Киевская Русь : империя или обычное государство? ⇐ Средневековье

[Гость]

Гоша: когда и в каком виде выплыли записи всех этих Цимисхиев, Бертинских анналов и прочих летописей? Ведь оригиналов нет, а есть некие копии, правленые и переправленные последующими редакторами. Вотот чего вы отворачиваетесь.

[Валентин]

Попытайтесь найти в российском интернете сведения о том, когда были обнаружены Бертинские анналы, на каком материале написан оригинал и когда их написали. Все пускают сопли и слюни по поводу трех придурков из народа рос, по пьяни заблудившимися и попавшими в Париж. Ничего вы не найдете из того, что я спросил, а это верный признак подделки и жульничества. Но в исторический обиход эти Анналы ввел Байер. как доказательство норманнской теории. Вот вам и весь сказ. Это восемнадцатый век. А до этого где эта макулатура валялась? И как она к Байеру попала? Ноль сведений. а, значит, мошенничество, как и ПВЛ.

[Валентин]

Почему-то рассуждая и пересказывая записи в Бертинских анналах, никто не спешит сообщить, когда, где и кем они обнаружены. Следует сказать, что эти анналы в оригинале не сохранились, наиболее древняя копия этой рукописи хранится в Сент-Омере, во Франции и написана она в одиннадцатом веке. То есть, от известного сообщения о посольстве эта рукопись отстоит на несколько веков. Естественно, эта хроника изобилует вставками поздних переписчиков. Более того, неизвестно, где был написан тот кодекс, который хранился в Бертинском монастыре. Сам Пруденций, автор сообщения о посольстве происходил из Арагона, то есть, из местности, где о Руси в то время даже не слыхали. Странно, но ни одного серьезного исследования по достоверности и появлению этих сообщений не существует. Их просто принимают как божественное откровение, не нуждающееся в доказательствах.

Кроме этих странностей, существует ещё одна проблема: сообщение резко контрастирует контексту остальных сообщений. Кстати, почему Людовик заподозрил послов Руси в шпионаже? Никаких ведь контактов у него с Русью не было. Обычный читатель сразу представляет себе норманнские корабли ранним утром выплывающие из тумана и орду диких пришельцев-норманнов, грабящих, убивающих и жгущих всё и вся. Реальная картина была иной. Нападали на французское побережье даны, у которых процветала междоусобица. Никаких обострений отношений со шведами у французов не было, поэтому совершенно непонятно, почему шведов, да ещё прибывших с юга, заподозрили в шпионаже. Весь эпизод очень напоминает фальшивую вставку в ПВЛ - легенду о призвании Рюрика.

[Gosha]

Ничего вы не найдете из того, что я спросил, а это верный признак подделки и жульничества. Но в исторический обиход эти Анналы ввел Байер. как доказательство норманнской теории. Вот вам и весь сказ. Это восемнадцатый век. А до этого где эта макулатура валялась? И как она к Байеру попала? Ноль сведений. а, значит, мошенничество, как и ПВЛ.

Этого и ненужно. Был Аскольд, был Олег, был Игорь, был Святослав, был Владимир, был неудачный поход Владимира Ярославича в 1043 году - это наяву все подтверждено Западными, Восточными и Русскими хрониками, договорами и прочим.

[Валентин]

Бычков. Московия (продолжение):

Дунай – центр, начало и место окончательного формирования этноса под названием «славянство». А где были предки славян до этого? И как они очутились на Дунае? Шахматов выдвигал теорию выделения славян из балто-славянской общности при их движении на юг. Но эта общность – ещё не славяне, это «склавены» по Иордану. Однако есть мнение, что склавены – это «сакалибы», или «саки» - «лучники» в переводе. От Дуная на восток простиралась Великая Сарматия, территория, заселенная ирано-балтскими племенами. После нашествия гуннов, потомки которых стали булгарами (или чувашами) часть сарматских племен ушла в лесную зону и «села на землю», поскольку кочевать в лесу невозможно, надо заниматься отгонным скотоводством и запасать на зиму корм. Другая часть ушла на запад и стала сербами, хорватами, куявами (горцами) и роксаланами (русью). Здесь они перемешались с кельтами, германцами, даками и балтами и дали начало славянской общности. Таким образом, славяне – самая молодая группа народов в Европе.

Язык славян – это измененный балтский с примесью иранского (тюрки), германского, кельтского и дакского. Поэтому искать прародину славян бессмысленно. Венеды, которых прочат в эти прародители, - балты. Место расселения славян в точности совпадает с территорией балтской топонимики. Балты жили до Волги, топонимика Москвы балтская – Яуза (Камышовая), Чартона (Чертаново),Айбица (Битцево). Затем граница распространения венедов шла к Смоленску по Оке, а дальше на запад жили племена криеве (кривичи), носители литовского языка. Отсюда граница венедов поворачивала к югу и шла вдоль Днепра до реки Рось, чуть ниже Киева. Здесь жили голинды-древляне, тоже литовцы. На это также указывает топонимика местности. Рядом жили ятвяги, жемайты, прусы и на самом западе – герулы, которые тоже говорили на литовском.

Топонимика левобережья Днепра ирано-язычная с изредка встречающимися касожскими названиями. Славянской топонимики здесь нет. Анты ираноязычны, их потомками являются представители черняховской культуры, получившие название «тиверцы». Скифо-сарматское влияние отразилось в русском эпосе об Илье Муромце и князе Владимире, который является параллелью иранской легенде о Кей-Кавусе. В девятом веке часть тиверцев переселяется в Закарпатье, а их соседи уличи – на Южный Буг. Дулебы, относятся к пражско-корчакской группе, которая выросла из пшеворской культуры. Именно их Иордан и называет «склавены». Они живут от Верхней Эльбы до Киева. Смешение дулебов с балтами привело к появлению «древнерусской» народности.

