Слово о погибели земли Русской (Монголы)История Руси

С 862 до 1721 год
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Святослав Поляков - а вы не могли бы указать источник, в котором фигурирует столь смелый ответ Дмитрия?----------------------------------------------------Название: Сказания и повести о Куликовской битвеАвтор: Д.С. ЛихачевИздательство: НаукаГод: 1982В издание входят древнерусские тексты и переводы: "Задонщина" (в пер. Л.А. Дмитриева), "Краткая летописная повесть" (в пер. Л.А. Дмитриева), "Пространная летописная повесть" (в пер. Л.А. Дмитриева), "Сказание о Мамаевом побоище. Основная редакция" (в пер. В.В. Колесова), "Сказание о Мамаевом побоище. Киприановская редакция" (в пер. О.П. Лихачева), "Сказание о Мамаевом побоище. Распространенная редакция" (в пер. О.П. Лихачевой); "Сказание о Мамаевом побоище. Основная редакция, печатный вариант" (в пер. О.П. Лихачевой) и приложения: Д.С. Лихачев "Мировое значение Куликовской битвы", В.Т. Пашуто "Историческое значение Куликовской битвы"; А.Н. Кирпичников "Великое Донское побоище"; Л.А. Дмитриев "Литературная история памятников Куликовского цикла"; Р.П. Дмитриева "Об авторе Задонщины"; Текстологический комментарий (В.П. Бударагин, Л.А. Дмитриев, О.П. Лихачева, Л.А. Чуркина); Историко-литературный комментарий (Л.А. Дмитриев и О.П. Лихачева);
Реклама
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Святослав Поляков формально Мамай никакой власти не узурпировал, это уже из серии измышлизмов.-------------------------------------------------А на кого расчитана данная ложь..? На тех у кого нет доступа к подобного рода информации..?Так я и тут вас "обламаю" - Мамай НЕ Чингизид и управлял своею Ордой при помощи ПОДСТАВНЫХ ханов-чингизидов и это знают даже школьники...
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Святослав Поляков -------------------------------------Ого...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Вот вы и вляпались,"умник" - вот вы процитировали слова из якобы Симеоновской летописи - «се коль добро, коль красно, [214] еже жити братии вкупе» - Вы лжец, это слова из Жития Сергия Радонежского - художественно-литературного произведения 17 века. Считаю, дальнейший комментарий ваших "исторических ссылок из Симеоновской летописи" бессмысленных. Но за ваши старания я позже предоставлю вам хороший список литературы, в том числе и 18 том Симеоновской летописи, который в Москве стоит около 400 рублей. Думаю - это не большие деньги...!Удачи...!
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Святослав Поляков -ваши представления о феодализме страдают одним серьезным недостатком, они не имеют никакого отношения к реальному феодализму. Случаев, когда города вырезались без остатка вместе с князьями и всеми жителями можно насчитать до фига и больше. Плюс ни о какой публичной казни летопись не упоминает.---------------------------------------------------------Ой, простите... Это я всё таки откоментирую - покажите мне ХОТЬ ОДИН такой случай... ХОТЬ ОДИН...!
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение z01d »

"Вот вы и вляпались,"умник" - вот вы процитировали слова из якобы Симеоновской летописи - «се коль добро, коль красно, [214] еже жити братии вкупе» - Вы лжец, это слова из Жития Сергия Радонежского - художественно-литературного произведения 17 века." - неа, это вы впляпались))) Это фрагмент из "Повести о Тохтамышевом разорении", включенная в Четвертую Новгородскую и Софийскую летописи, грамотей. С текстом можете ознакомиться здесьhttp://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVI/150... . Ссылку на Симеоновскую летопись не давал, но могу дать. т."Считаю, дальнейший комментарий ваших "исторических ссылок из Симеоновской летописи" бессмысленных. " -слив засчитан. Пока не изучите источники, считаю дальнейший комментарий ваших ляпов прямо-таки оправданным.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение z01d »

"#1021" - многа фукафф. Конкретный источник.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение z01d »

"А на кого расчитана данная ложь..? На тех у кого нет доступа к подобного рода информации..?Так я и тут вас "обламаю" - Мамай НЕ Чингизид и управлял своею Ордой при помощи ПОДСТАВНЫХ ханов-чингизидов и это знают даже школьники..." - пусть и так, но формально он оставался темником и в ханы не метил.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение z01d »

