Слово о погибели земли Русской (Монголы)История Руси

С 862 до 1721 год
Аватара пользователя
pcholka
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 525
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение pcholka »

Почему только Руси, уж больше можно было сказать за счет материальнрых ресурсов Средней Азиии

Реклама
Аватара пользователя
vchest
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 82
Зарегистрирован: 22.01.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение vchest »

Павел, но ведь выделение "тем" происходило по совсем другому принципу! Тьма - это не 10 тысяч человек, а население, способное выставить 10 тысяч воинов. А это - в несколько раз больше, как минимум раз в пять. И не стоит преувеличивать ресурсы Руси. Масштабное строительство на Руси прекратилось еще веке в XI, самое позднее в XII, таким образом его не могло быть в Орде за счет Руси.

Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 115
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Brandon »

Там была перепись по числу податного населения.Это по материалам тематич. журнала Родина №11, 2003.

Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 115
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Brandon »

Да даже если население сокр. вдвое - это уже трагедия национального масштаба.

Аватара пользователя
pcholka
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 525
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение pcholka »

И где это взялись цифри о перепеси податного населения во времена Золотой Орды. Это какоя то путаница. С тех времен никаких достоверных статестических данных не сохранилось.

Аватара пользователя
Brandon
Сообщений в теме: 115
Всего сообщений: 606
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Brandon »

Да и массовый угон ремесленников-рабов в Орду, мобилизация местных воинов для ведения войн ордынцами - неоспоримый факт. К тому же, подавляющее число авторов пишет, что нашествие нанесло огромный урон материальной культиуре Руси.То, что иго было легким - это миф, правда - новый, возникший благодаря гумилевизму и приемлимому всеми принципу "лобызай руку, карающую тебя" (отсюда и любовь к Сталину).

Аватара пользователя
pcholka
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 525
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение pcholka »

Массовый угод это как . А чем тогда торговали в Новгороде, Пскове, Твери, Рязане и потом Москве. Хотя спорить не буду основные города ремеслеников был в Средней Азии и вообще в Азии, если оценивать расположение Золотой Орды и Руси

Аватара пользователя
vchest
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 82
Зарегистрирован: 22.01.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение vchest »

По-моему, никто и не говорит о том, что иго было легким. Просто не бывает только плохих или только хороших последствий. Иго было, его результат всем известен - создание мощного Московского государства, которое за пару сотен лет выросло в крупнейшее государство в мире. Если говорить о причинно-следственной связи, то это - результат ига. Между прочим, страдания закаляют тело и разум, а закаленное государство - это сила. К тому же, неужели кроме Гумилева Вам никто не известен? Это же не гумилевская идея, она выдвигалась еще в 20-х годах XX века.

Аватара пользователя
pcholka
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 525
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение pcholka »

По чему Грушевский, то его ссылки явно быть приняты в штики. И еще Полонская, и еще Марко Поло, и еще Рубани, и еще Платонов, и еще Ключевский и еще Соловьев. Ни кто не говорит что война (любая война) это хорошо. Вопрос в другом, почему в официальной истории все татары это плохие. а все русский это хорошие. Слишком уже официально...

Аватара пользователя
vchest
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 82
Зарегистрирован: 22.01.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение vchest »

Александр, это я не Вам, извините. С Вами я как раз согласен, что слишком уж официально в истории, слишком уж плохие наши враги, и слишком уш ангелы мы.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Мать земли Русской Киев
    Gosha » 25 авг 2012, 10:49 » в форуме История Руси
    245 Ответы
    8451 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    17 фев 2020, 16:19
  • Святослав (957-972) - великий воитель земли Русской и уничтожитель царства Хазарского
    УграДева » 24 дек 2015, 16:15 » в форуме История Руси
    7 Ответы
    1377 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    15 фев 2019, 09:58
  • Монголы и Русь
    Gosha » 26 окт 2018, 16:40 » в форуме История Руси
    114 Ответы
    4382 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    10 апр 2019, 13:19
  • Моголы и моНголы
    tamplquest » 14 фев 2019, 12:46 » в форуме Общие вопросы истории
    23 Ответы
    835 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    19 фев 2019, 15:57
  • Аустрвег. Как викинги колонизировали славянские земли.
    ivan lopata » 23 июн 2018, 09:14 » в форуме Правление Рюрика
    1663 Ответы
    53925 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
    29 окт 2020, 17:54

Вернуться в «История Руси»