От Дона до Волги жили именьковцы, но в седьмом веке их вытеснили тюрки. Именьковцы уходят на Оку и там сливаются с остатками антов и колочинцев и становятся «русью ясской», в текстах они «сакалибы». Для защиты от их набегов, Хазария пригласила византийских мастеров, которые построили пограничные крепости – Саркел, Алексеевское, Верхнеольшанское и другие, отдав в качестве платы Византии крымскую Готию. Русь ясская – это степная Осетия. Анты, ушедшие в район речек Саввы и Сева смешались с борщевской культурой, а потом из-за набегов кочевников ушли к Рязани и, смешавшись с местным племенем эрзя, стали рязанцами. Другая ветвь этих же племен ушла севернее и стала вятичами. В десятом веке из этих районов начинается обратная миграция в Донские земли.

Чем славяне отличались руссов и кто такие росы? Немногие знают, что первые русские князья были росы. А это германоязычное племя с берегов Балтики, в то время как русы – ираноязычны. В низовьях Шельды выявлена интересная топонимика: деревни Руисшильде, Роосбеке, Рос Кегем. Ставка предводителя россов была на острове Валхерн. Арабские авторы указывают, что росы живут разбоем, носят широкие шаровары и очень коварны. Симокатта пишет, что Славиния граничит на юге с болгарами и Русью, на юге с морем Кург и Румом. С запада и с севера – холодные пустыни. У них много городов, государь пребывает в двух – Вабнит и Хурдаб. Лицом славены похожи на русов. Хурдаб находится на реке Рута, по которой проходит граница печенегов, венгров и русов. Ибн Русте добавляет, что князя зовут Свиитблок (Святополк), а правителя называют «жупанич». Вабнит – явно искаженное название, но какой город скрывается под ним – неясно. Может быть Велеград, где действительно находился князь Святополк Моравский. Арабы пишут, что росы часто ходят на славян и захватывают там рабов. Лиутпранд Кремонский прямо пишет, что росы в Европе называются «нордманны». Имя царя росов Хаган, которое переводчики почему-то все переводят как «каган», хотя в Скандинавии имя «Хаген» (Одноглазый) очень распространено. В русском произношении это «Якун», отчего пошла фамилия Якунины. Таким образом, росы – шведские пираты с острова Валхерн

Первые русские князья с дружинами жили сами по себе, а народ – сам по себе. Ватаги дружинников ездили по своей территории и собирали дань, устраивая пьянки в перерывах. При такой жизни никакой государственности не нужно и её не было. Изображение Киевской Руси до Ярослава Мудрого – это просто перенос современных представлений на прошлое. В девятом веке ал-русы нападают на кораблях на Севилью, но терпят поражение, в 844 году Людовик нападает на бодричей и убивает их предводителя Гостомысла. В 845 году Рорик (Рюрик) собирает флот и ему необходимо заключить мир с арабами. Сам Рорик был сыном шведского конунга и славянки-ободритки. О посольстве арабов на остров Валхерн и походе на Севилью сообщают источники, но к современной России всё это не имеет никакого отношения.

[Gosha]

Согласно «Повести временных лет» впервые к помощи варягов в качестве наёмников прибегнул князь Игорь в походе на Константинополь в 943 году. Начиная с Владимира Крестителя, варяги активно используются русскими князьями в борьбе за власть. У Владимира служил будущий норвежский конунг Олав Трюггвасон. Один из самых ранних источников по его жизни, «Обзор саг о норвежских конунгах» (около 1190 года), сообщает о составе его дружины на Руси: «его отряд пополняли норманны, гауты и даны». С помощью варяжской дружины новгородский князь Владимир Святославич захватил престол в Киеве в 979 году, после чего постарался избавиться от них: «После всего этого сказали варяги Владимиру: „Это наш город, мы его захватили, — хотим взять выкуп с горожан по две гривны с человека“. И сказал им Владимир: „Подождите с месяц, пока соберут вам куны“. И ждали они месяц, и не дал им Владимир выкупа, и сказали варяги: „Обманул нас, так отпусти в Греческую землю“. Он же ответил им: „Идите“. И выбрал из них мужей добрых, умных и храбрых и роздал им города; остальные же отправились в Царьград к грекам. Владимир же ещё прежде них отправил послов к царю с такими словами: „Вот идут к тебе варяги, не вздумай держать их в столице, иначе наделают тебе такого же зла, как и здесь, но рассели их по разным местам, а сюда не пускай ни одного“.»

При Владимире в 989 году появились свидетельства о крупном контингенте русов около 6 тысяч в византийском войске. Таким образом Владимир расплатился с Василием II и Константином VIII за будущее родство с ними через брак на Анне Романовне.

Отправлено спустя 15 минут 43 секунды:

Первые русские князья с дружинами жили сами по себе, а народ – сам по себе. Ватаги дружинников ездили по своей территории и собирали дань, устраивая пьянки в перерывах. При такой жизни никакой государственности не нужно и её не было. Изображение Киевской Руси до Ярослава Мудрого – это просто перенос современных представлений на прошлое.

Свенельд собрал дань Искоростеня с древлян князя Мала зимой 944 на 945 год, так как Киевского князя Игоря не было в Киеве, но в 945 году сам Игорь отправился в Искоростень за данью и был убит древлянами по решению веча, на котором присутствовал и князь Мал.

Народный эпос не сообщает нам о какой либо вольнице среди дружины советую прочесть былину: Вольга Святославич и Микула Селенинович (то есть Олег Святославич и Николай Селенинович огнищанин).

[Валентин]

Бычков. Московия (продолжение)

«Слово об области Русь и её городах. Область с востока которой гора Печенегов (Карпаты), с юга река Рута, с запада славяне, а с севера – северные пустыри… среди них есть и племя славян, которое им служит… Куяне – ближайший город руссов к мусульманству» (ЗВОРАО, т.Х, СПб, 1897). Стало быть, от Киева к западу – христианство, к востоку – мусульманство.