Кстати, если уж кто-то заикнулся о ляпах. "вборзе отъеха на Кострому", это совсем про другого князя и про другое нашествие. "Се же слышав князь великий Василей Дмитревичь не стал на бой противу татар, но отьеха вборзе на Кострому". Про Дмитрия в Симеоновской летописи сказано лишь: "но поеха в свои град на Кострому".)
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение Proga »

Алексей Головин- Мамай НЕ Чингизид и управлял своею Ордой при помощи ПОДСТАВНЫХ ханов-чингизидов и это знают даже школьникиСвятослав Поляков- пусть и так, но формально он оставался темником и в ханы не метилНа самом деле статус Мамая НА МОМЕНТ Куликовской битвы в историографии не разрешен окончательно (да и вряд ли будет разрешен).И кстати даже неясно кто был формально тем ханом за которым стоял темник. И был ли он вообще. Доминирует версия про Арапшу (Араб-шаха), но она небезупречна.Уже весной 1380 г. Тохтамыш захватил Сарай-Берке и был признан там ханом. Куда после этого делся Арапша неясно. Так что Мамай действительно оказался в роли узурпатора перед чингизидом Тохтамышем.
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Святослав Поляков С текстом можете ознакомиться здесьhttp://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVI/150... . Ссылку на Симеоновскую летопись не давал, но могу дать. т.----------------------------------------------------Оба-на..! Вот это ссылка..! Чем дальше в лес,тем больше дров..? Сочувствую вам, Святослав - Епифаний Примудрый - Житие Сергия Радонежского, Пс. 132; 1."Се коль добро и коль красно еже жити братии вкупе" - Пс. 132: 1.Читайте ссылочку -http://www.portal-slovo.ru/philology/37338.phpИ попрошу, для подтверждения вашей лжи и ссылку на Симеоновсую летопись... Вот уж посмеёмся....
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Святослав Поляковслив засчитан. Пока не изучите источники, считаю дальнейший комментарий ваших ляпов прямо-таки оправданным.---------------------------------------Слив...!!!!? Может вы мне ещё и сказку о царе Салтане предлжите обсудить, а Пушкина в летописци зачислите..???)))))))))))))))))
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Святослав Поляковъ"#1021" - многа фукафф. Конкретный источник.--------------------------------------------------------Не понял...! Так вы ещё и читать не умеете...? Я вам дал КОНКРЕТНЫЕ исторические источники в переводах на современный русский язык...Вот это называется СЛИВ...!Или что-то не так..?????
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Святослав Поляков Про Дмитрия в Симеоновской летописи сказано лишь: "но поеха в свои град на Кострому---------------------------------------------------------------Так вы ж для анализа возмите "повесть о нашествии Тохтамыша".Там указана "скорость" с которой Дима поехал... А так я жду от вас Симеоновскую летопись и тогда более аргументировано докажу, что вы её даже в руках не держали... ЖДУ..!
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Александр ОвдинТак что Мамай действительно оказался в роли узурпатора перед чингизидом Тохтамышем.----------------------------------------Действительно там чёрт голову сломит...Такая же ситуация как у Тамерлана - он правитель или ставленник..?????Он же не чингизид...
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Святослав, я не буду дожидаться вашей ссылки на Симеоновскую летопись, так как я "пробил" все ваши исторические цитаты через Google и все они.., повторяю ВСЕ ДО ЕДИНОЙ, не из летописи, как утверждаете вы, а из Повести о нашествии Тохтамыша и Житие Сергия Радонежского и пр... Вот и все ваши познания...Господа, кто хочет в этом убедиться лично - скопируйте ЛЮБУЮ цитату Святослава и вставьте в поисковик Google и он сразу вам выдаст источник...!
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Так, подвижник, согласившись в конце концов принять просившихся к нему монахов, обосновывает свое решение тремя цитатами из Евангелия и Псалтири: "Грядущаго къ мне не ижьждену вънъ" - Ин. 6: 37; "Иде же суть два или трие съвъкуплени въ имя мое, ту аз есмь посреде их" - Мф. 18: 20; "Се коль добро и коль красно еже жити братии вкупе" - Пс. 132: 1.Святослав, вы даже не знали, что эта цитата пренадлежит не симеоновскому летописцу, а пророку Павлу и вписана она в "Житие..." всех святых... Повторяю - ВСЕХ святых, в том числе и в предисловии "Житие Александра Невского".А вы её выдавали за словы летописца из Симеоновской летописи...!
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение z01d »

