Слово о погибели земли Русской (Монголы)История Руси

С 862 до 1721 год
Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 115
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Brandon »

Структура восточного общества отличается от системы запада. Первая стала трансформироваться в период позднего колониализма, а последнее появилось во времена греческой классики, существовало в Европе до великого переселения и начало возрождаться спустя 500 лет после оного. Подробнее - "История Востока " Л.С. Васильева. Хорошая книга, все по-сути - без "воды" и марксизма.

Реклама
Аватара пользователя
Лео
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 04.01.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Лео »

Петр заложил новую идеологию "Великодержавный шовинизм", которая дала возможность построить империю. Вывести Русь на новый качественный уровень развития, но уйти от своего прошлого не смогла. Русский человек - как он уникален. Лицо - европеиодное, а душа азиатская. Это и есть, так называемая, загадочная русская душа. Русь вошла в противоречие. Идеология Петра исчерпала себя. Сейчас необходимо выходить на новый уровень идеологии. Нужна новая политика, новая идеология. Иначе, крах России. Я думаю, что русские справятся с этой задачей. По большому счету, ведь чистых русских не осталось. У всех корни или немецкие, или еврейские, или тюркские. Противоречие в душе русской вот здесь и заложено. Противопоставление себя немцам (Западу), не ровный взгляд на евреев, и полное отрицание тюркских корней. А кровь (гены) ашь пищат: куда прешь - Против себя прешь. Сначало надо признать все это, а потом строить новую страну. Иначе, мы утонем во взаимных спорах и обвинениях. Славяне и тюрки всегда жили вместе (соседи). И разное было. Тут все политика. Вспомните храброго Руслана (огуза), который женится на дочери князя Киевского и в союзе с Киевской Русью громят хазар в 965 году (Пушкин). Кстати, Волжскую Булгарию разгромили не монголы, а огузы совместно с Киевской Русью в 985 году. Потом и огузам конец от кыпчаков (половцы). Русь идет на контакт с кыпчаками. Кыпчаки разгромлены монголами, и вся(!!!) кыпчакская знать (белая кость) уходит к славянам (прячется). Какой мощный пассионарный импульс получила Русь. О тут можно говорить об этом до бесконечности. Но наука (история), уже давно все доказала (читайте Льва Гумилева). Если бы он не был прав, его не стали бы публиковать в 60-70-е гг., т.е. в советское время. Гумилев смог доказать. Само признание советской властью и есть доказательство его правды.

Аватара пользователя
Автор темы
demos
Сообщений в теме: 36
Всего сообщений: 180
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение demos »

Кстати, Павел, самое интересное - вы пишите о том, что феодализм - это явление западное.... но так и городская культура - это тоже сугубо западное явление. А Русь никогда не ассоциировала себя с Западом. Да, дружили, но не все, а в основном юго-западная Русь. но вот ориентировались чаще на Византию. Да и тот же Запад стал нам чужд и видел в нас чужаков после раскола 1054 г. Так что у Руси и её князей не оставалось ничего иного, как искать новых союзников... особенно после падения Византии (да, даже до падения по смерти Алексея Комнина). Те же самые браки - ориентация на запад была сравнительно недолгой. Зато браков с половецкими родами безумно много. С другой стороны тех же половцев русские князья защищали как союзников и родственников. Так что ориентация Руси к связям с кочевым миром более явная, нежели с миром западным.

Аватара пользователя
Carolee
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 22.01.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Carolee »

Это вина русских князей поддержавших половцев(хотя возможно. что они и так бы напали

Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 115
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Brandon »

Почему городская культура - явление сугубо западное?А города Междуречья, Финикии? Город - это община прежде всего.На Руси - это центр племенной администрации, позже-княжеской. Старые вечевые города пользовались элементами общинного самоуправления, в Новгороде, Пскове и Вятке они стали доминирующими.Город на Руси - средоточие ремесел и вообще - культуры, т.к. это административный и торговый центр. Соответственно, при упадке городов ущерб несет культура...

Аватара пользователя
vchest
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 82
Зарегистрирован: 22.01.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение vchest »

Соглашусь с Павлом, что феодализм, как таковой, был только на Западе, точнее в ряде стран Западной Европы. Монголы не были феодалами, хотя бы потому, что земли в собственность им особо не были нужны.Что же касается представления о дикости и варварстве кочевников, то это происходит от банального незнания (т.е. того же варварства и дикости) у европейских, да и у российских историков. Собственно археологических экспедиций в Великую Степь было не так уж и много. Но если мы не знаем культуру кочевников, это не значит, что ее не было. Например в монграфии Кульпина "Золотая Орда" есть реконструкция быта степных городов, созданных монголами, советую ознакомится с этой работай, прежде, чем критиковать кочевников.

Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 115
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Brandon »

И вообще, князья не оперировали такими категориями как "ориентация на запад" или "ориентация на восток". Они решали проблемы по мере поступления...

Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 115
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Brandon »

Про варварство.Но, "сухого остатка" в копилку мировой культуры о них нет... потому и варвары.Варвары - это не синоним слову "плохие".Да, города, торговля, ремесла (в какой-то момент), но все исчезло...

Аватара пользователя
vchest
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 82
Зарегистрирован: 22.01.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение vchest »

Сухого остатка нет? Орхонские статуи с тюркскими рунами, штаны, седло, лук, стремена, военная тактика (конная лава у хуннов и монголов, панцирная кавалерия у тюрков), развитый эпос, космогония? Этого мало? А что в копилку мировой культуры внесла, к примеру, Польша?

Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 115
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Brandon »

Штаны- ?Стремя - это китайцы придумали.Лук - ?Польша как минимум: Коперник, Складовская-Кюри, Лем да и много что...Панцирная конница - это парфянская тема, еще Ахемениды опыты делали...

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Мать земли Русской Киев
    Gosha » 25 авг 2012, 10:49 » в форуме История Руси
    245 Ответы
    8438 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    17 фев 2020, 16:19
  • Святослав (957-972) - великий воитель земли Русской и уничтожитель царства Хазарского
    УграДева » 24 дек 2015, 16:15 » в форуме История Руси
    7 Ответы
    1377 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    15 фев 2019, 09:58
  • Монголы и Русь
    Gosha » 26 окт 2018, 16:40 » в форуме История Руси
    114 Ответы
    4378 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    10 апр 2019, 13:19
  • Моголы и моНголы
    tamplquest » 14 фев 2019, 12:46 » в форуме Общие вопросы истории
    23 Ответы
    831 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    19 фев 2019, 15:57
  • Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.
    ivan lopata » 23 июн 2018, 09:14 » в форуме Правление Рюрика
    1663 Ответы
    53890 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
    29 окт 2020, 17:54

Вернуться в «История Руси»