«Баварский географ» описывая страну Гардарику, перечисляет десятки и даже сотни городов к северу от Дуная, и такие народы как вильцы, линаа, бетеницы, смельдинги, морицане, сурби, таламинцы, глопяны, виллоросы, атторосы, ещё полтора десятка народов и руссы, чьё войско – фризы. В «Комментариях к законам Эдуарда Исповедника» сообщается о пребывании Эдуарда, сына короля Эдмунда Железного в земле ругов, которую мы называм «Руссией». Король этой страны, которого имя Малескальдус с честью принял его и держал у себя. Английский историк Стаббс считает, что Малескальдус – это ободритский король Готшалк. Русские историки называют Ярослава Мудрого - мол, раз Руссия, значит мы. Но ещё в 902 году известен русский князь Иосиф, который передал фрейзингенскому епископу местечко Стиввина (сегодняшний Штайфем). Титул Иосифа – «вир венерабилис». А это как к Киеву привязать? В уставе турниров Магдебурга среди феодалов империи перечисляются такие феодалы как Бильмарус принцепс Руссие, Радеботто дукс Руссие и Винслаус принцепс Ругие. Титмар Мерзебургский (975-1018) сообщает, что в Киеве 400 церквей и 8 рынков. Археологи недоумевают, где это Титмар увидел во Владимировом Киеве столько рынков? Про наш ли Киев это сказано? В церковной книге Регенсбурга есть запись о прихожанине Гартвике, обитателе Руссии, жившем в городе Киеве. Это город, который был расположен у устья реки Моравы, ныне в Венгрии (Кёве), а древняя Руссия – это Паннония и Моравия, а не Украина. Ещё Г. Гартнох отметил, что упоминаемая в старых западных документах Руссия – это вовсе не Киевская Русь. Недаром Святослав говорит: «Не любо мне жить в Киеве, хочу жити в Переяславце на Дунае, яко то есть середа земли моей, и тут вся благая сходится…». Итак – Дунай – середина земли русской, там греки, чехи, русь. А Киев Днепровский – дальнее захолустье, тьма тараканов, одним словом.

В «Слове о полку Игореве» «Венедицы поют славу Святославу, кают князя Игоря». Почему западные славяне-лужичане поют славу и кают князей, которые за сотни километров от них? Венедицы – жители Индии, которая располагалась на реке Одер. Куда тогда плавал былинный Садко из Новгорода? Сохранилась грамота Степана Уроша, короля всея Русская земля (1265-1266). Это Сербия и рашская земля, а не Русь нам знакомая. А.В. Назаренко удивляется, что в немецких актах сохранилось много упоминаний о торговле с Русью, а в самом Киеве почти нет монетных находок. Всё правильно, в актах имеется в виду вовсе не тот Киев и не та Русь. Папа Иоанн XIII в 967 году запретил богослужения на русском и славянском языках. Этот запрет к кому относился? Киевская Русь ещё не приняла христианства. И упоминание о «русском и славянском языках» - это как понять? Герхард Меркатор, фламандский картограф XVI века, отмечает, что на острове Рюген живут рутены-раны, язык которых «словенский да виндальский» Это как понять? Два языка или один смешанный? Ибн Якуб сообщает, что на пруссов с запада нападают русы. Стороны света перепутал, что ли? Или русы обходные маневры предпринимали? А вот русы из Моравии как раз могли. В «Дагоме юдекс» упоминается местность Русь, которая располагается от Одера до Кракова и до границы с Пруссией. Комментатор Адама Бременского (XI век) утверждает, что польский король Болеслав подчинил себе всю Саксонию, Руссию и Пруссию в союзе с Оттоном III. Получается, что сразу после принятия христианства Владимиром Русь была завоёвана Польшей. Если утверждение соответствует истине, то либо историю Киевской Руси следует кардинально переписывать либо вообще всю мировую историю надо пересматривать. Нужное подчеркнуть.
Приведем сообщение Адама Бременского о городах Волине, Острограде и Киеве: «там, где Одра впадает в Скифское море, лежит знаменитый город Юмна, посещаемый греками и варварами, живущими вокруг. Это самый большой город из всех городов Европы, в нем живут славяне, греки и варвары. Даже саксы могут спокойно жить там, если не выставляют напоказ своей христианской веры. Все в этом городе преданы губительным языческим обрядам. Тут имеются Vulcani, которые жители называют «греческим огнем». Далее Адам Бременский пишет, что пустившись в путь из Юмны на корабле под парусами, на четырнадцатый день прибываешь в Остроград, который лежит в Руссии, где столица Киев, соперница Константинопольского скипетра, краса и гордость Греции. Итак, Киев в Греции. Полная неразбериха. А Остроград – город в Австрии. По Одеру можно идти под парусами, а вот в Новгород не придешь – Волхов не настолько судоходен.

Жеффрей Геймар сообщает, что сыновья Эдмунда уехали в Данию, а когда король Дании Кнут I Великий решил от них избавиться, то их наставник Вальгар вместе с ними двинулся с тремя кораблями по морю и за пять дней проехал всю Руссию и явился в венгерскую землю. Попробуйте из Дании при самом благоприятном ветре за пять дней через Новгород проехать в Венгрию. А вот если Руссия находилась между Южной Прибалтикой и Венгрией, тогда надо от недели до двух плыть вверх по Одеру, там волок в Дунай и вот вам Кёве-Киев на Мораве. Как ни прискорбно, но «исконно русские земли» отнюдь не в России. На территории современной России русских до Х века не было.

[Gosha]

Титмар Мерзебургский (975-1018) сообщает, что в Киеве 400 церквей и 8 рынков. Археологи недоумевают, где это Титмар увидел во Владимировом Киеве столько рынков?

Еще до Крещения то есть до 989 года в Киеве было 5 церквей, две мечети, 3 синагоги, по крайней мере четыре рынка, а уж после крещения деревянные обыденные церкви и часовни стаяли на каждом перекрестке, да боярские домовые церкви уже существовали и две латинских церкви и собор был. Ярослав (Георгий) Владимирович просватал Анну свою младшею дочь 1032 года рождения за короля Франции когда ей исполнелось 16 лет. Хроника аббатства Сен-Пьер-ле-Виф в Сансе без указания даты сообщает, что король направил в «землю руссов», находившуюся где-то «у греческих границ» посольство во главе с Готье, епископом Мо, и одним из своих вассалов Гасленом де Шони. Другой источник, так называемая «Реймсская глосса», датирует посольство 1048 или 1049 годом и указывает, что во главе миссии стоял епископ Шалонский Роже. Так вот Анну Ярославну епископ перекрестил по латинскому обряду и заочно обручил в Латинском квартале (конце) Киева.