"не из летописи, как утверждаете вы, а из Повести о нашествии Тохтамыша и Житие Сергия Радонежского и пр... " -я этого не утверждал, хотя отдельные ссылки действительно взяты из Симеоновской летописи. "«На ту же осень князь великии отпусти въ орду своихъ киличеевъ Толбугу да Мокшея къ новому царю съ дары и съ поминки» (Симеоновская летопись. ПСРЛ. т.18.). " (см. мой пост 1015). того же лета царь Тактамыш, послав своего посла къ великому князю Дмитрию Ивановичю и къ всемъ княземъ Русскымъ, царевичя некоего Акъхозю, а съ нимъ дружины 700 татариновъ, и дошедше Новгорода Нижнего, и възвратися въспять, а на Москву не деръзнулъ ити, но посла некыхъ отъ своихъ товарыщевъ, не въ мнозе дружине, но ити не смеаху болма"(Симеоновская летопись. ПСРЛ, т.18. (см. мой пост 1016). В "Повести" их по определению быть не могло Думаете иначе? Доказывайте. "А вы её выдавали за словы летописца из Симеоновской летописи...!" - не потрудитесь напомнить, в каком именно посте это произошло?В принципе, нет проблем, могу любое место из "Повести" продублировать ссылкой на Симеоновскую летопись. Но с какой стати мне это делать? Вы пока ни одной ссылки на подтверждение своего вдохновенного бреда не дали. Скажем, из какой летописи вы узнали про генуэзцев? Конкретно, текст цитата. Откуда вы выкопали Новгород Северский? текст, цитата. Откуда вы взяли, что Тохтамыш назвал Дмитрий Младшим братом? Текст,цитата. Тогда и будет разговор по существу."Оба-на..! Вот это ссылка..!" -я не пойму, у вас с проблемы с буквами? Какие претензии к приведенной ссылке "Повести о Тохатмыше"?"И попрошу, для подтверждения вашей лжи и ссылку на Симеоновсую летопись... Вот уж посмеёмся...."- что именно я должен подтверждать? То. что не ходил Тохтамыш к Новгород-Северскому? Он действительно туда не ходил, он пошел к Нижнему Новгороду. Что он не собирался бить Ягайлу и Ягайло вообще не было врагом? Действительно, не собирался. Он как раз в этом году дал Ягайле ярлык на великое княжение. Что князь Остей не возглавлял бунт? Он действительно его не возглавлял. Что Тохтамыш не посылал посольства к Дмитрию Донскому после взятия Москвы? Он действительно его не посылал. Он послал послов к нижегородскому князю Дмитрию Константиновичу, врагу Дмитрия Донского. Вы, видимо, не замечаете, что пока смеются исключительно над вами и вашими смешными претензиями на новое слово в истории."А так я жду от вас Симеоновскую летопись и тогда более аргументировано докажу, что вы её даже в руках не держали... ЖДУ..!" - специально для вас, Симеоновская летопись и много других летописей http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=717564. доказывайте, пока вопрос идет о каких-то ваших личных проблемах с историографией. Хотите я вам докажу, что вы вообще никакой летописи в руках не держали, а тупо передрали цитаты с других постов в сети? Ткнуть вас моськой в ваше же непотребство или сами одумаетесь)))))"Святослав, вы даже не знали, что эта цитата пренадлежит не симеоновскому летописцу, а пророку Павлу и вписана она в "Житие..." всех святых..." - уважаемый, вы, видимо, не в курсе об интертекстуальных связях между агиографической литературой, летописями и житиями. Проще говоря, зачастую летописцы пользовались готовыми речевыми формулами, взятыми из священных текстов. На эту тему у того же Лихачева есть статья. Для особо "вумных" повторяю, я привел данную цитату по повести о Тохтамыше. Ознакомиться с ее текстом вы можете здесь: http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVI/150... Ваша характеристика этого источника как литературно-художественного говорит лишь о непонимании вами специфики древнерусской литературы. В таком же смысле "литературно-художественной" является любая летопись. к тому же, Повесть включена в Новгородский и 4 Софийский летописные своды, это не говорит в пользу ее верификации, но зато показывает отношение к ней современников. Из "Жития Сергия Радонежского" я
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Святослав Поляков Ознакомиться с ее текстом вы можете здесь: http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVI/150... Ваша характеристика этого источника как литературно-художественного говорит лишь о непонимании вами специфики древнерусской литературы.-------------------------------------------------------------------------- Ну вот.., прочёл из вашей ссылки... -Повесть о разорении Москвы ханом Тохтамышем в 1382 г. встречается обычно в составе летописных сводов. Варианты этой повести многочисленны. Нет почти летописных сводов, в которых рассказ о разорении Москвы татарами в 1382 г. был бы повторен слово в слово. Это объясняется тем, что, по-видимому, уже в XIV в. существовали по крайней мере две различные повести о тохтамышевом разорении (См. М. Н. Тихомиров. Древняя Москва, М., 1947, стр. 192—196), которые впоследствии были осложнены дополнительными сведениями и литературными украшениями.
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Святослав Поляков - специально для вас, Симеоновская летопись и много других летописей http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=717564. доказывайте, пока вопрос идет о каких-то ваших личных проблемах с историографией. Хотите я вам докажу, что вы вообще никакой летописи в руках не держали, а тупо передрали цитаты с других постов в сети? Ткнуть вас моськой в ваше же непотребство или сами одумаетесь)))))--------------------------------------------------А это ссылка к чему..? Что б показать всем, что вы видели обложку симеоновской летописи в интернете..? Так это и так ясно.., что только обложку....А теперь я жду когда вы меня ткнёте... ОЧЕНЬ ЖДУ..!!!!Вас я уже ткнул... Теперь ваша очередь...!!!))))))))))
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Святослав Поляков-я не пойму, у вас с проблемы с буквами? Какие претензии к приведенной ссылке "Повести о Тохатмыше"?"И попрошу, для подтверждения вашей лжи и ссылку на Симеоновсую летопись... Вот уж посмеёмся...."- что именно я должен подтверждать? То. что не ходил Тохтамыш к Новгород-Северскому? Он действительно туда не ходил, он пошел к Нижнему Новгороду. Что он не собирался бить Ягайлу и Ягайло вообще не было врагом? Действительно, не собирался. Он как раз в этом году дал Ягайле ярлык на великое княжение. Что князь Остей не возглавлял бунт? Он действительно его не возглавлял. Что Тохтамыш не посылал посольства к Дмитрию Донскому после взятия Москвы? Он действительно его не посылал. Он послал послов к нижегородскому князю Дмитрию Константиновичу, врагу Дмитрия Донского. Вы, видимо, не замечаете, что пока смеются исключительно над вами и вашими смешными претензиями на новое слово в истории-----------------------------------Святослав, вы уже заврались окончательно... У вас уже Ягайло не враг Тохтамыша, однако Ягайло шёл на Куликовское поле в помощь Мамаю, а Тохтамыш шёл туда же на воссоединение с Дмитрием.Это есть даже в современных школьных учебниках, а что показать над кем тут действительно смеются, продемонстрирую ОЧЕРЕДНОЕ ваше ВРАНЬЁ -В 14-16 вв. литовские великие князья правили бывшими землями Руси, как вассалы татарских ханов, выплачивая им дань и получая от них ярлыки, из которых известно о следующих:Ярлык Абдуллы (Мамая) Ольгерду (1362)Ярлык Тохтамыша Ягайле (1392-1393)Ярлык Тохтамыша Витовту (1397-1398)Ярлык Хаджи-Гирея ВитовтуЯрлык Улуг-Мухаммеда Свидригайле (1431)Ярлык Хаджи-Гирея Сигизмунду КейстутьевичуЯрлык Хаджи-Гирея Казимиру (1461)Ярлык Нур-Девлета Казимиру (1466)Ярлык Менгли-Гирея Казимиру (1472)Ярлык Менгли-Гирея Сигизмунду I (1507)Ярлыки Менгли-Гирея Сигизмунду I (1514)Ярлык Мухаммед-Гирея Сигизмунду I (1520)Ярлык Сагип-Гирея Сигизмунду I (1535)Ярлык Сагип-Гирея Сигизмунду I (1540)Ярлык Девлет-Гирея Сигизмунду II (1560)Так в каком году Тохтамыш выписал ярлык Ягайло..???? Святослав, вы обыкновенный лжец. Что б "замазать" свою прошлую ложь, вы приподносите другую..!!!!Но это не последний раз когда я демонстрирую , что вы окончательно заврались... Сейчас продолжу...
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Святослав Поляков" -я этого не утверждал, хотя отдельные ссылки действительно взяты из Симеоновской летописи. "«На ту же осень князь великии отпусти въ орду своихъ киличеевъ Толбугу да Мокшея къ новому царю съ дары и съ поминки» (Симеоновская летопись. ПСРЛ. т.18.). ------------------------------------------------------Вот ваша ОЧЕРЕДНАЯ ЛОЖЬ!!!!!Этот текст НЕ из Симеоновской летописи. Я специально вынуждал вас привести ссылку(цитаты) на Симеоновскую летопись, т.к. те кто читал про Дмитрия Донского в Симеоновской летописи, тот знает, что Дмитрий и его деяния написаны в НАСТОЯЩЕМ ВРЕМЕНИ, т.е. эта часть летописи написана ПРИ ЖИЗНИ Дмитрия Донского, а эта ваша цитата написана в ПРОШЕДШЕМ ВРЕМЕНИ...!Вы просто продолжаете ВРАТЬ..!
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

