы стали своеобразным катализатором образования Централизованного государства на Руси.

Добавлено спустя 33 минуты 55 секунд:
polina:Само иго Серапион объяснял божьим гневом. В наказание за людские прегрешения господь "наведе на ны языкъ немилостив. язык лютъ, языкъ нещадящь красы уных, немощи старець, младости дьтии".
Писания Серапиона нужно понимать в ключе критики власти и оно не относится ко всему народу, хотя по вине власть имущих вынужден страдать в первую очередь именно народ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

npn
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение npn »

demos:Принято считать, что гибель красно украшенной земли русской - вина монгольского нашествия
Кем принято? И с чего взяли. что земля русская погибла? Или мы сейчас живем в Татаро-Монголии? Кто является потомками татаро-монгол? Куда они делись?
Если же объективно оценивать. так называемое нашествие, с точки зрения исторических последствий, то надо признать, что оно явно пошло на пользу именно земле русской, а не захватчикам. Под татаро-монгольским игом на земле русской из аморфного образования, состоящего из кучки враждующих и вечно между собой воюющих княжеств, выковывалось единое централизованное Государство с фантастическим потенциалом и еще более фантастическими внутренними силами сцепления. Это государство за время своего существования (назовите еще одно государство с такой историей самоуправления?) выдержало (и выдерживает) такие потрясения и испытания от которых любое другое давно бы рассыпалось в пыль. и о его существовании сейчас бы знала лишь кучка узких специалистов.

Аватара пользователя
Натусик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 585
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Натусик »

Саша Мухин"Во время монгольского нашествия поубивали всех кузнецов, так что мы до сих пор не знаем секрет булатной стали."Не думаю что прям уж всех кузнецов поубивали, иначе кто бы ковал оружие для свержения ига и для внутренних разборок.Да и не были монголы во всех русских землях.Или новгородцы сами поубивали своих кузнецов?)Да и секрет булата был всё же раскрыт

C.Петропавловский
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 18
Зарегистрирован: 19.11.2012
Откуда: Мособл
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение C.Петропавловский »

Только присоединился - так монголы? Монголо-татары? Татаро-монголы? Татары? Или китайцы? Если монголы - что их сгубило (русская водка видимо)?

Аватара пользователя
aleXet
Сообщений в теме: 60
Всего сообщений: 107
Зарегистрирован: 23.03.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение aleXet »

"В русских летописях, которые, как Вы понимаете, составлялись, как правило в монастырях" - простите с какого потолка это взято? достаточно открыть любую монорафию по русским летописям и вы прочитаете что летописи писались безусловно монахами но при дворах князей. каждый летописей пытался каким либо образом выставить положительные стороны своего князя либо его династии в прошлом и указать на недостатки его противников в борьбе за княжеские столы. летописи зачастую находят в монастырях так как впоследствии при усилении светской власти и особенно после реформ Петра и Екатерины все эти рукописи передавались в монастыри как написанные монахами. но если какие либо летописи и создавались в монастыре то опять таки под четким контролем князя.

Аватара пользователя
surnina
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 06.11.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение surnina »

1. Если бы не монголы, Русь не объединилась бы в 1 государство, так же как м китай. 2. Монголы послали к князьям послов, которых убили, у монголов не было выбора.3. После завоевания Чингисханом полмира, все завоеванные территории, начали торговать между собой не опасаяь грабежей, начался обмен знаниями.4. Бату хан просил 10 часть со всех прибылей княжества, это меньше чем нынешние 13%. А князья сдирали с людей 40-50%. При этом он обеспечивал "крышу", и фактически остановил братоубийственные войны князей.О чем вы говорите ребята

Аватара пользователя
surnina
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 06.11.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение surnina »

Понятие ИГО придумали советские историки, которые отнють не отличались объективностью, зато нездорового патриотизма было черезчур.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Мать земли Русской Киев
    Gosha » 25 авг 2012, 10:49 » в форуме История Руси
    245 Ответы
    8398 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    17 фев 2020, 16:19
  • Святослав (957-972) - великий воитель земли Русской и уничтожитель царства Хазарского
    УграДева » 24 дек 2015, 16:15 » в форуме История Руси
    7 Ответы
    1373 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    15 фев 2019, 09:58
  • Монголы и Русь
    Gosha » 26 окт 2018, 16:40 » в форуме История Руси
    114 Ответы
    4359 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    10 апр 2019, 13:19
  • Моголы и моНголы
    tamplquest » 14 фев 2019, 12:46 » в форуме Общие вопросы истории
    23 Ответы
    823 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    19 фев 2019, 15:57
  • Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.
    ivan lopata » 23 июн 2018, 09:14 » в форуме Правление Рюрика
    1654 Ответы
    53644 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    Вчера, 22:08

Вернуться в «История Руси»