[Валентин]

Гоша, не верьте ПВЛовскому вранью. Вы заметили, что говорится? АРХЕОЛОГИ недоумевают. Раскопки говорят о занюханном поселочке. Вот в этом вы все - официозники, неважно, что брехня, главное брехня хвастливая.

[Gosha]

Гоша, не верьте ПВЛовскому вранью. Вы заметили, что говорится? АРХЕОЛОГИ недоумевают. Раскопки говорят о занюханном поселочке. Вот в этом вы все - официозники, неважно, что брехня, главное брехня хвастливая.

Валентин когда отвечаете на сообщение его хоть читайте изредка. Не подскажите зачем нужно было патриарху Константинопольскому крестить вчерашнего врага князя Аскольда. Не подскажите зачем Олег совершил 907 году поход на Византию и в 911 году заключил выгодный торговый договор с Константинополем. Игорь воевал с Византией 942-944 годы и в 945 году заключил Мирный договор. Зачем посещала княгиня Ольга Константинополь в 952 и 955 гадах. Зачем Святослав воевал на Дунае в 968 году и взял на щит 80 городов, а 969-971 года добил Болгарию и началась война с Византией. Каким образом Владимир захватил Херсонес и обручился на Анне Романовне в 989 году. Анна приехала в деревню Киев в 991 году. Ярослав I Владимирович породнился со всей Восточной Европой Швецией, Польшей, Венгрией, Византией, а так же Францией. Свидетельства многочисленные помимо вызывающих недоверие ПВЛ, это хроники Латинские, Византийские, Хазарские, Арабские, Шведские, Польские, Французские. Разве вам этого не достаточно.

[Валентин]

Бычков Московия (продолжение)

Каким образом славяне за короткий срок появляются на огромном пространстве без всяких признаком массового переселения? Земледельцу очень непросто переместиться на новое место – надо запасти продовольствия и корма скоту, обеспечить себе жилище на новом месте, обеспечить себя транспортом для переезда. Поэтому массовое перемещение народа просто невозможно. Народ начинал воспринимать некий единый язык и общую культуру. А такие общие влияния приходят с торговлей, когда надо объясняться с продавцом и покупателем. А торговцами в то время были шведские бандиты и евреи. Поэтому русский язык создали именно они как международный торговый суржик.

Евреи относятся к семитической группе народов, то есть, по Библии, это потомки одного из сыновей Ноя – Сима. Государством евреев была Хазария, а рядом находились Ханаан и Аравия. И вовсе не там, где их располагают сегодня. Приведем ханаанско-русский словарь и, чтобы читатель не запутался, справа ханаанское слово, слева – русское.

Снег – шних; мак – мкум; Германия – Немец; божья коровка (жук) –коровкис; крынка – акрин; угли – авгли; плот – плит; локоть –лукит; пиявка – пиуци; метла – пумитлу; совокупление (сексуальное) – ибус; дуб – дуб; очаг – авшиг; лезвие – бритва; круг – круг; среда – стригда; школа – школа.

Выходит, ханаанский относится к славянской языковой группе. Бенуль Асфер Аравией называет Северо-Запад Европы. Таким образом Хзараия – это Израиль, Ханаан – Чехия, Словакичя, Польша, Украина, а Аравия – Франция Бельгия и т.п. Евреи из земли фараонов переселились в Европу. Писать и считать умели только они, поэтому они занимались торговлей и вели дела правителей. Торговля заставляет расширять рынки и евреи в Китай проникли на сотни две лет раньше, чем другие европейцы, которые потом то, что китайцы переняли у евреев записали в историю Китая. Поэтому у нас «всё было давно изобретено в Китае». Созданный евреями огромный Хазарский каганат впоследствии преобразуется в Российскую державу. Когда тюрки приняли ислам, они изгнали евреев, или те ушли сами. В Европе эти торговцы-хазары стали переселенцами или беженцами, что на итальянском звучит как «хибер». Затем название преобразовалось в «хебрей», а в русский язык вошло как «еврей». Их распространение по Европе в Библии описано как сорокалетнее путешествие по пустыне. Именно в Хазарию приезжал Кирилл учиться русской грамоте. Одной из торговых точек Хазарии была Куява – Гора, сегодняшний Киев. В Хазарии была наемная армия из мусульман. Хазарию беспокоили русские дружины и зщищаясь от них она построила с помощью Византии ряд крепостей вдоль своей границы. Международный хазарский суржик был воспринят всеми племенами Восточной Европы – со своими акцентами. Балты «дзенкали», финны тянули гласные, особенно «а» и применяли полногласие – не «крова», а «карава» с напором на «а», Украина – индо-иранцы – смягчали гакание. Так постепенно сложились особенности разных русских народов – белорусов, украинцев, казаков. Южные русы храбры в бою, но если первый напор неудачен, теряются и кидаются бежать, северяне воевать не любят, но уж если взялись – не отступят ни на шаг. Это тот самый русский солдат, которого мало убить, надо ещё и повалить.

[Gosha]

В Хазарии была наемная армия из мусульман.

Действительно для персидских евреев Ханаан и Аравия были вовсе не к чему.
В 562 году савиры были разгромлены Ираном и вместе с частью хазар были переселены в Закавказье. Осколок савирского союза продолжал существовать в Дагестане, где был известен под именем «гуннов». Возвышение хазар связано с историей Тюркского каганата, с владыками которого хазарские правители, вероятно, состояли в родственных отношениях. Алтайские тюрки, возглавляемые каганами из рода Ашина, создали в 551 году огромную империю, которая вскоре разделилась на восточную и западную части. Во Второй половине VI века орбита Западно-Тюркского каганата достигла каспийско-причерноморских степей, и все местные объединения признали его главенство.