А это на "десерт" -http://www.sprinter.ru/books/1732741.html
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Рогожская летопись - "О великом побоище, иже на Дону"Тогда же Мамаи не во мнозе утече съ Доньского побоища и прибеже въ свою землю въ мале дружине, видя себе бита и бежавша и посрамлена и поругана, пакы гневашеся, неистовяся, яряся и съмущашеся, и собраша останочную свою силу, еще въсхоте ити изгономъ пакы на великаго князя Дмитрея Ивановича и на всю русскую землю. Сице же ему умысльшу и се прииде ему весть, что идеть на него некыи царь со востока, именемъ Токтамышь изъ Синее Орды. Мамаи же, еже уготовалъ на нь рать, съ тою ратию готовою поиде противу его, и сретошася на Калкахъ. Мамаевы же князи, сшедше съ конеи своихъ, и биша челомъ царю Токтамышу и даша ему правду по своеи вере, и пиша къ нему роту, и яшася за него, а Мамая оставиша, яко поругана, Мамаи же, то видевъ, и скоро побежа со своими думцами и съ единомысленникы. Царь же Токтамышь посла за нимъ въ погоню воя своя и оубиша Мамая, а самъ шедъ взя Орду мамаеву и царици его и казны его и улусъ весь поима, и богатьство Мамаево раздели дружине своеи. >>>И отътуду послы своя отъпусти на русскую землю ко князю великому Дмитрию Ивановичу и ко всемъ княземъ русскымъ, поведая имъ свои приходъ и како въцарися, и како супротивника своего и ихъ врага Мамая победи, а самъ шедъ седе на царстве волжьскомъ. Князи же русстии пословъ его отъпустиша съ честию и съ дары, а сами на зиму ту и на ту весну за ними отъпустиша коиждо своихъ киличеевъ со многыми дары ко царю Токтамышю.<<<
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