С установлением в Халифате династии Омейядов арабские завоевания возобновились одновременно в нескольких направлениях: против вестготов на западе, тюрок на востоке и византийцев и хазар на севере. На этот раз арабы прочно закрепились в Закавказье, и в начале VIII века развернулась непрерывная череда арабо-хазарских войн, успех в которых сопутствовал попеременно как той, так и другой стороне. Временами противники совершали глубокие рейды на вражескую территорию. Хазария действовала в союзе с Византией, которая оборонялась от Халифата в Малой Азии. Когда в 717—718 годах арабы осадили Константинополь, хазары оттянули на себя часть их сил, вторгнувшись в Кавказскую Албанию и Азербайджан. В конце 730 года состоялся самый масштабный набег хазар. Им руководил сын кагана — Барджиль. Нападению подвергся иранский город Ардебиль. 25-тысячное арабское войско было разбито, погиб один из высокопоставленных военачальников Халифата — Джаррах. Отдельные хазарские отряды дошли до Диярбакыра и окрестностей Мосула. Но уже к началу следующего года свежее арабское войско под командованием Саида ал-Хараши, которого затем сменил Маслама (именно он десятилетием ранее осаждал столицу Византии), выбило хазар со всех захваченных позиций, и бои переместились на территорию каганата. Война продолжилась в 732/733 году, хазарский каган был ранен в сражении поблизости от Дербента. Контроль над стратегической крепостью окончательно перешёл к арабам.

Иудаизм Хазария приняла только в промежутке между 753 годом и 804 годами. Угроза со стороны русов до определённого времени успешно перенаправлялась хазарами в Закавказье. В 913/914 году за долю добычи хазары пропустили флот русов в Каспийское море, а когда поредевшее войско вернулось, напали на него и перебили. В 939 году один из русских вождей — Хельг (возможно, князь Олег II Ольгович отец князя Игоря) по подстрекательству Византии напал на хазарскую заставу Самкерц на Таманском полуострове.

[Валентин]

Бычков. Московия (продолжение)

Сначала группы народа тюрок жили на склонах Алтайских гор и занимались выплавкой железа. Сыродутные крицы затем продавались степнякам, поэтому тюрки очень ценились как металлурги. Они находились в подчинении аваров-обров, живших там же. Постепенно тюркская община заняла заметное положение в обществе, и их предводитель Бумын посватался к дочери правителя авар, но получил презрительный отказ. Тогда он женился на китайской принцессе, собрал войско и напал на авар. Преследуя их, он прошел Среднюю Азию и добрался до Причерноморья и Венгрии. Всю пройденную территорию он объявил своей, а себя «великим каганом». Всё это происходило в шестом веке н.э. То же самое потом будут рассказывать про Чингиз-хана. В седьмом веке каганат распался, авары под именем «обров» в русских летописях, осели в Центральной Европе по границам Тюркского каганата. Их правителем был Авитихол, которого чаще называют Аттилой, а его народ – гуннами, аварами или булгарами. В Подонье возникла Русьаска или роксолания (которая сегодня Осетия). Когда Тюркский каганат развалился, на его месте возникла Хазария. Развалилось и непрочное объединение Аттилы. Сын Аттилы Кубрат перед смертью созвал своих детей и приказал принести связку прутьев. Никто не смог сломать связку, но легко переломали прутья по одному. Эта легенда вошла в многочисленные летописи и известна от Китая до Киева.

На остатки булгар-гуннов обрушились хазары и булгары бежали на Запад, возглавляемые предводителем Аспарухом. Другая часть, возглавляемая Баяном, (тем самым, который «аще кому хотяще песнь сложити»), бежала на север, где на Волге образовали государство волжских булгар. На западе Аспарух обосновался на землях балканских славян и образовавшийся новый народ стал болгарами.

Тюрки пользовались руническим письмом, которое для них было тем же, что кириллица для нас и ничего «таинственного» они в нём не видели. В Хазарии, расположенной на перекрестке торговых путей, возникла мощная еврейская диаспора, исповедовавшая иудаизм и верхушка каганата решила тоже принять эту веру. Но в Хазарии была веротерпимость и никого принудительно принимать её не заставляли. Хазарии нанесли мощный удар чума и монголы, но она вывела на мировую арену славянский, а потом и русский этнос, который соединил в себе европейские и азиатские черты.

[Gosha]

На остатки булгар-гуннов обрушились хазары и булгары бежали на Запад, возглавляемые предводителем Аспарухом.

Наверно не все захотели отправляться на Запад. Существовали три Болгарии Великая Болгария, Болгария на Дунае и Волжская Болгария. Волжская Булгария просуществовала до завоевания её Монголами в 1239 года и после до XIV века.
Одна из орд, состоявшая преимущественно из кутригурских племён, под началом Котрага двинулась с территории Великой Булгарии на север и обосновалась (VII—VIII века) в районе средней Волги и Камы, рассеявшись среди преимущественно финно-угорских племён, где впоследствии образовалось государство Волжская Булгария. В начале X века булгарский балтавар Алмуш принял ислам ханафитского толка под именем Джафар ибн Абдаллах, о чём свидетельствуют серебряные монеты, отчеканенные в Булгарии. Монеты выпускались в Булгаре и Суваре на протяжении всего X века, последняя из них датируется 387 годом по мусульманскому календарю (997/998 гг.)

[Валентин]

Бычков. Московия (продолжение)

Хазария вошла в состав Золотой Орды. Севернее жили финно-угорские племена, торговавшие с хазарскими купцами медом, воском, кожей, древесиной. Идиллию нарушали шведские бандиты, которые по отношению к более слабым были грабителями, а по отношению к более сильному – купцами, продававшим то, что наворовали у более слабых. Самих слабых тоже продавали в качестве рабов.

Уровень развития этих племен был достаточно высоким – они обрабатывали кожи, дерево, металл, мыли золото и имели свою письменность. Даже деньги свои чеканили. К уничтожению пермской культуры свою руку приложил св. Стефаний Пермский. Он получил от пермяков Книгу Закона, которую уничтожил и усердствовал вовсю, сжигая языческие капища. От трудов сих праведных заболел и помер. Язычники продолжали верить в своих языческих богов, но включили в свой пантеон и Христа. Так, на всякий случай. Пермскую письменность в шестнадцатом веке заменили кириллицей. В Восточной Европе север занимают финно-угры, степь – аланы и ясы, ираноязычные народы, черноморское побережье Кавказа – народы абхазо-адыгской языковой группы. Никаких славян. Но вот в середине Х века в район озера Ильмень прибывают первые западные балтийские славяне со своим цокающим диалектом и строят небольшое городище рядом со шведским поселком, который назывался у шведов «Хольмгард» или «Город на острове». В поселке образуются «концы» - славянский, чудский, людский с кривичами, говорящими на литовском. Кстати, название «конец» - это тюркское «коныс» - место стоянки семьи или рода. Шведы называли эту территорию «Гардарика», а народ «кюльфингами» - «копейщиками» или «дубинщиками» от манеры сражаться копьями и дубинами. Сами шведы сражались мечами.

Скандинавы в Восточной Европе появляются с седьмого века. В восьмом веке они строят на реке Волхов поселение Альдейгьюборг, сегодняшнюю Ладогу. По балтийско-волжскому пути они достигают Багдадского халифата и поток серебряных денег оттуда сыграл большое значение в развитии Скандинавии и Руси. Скандинавы по языку были родственны росам, которых, почему-то числят славянами. Американский историк Прицак заметил: земледельцы и скотоводы самодостаточны, им не нужны государства, правители и армия. Государство необходимо торговцам. Именно торговцы и создали государственность. Удачливый бандит, награбив товаров, должен был их куда-то деть. То есть, обменять лишнее на то, чего у него нет, и спереть это «чего» ему негде. Вот тут и появляется торговец со своим товаром, но ставит условие: бандит на своей контролируемой территории должен обеспечить ему безопасность. Бандит быстро соображает, что торговать, грабя окрестных жителей гораздо выгоднее, чем рисковать своей головой в набегах. Так появляется система взаимных договоренностей и торговые центры на путях, по которым к ним легко добраться.

Земли Восточной Европы скандинавы называли Биармией, Квенугардией, Йотунхеймом, а арабы – Кукийяной. Рьяные российские патриоты тут же решили, что имеется в виду Киев. На самом деле Кукийяна – это Урал. Биармия и Кукийяна торговали со Средней Азией ещё до Хазарии, здесь находят согдийскую посуду, индийские ювелирные изделия, на рунических камнях есть изображения верблюдов. Естественно, пройти мимо такого жирного куска, шведские купцы не могли. Сначала шведы совершали набеги на финнов, которые имели обычай жертвовать деньги и оружие своим богам, складывая его в кучи. Найдешь такую кучу и несколько мешков серебряных монет имеешь. Правда, если поймают, можно и огрести по полной. Но варягом драться не впервой. Поселения шведов известны по Волге. Шведы уже знали письменность – руническое письмо «футарк». Говорят, что футарк изобрели готы, и он стал общегерманской письменностью.

[Gosha]

Хазария вошла в состав Золотой Орды.

Они все вошли в состав Золотой Орды, даже половцы недавние Союзники Руси против Монголов, а Сарай на Волге стал столицей Бату-Хана, место достопримечательное на постоянном действующем Волоке между Доном и Волгой.

[Валентин]

Бычков. Московия (продолжение)

Самое ценное, что обнаружили археологи в новгородской земле – это берестяные грамоты – на славянском, греческом, латинском, финском и шведском языках. В популярных изданиях почему-то говорится только о славянских грамотах. Среди славянских и финских грамот много языческих заклинаний. А ведь это тринадцатый век, христианство, как нас уверяют, уже распространено по всей территории будущей Руси. Найден греческий текст, посвященный богу Дыю, написанный, к тому же, неизвестной азбукой.

Яков Рейтенфельс в старых, ещё не отредактированных Москвой, летописях прочел, что Новгород основали сарматы, ушедшие на север (вот откуда «концы») в 3099 году от Адама. То есть, это за 2409 лет до Христа. Новгород может праздновать пятитысячелетие. Согласно этим летописям, на севере водились крокодилы, львы, тигры и медведи. Именно от Новгорода пошло название «славяне». Поклонялись новгородцы монструзу противнейшему Волхову-крокодилу. На территории Смоленска, который шведы называли Сюрнес, жили племена криеве, которые ославянившись стали кривичами. Имели руническую письменность. Поскольку новгородцы не могли ужиться с окружающими племенами, призвали третейского судью – Рюрика. Здесь хронологическая неувязка - Рюрик умер лет за 150 до Новгорода. Рюрик говорил как по-шведски, так и по-славянски, так как это были языки Балтики. Его сын Игорь вместе с воспитателем Олегом захватывают Смоленск и Киев и создают Киевскую Русь – государство в Восточной Европе. Увы, это сказки, Русское государство рождалось в Московии.

[Gosha]

В популярных изданиях почему-то говорится только о славянских грамотах.

Грамоты находят во всех исторически известных торговых узлах, мытных дворах, конечно нужны условия для сохранности берестяных грамот, но по 2015 год было найдено 1067 грамот и одна берестяная иконка. В VIII-IX века берестяных грамот было огромное количество и связано это с доступностью писчего материала. Береста по доступности стоит на первом месте выше глиняных табличек и папируса. Что может быть доступнее, подошел к березе снял бересту и пеши, конечно никто не думал о такой долговечности письма, деловой записки в 1000 лет.

[Валентин]

Бычков. Московия (продолжение)

В одиннадцатом - двенадцатом веках в Верхнем Поволжье возникают княжества – Тверское, Рязанское, Суздальское и др. Ни границ этих княжеств, ни их полного списка мы не знаем. Поэтому определенного знания, какова была Русская земля в одиннадцатом веке, не знают даже квалифицированные историки. А то, что нам подают, является их личными выдумками. Более или менее точная история Московии начинается с шестнадцатого века. Но тогда из русской истории выпадает Александр Невский, разбивший немецких рыцарей на Чудском (Эстонском) озере. В начале двенадцатого века в современную Прибалтику проникают немецкие, шведские, голландские и датские купцы. Попытки насадить здесь христианство удавались с большим трудом. Германцы построили город Ригу и создали рыцарский Орден Святой Девы Марии, в просторечии орден меченосцев или, в русских летописях – псов-рыцарей. В него вошли представители ливонской, то есть, местной аристократии. Полоцкие князья этим попыткам не препятствовали, ограничиваясь грабежами или взятием дани. В 1244 году немцы захватывают в ответ на новгородский набег, городок Юрьев и переименовывают его в Дерпт. Но тут на сцену выходит усиливающееся Великое княжество Литовское, наголову разбившее меченосцев в 1236 году. Причем погиб и магистр ордена. Яков Рейтенфельс пишет, что по бедности Литва платила дань России березовыми вениками, так как русские любят париться в бане. А если не было быков, русские запрягали вместо них литовцев.