...как сообщается в «Сказании о Мамаевом побоище», «поиде к Мамаю на помощь… великий князь Ягайло Литовский с своею силою: литвою, и жмоти (жмудью), и ляхи, и немцы».
Аватара пользователя
AsHar
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 22.06.2011
 Re: Слово о погибели земли Русской (Монголы)

Сообщение AsHar »

Ах да..., я забыл сообщить об очередном приступе дебилизма хана Тохтамыша(если ассоциировать всё с игом с Повестью о нашествии Тохтамыша) - он выписал ЯРЛЫК Дмитрию Донскому.Представляете всю нелепость данной ситуации - хан бегает-бегает за Димой, что б яко бы наказать(правдо не понятно ЗА ЧТО), ничего у него не получается и он, видимо со злости и, возможно,с криком - шоб ты здох,Дима,жмот ненасытный - взял и выписал ему ярлык.И видать хан так сильно обидел Диму этим ярлыком, что Донской взял и "урезал" выход почти в 2 раза....Сволочь, этот Дима... Надо же так над Царём издеваться....)))))))))))))Но он ещё ангел по сравнению с его потомками.... Действия его отпрысков, иначе как СВИНСТВОМ не назовёшь... Отпетые твари (по отношению к монгольским ханам)))))))))))))))))
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Мать земли Русской Киев
    Gosha » » в форуме История Руси
    244 Ответы
    9888 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Святослав (957-972) - великий воитель земли Русской и уничтожитель царства Хазарского
    УграДева » » в форуме История Руси
    76 Ответы
    4458 Просмотры
    Последнее сообщение УграДева
  • Моголы и моНголы
    tamplquest » » в форуме Общие вопросы истории
    23 Ответы
    1264 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
  • Монголы и Русь
    Gosha » » в форуме История Руси
    114 Ответы
    5321 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Слово о Законе и Благодати
    Gosha » » в форуме Религии и верования мира
    4 Ответы
    438 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «История Руси»