На юге князь Юрий Всеволодович время от времени воевал с мордвой и булгарами. В 1127 умер Чингисхан, о котором написано много невероятного. Писали в основном враги его, преувеличивая его зверства или сторонники, также преувеличивая заслуги. Основой всех сведений является китайское «Сокровенное сказание монголов», написанное через 500 лет после смерти Чингисхана. Поэтому сегодня некоторые историки вообще сомневаются в этом персонаже и вообще в монгольском нашествии. Два его полководца, обогнув с обеих сторон Кавказ, насели на половцев, которые обратились за помощью к русским. Русские потерпели жестокое поражение на реке Калке, а монголы ушли обратно. Через некоторое время его внук Батый выполнит завет деда идти к Последнему морю.

В Виленском крае была найдена могильная плита с надписью кириллицей. Нашествие только началось, а у монголов славяне уже служат. Благодарные монголы увековечили память славянского командира. Вообще, в русских летописях нет никакого «ига». Это выражение впервые применил профессор Краковского университета Матвей Меховский в четырнадцатом веке. А выражение «татаро-монгольское иго» впервые употреблено в 1817 году Христофором Крузе в «Атласе христианских земель». В русских летописях упоминаются только «татаровя». Тех, что сегодня мы именуем «татарами», в летописях называют «булгарами» и «казанцами». Русские стали называть их «татарами» только в конце восемнадцатого века, а сами они так стали называть себя только в конце века девятнадцатого.

Местечко Москва ничем особым не выделялось, она входила в Владимиро-суздальский улус. Русские князья этого княжества рьяно истребляли всех своих оппонентов. Хара-Даван пишет, что до прихода монголов русские не имели никакого государства, а были группой враждующих княжеств. Россия как государство обязана монголам, с помощью которых укрепилось сначала Владимиро-Суздальское княжество, затем Московское, которое превратилось в Московскую Русь.

[Gosha]

В одиннадцатом - двенадцатом веках в Верхнем Поволжье возникают княжества – Тверское, Рязанское, Суздальское и др. Ни границ этих княжеств, ни их полного списка мы не знаем.

Кто это МЫ - Бычков или Валентин? Киевская Русь XI-XIII веков была разделена на уделы и Глобально в МИРОВОМ МАСШТАБЕ Киев тоже находился в связи с Верхней Волгой, так как исток Днепра и Волги находятся на расстоянии 86 километров, так что рукой подать.

Отправлено спустя 31 минуту 5 секунд:
Можно предположить, что Бычков решил не заморачиваться сильно и консолидировал Русь вокруг Волги, а не Днепра. Хотя Суздаль на Нерли, Рязань на Оке, Владимир на Репне, Муром на Оке, Тверь действительно в контакте с Волгой. В 1221 году князем Юрием Всеволодовичем у места слияния Волги и Оки был основан опорный пункт обороны границ Владимирского княжества от мокшан, эрзян, марийцев и волжских булгар под названием Новгород Низо́вской земли. Низовской землёй Владимирское княжество называли новгородцы, позднее это название трансформировалось в Нижний Новгород, где-то так.

[Валентин]

Гоша - мы, это вся историческая наука. Не валяйте дурака, выдумка очередного козла-академика знанием и точными сведениями не являются. От того, что вы в это верите, ничего не меняется.

Бычков. Московия (продолжение)

Экспансия на восток Прибалтики привела к конкуренции интересов новгородцев и европейских германоязычных торговцев. Эта конкуренция привела к нескольким столкновениям, закончившимся грандиозным сражением на льду Чудского озера. Правда, об этом сражении на Западе почти ничего не известно и в списках больших сражений оно вообще не упоминается, но в русских летописях спустя лет полтораста, оно вознесено до небес. К глубокому сожалению, никаких следов сего грандиозного сражения до сих пор не найдено. Суть сражения такова: новгородцы вместе с дружиной Александра Невского отправляются грабить Псков и эстонцев – никакой Русью эти земли тогда не являлись. А Псковитяне уже заплатили Риге за крышу, и помчались туда с просьбой о помощи. Епископ Дерптский, одновременно член ордена меченосцев, собрал 140 псов-рыцарей (рыцарей-тевтонцев там было только 4 человека) и отправился гнать новгородцев. Встретив отряд, который был послан «в зажитие», то есть, грабить окрестности, он этот отряд истребил. Остатки прибежали к главным силам и сообщили Александру о приближающейся рати. У Дерптского епископа было 140 человек рыцарей-ливонцев, их обслуга, которая тоже должна была участвовать в бою и пара тысяч местных эстов, которые, увидев новгородцев, тут же «дали плеща», поскольку тех было около 5 тысяч. Оставшиеся 140 рыцарей вступили в бой и, хотя и вынуждены были отступить, так наваляли бандитам из Новгорода, что те спешно после боя дернули домой. Правда, 17 братьев попали в плен, потом их пришлось выкупать. Следует также сказать, что Новгород использовал территорию современной Прибалтики как ресурс рабов, которых, затем перепродавали на юг. Поэтому народы, жившие здесь, предпочли принять католичество и уйти под руку Папы. После сражения на Чудском озере Александр Невский спешно отбыл в Орду, за что, видимо, и был причислен к лику святых.

Орда находилась в это время в низовьях Волги со столицей в Сарае. Согласно летописям, это была территория улуса Джучи или Белая Орда. «Золотой» её назвали только в шестнадцатом веке в «Истории о Казанском царстве». После Батыя в Орде начались распри.

[Gosha]

Гоша - мы, это вся историческая наука. Не валяйте дурака, выдумка очередного козла-академика знанием и точными сведениями не являются. От того, что вы в это верите, ничего не меняется.

Если вас не затруднит инициалы Академика.

[Валентин]

Гоше: Лихачев - это тот, кого я знаю. Московская группа козлов которая всеми силами душила петербуржцев, вплоть до уголовного преследования под надуманными предлогами. Специально я этим дерьмом не интересовался, но при Советской власти его более чем достаточно везде было.

[Gosha]

У Дерптского епископа было 140 человек рыцарей-ливонцев, их обслуга, которая тоже должна была участвовать в бою и пара тысяч местных эстов, которые, увидев новгородцев, тут же «дали плеща», поскольку тех было около 5 тысяч.

Валентин откуда взялись 5 тысяч новгородцев? Что имеет ввиду Бычков под этой цифрой, укажите дату. Если это объединенное войско Александра Ярославича Невского и Андрея Ярославича - низовая рать то это чересчур можно говорить о 3-4 тысячах. 140 рыцарей это 140 рыцарских копий или 1,4 тысяча воинов если были эсты то это еще 500-600 воинов, так что не такие беззащитными были 140 рыцарей.
Рыцарское копье состояло из 10 воинов - сам рыцарь, два оруженосца (опытные войны, которым хорошо платил хозяин), два конных арбалетчика, и пять кнехтов (пешие войны, которые были из военных слуг рыцаря - не крестьяне). Я вам уже не раз писал важна только ваша собственная мысль, а не массовое копирование понравившихся диссертаций.

Отправлено спустя 7 минут 8 секунд:

Лихачев - это тот, кого я знаю.

Валентин вы читать умеете? Бычков и Лихачев одно и тоже лицо? Инициалы Бычкова пожалуйста. Московия - это что глава или научный очерк, если вас не затруднит исходные данные.

Отправлено спустя 14 минут 24 секунды:
Теперь о Великом Новгороде сейчас проживает 222 тысячи человек в XIII веке с посадами 30 тысяч человек из них не более 12 тысяч были мужского пола, а войнами и того меньше порядка 4 тысяч - это 14-45 лет. Что это значит? Новгород мог выставить от 1200 воинов обычно, максимально не более 3 тысяч.

[Валентин]

Не пытайтесь увести нежелательную для вас тему в болото несущественных мелочей. Алексей Александрович Бычков – доктор исторических наук и бывший советский разведчик на территории нескольких западных стран. Он имел прямой доступ к многочисленным западным источникам по истории России, которые кардинальным образом отличаются от отечественных.
В биографии Алексея Бычков немало белых пятен. В частности, он вышел в отставку, но военной пенсии, по неизвестным причинам, не получал. Покинув Институт отечественной истории РАН, он написал целый ряд спорных, подчас враждебных, работ, излагающих альтернативную, часто прозападнаю, точку зрения на историю нашей страны.
Умело манипулируя фактами и источниками, Алексей Бычков пытается убедить читателя расстаться с мифами о ключевых исторических событиях, вошедших в национальный код русского народа.
(с) MrsGonzo для LibreBook


Бычков. Московия (продолжение)

К тринадцатому веку в Литве уже сформировались удельные княжества, которые управлялись князьями - кунигасами. Среди них выделился Миндовг, объявивший себя правителем Черной Руси. Это западная территория кривичей. Миндовг контролировал Новгород-литовский, Гродно и Слоним. Полоцкие князья признавали себя его вассалами. Чтобы предотвратить нападения тевтонцев и ливонцев, Миндовг принял католичество. Литовцы всегда бились отчаянно, но им недоставало дисциплины. Поскольку в княжество Литовское вошло много русского населения, русский язык стал языком княжества. В ответ на признание себя королем, Миндовг уступил часть Жмудской территории тевтонцам.

В 1256 году Миндовг изгоняет со своей территории монголов, вслед за тем со своей территории их изгоняет Даниил Галицкий. Монголы собирают большое войско и предлагают русским князьям участвовать в походе на Литву. Они захватывают Волынь и разрушают крепостные стены города. В 1264 году умирает Даниил Галицкий и заговорщики убивают Миндовга. Александр Невский умирает в 1263 году, канонизирован в 1547.

После смерти Батыя, из Орды вышла Орда Ногая, овладевшая нижнедунайским регионом. Её конкурент Менгу-Тимур предоставил большие привилегии русской православной церкви. Поэтому русские дружины воевали на его стороне. В одном из сражений русский дружинник убил Ногая, который в русские былины вошел как Калин-царь. После его смерти ногайская орда распалась на части.

Русские княжества объединяются вокруг Ростова Великого и вокруг Москвы. Хан Тохта посылает своего ставленника Неврюя утихомирить начавшуюся междоусобицу. Даниил Московский, пользуясь расположением Орды, присваивает Коломну, Можайск и Переяславль, чем наживает себе врага – Тверь. В 1312 году Тохта умирает и ханом становится Узбек, введший ислам как государственную религию. Соперничество Твери и Москвы вылилось в казнь тверского князя Михаила Ярославича в Орде в 1319 году. Тверь становится частью Московского княжества. В 1320 году вспыхивает восстание в Ростове, которое подавлено монгольскими и московскими дружинами. В это время в Москве князем был Иван Калита. В 1327 году Тверь восстает, и её безжалостно разоряют московские и суздальские дружины. В 1328 году Калита получает от Узбека ярлык на великое княжение, но Тверское, Суздальское и Рязанское княжества отказываются признавать Калиту и сами собирают налоги и везут их в Орду. Калита вел политику экономического развития, отчего и получил своё прозвище «Мешок с деньгами» («Калита»). На Западе растет сила Польши и Литвы, которые занимают всю территорию Западной Украины, Белоруссии, Черниговского и Смоленского княжеств.

В 1341 году умирает Узбек и в Орде начинается то, что в русских летописях именуется «великой замятней». В Литве складывается аристократическое правление, в Москве – самодержавное. В Орде появляется лидер – Мамай. Он не имеет права занимать трон, поэтому сажает на него своих ставленников. Мамай правит на территории по правому берегу Волги, а по левобережью правит с 1376 году хан Тохтамыш.