Советская Россия, СССРСильные и слабые стороны СССР, распад СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 13527
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

#41

Сообщение Gosha » 23 фев 2016, 19:12

Валентин: Сталина и объявили его параноиком, потом за Ленина и заявили, что под конец жизни думать он практически не мог, когда то же самое сказали про Маркса, то на это уже никто и внимания не обратил. Берию объявили сексуальным маньяком и садистом, Хрущева – кукурзным дураком, Брежнева – «бровеносцем в потёмках».
НЕЗАВЕРШЁННАЯ ФИГУРА

Изображение
Два пальца раздвинул - молодец, теперь большой просунь между ними, согни и покажи всем кукиш будешь настоящим молодцом.
Под конец жизни, когда все уже в прошлом и хорошенько успел напакостил всем и вся не столь важно в уме или без ума. Любой политикан проживает политическую жизнь краткую или не очень и пока он у руля ему поют дифирамбы, сочиняют мифы, которые разнятся с народным эпосом, но так будет всегда пока будет преемственность власти. Если не будешь петь славу предшественнику, не будут петь и тебе. Сколько раз Россия начинала жить с чистого листа, но каждый раз новая власть все марала и вымарывала. Хорошая власть та, деятельность которой не замечаешь.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Реклама
Пахом
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 188
Зарегистрирован: 24.04.2016
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Профессия: пенсионер
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

#42

Сообщение Пахом » 02 май 2016, 07:43

В ТВ программе "Вести" Дмитрий Киселев сделал интересный анализ нашей истории советского периода. Народ, достаточно большой процент опрошенных, считает деятельность Ленина - уничтожением старой, "доброй" России. Сталин - тиран. Хрущев - волюнтарист, пообещал в 1980 году построить коммунизм. Брежнев - главная причина "застоя" СССР конца 70-х годов. Андропов и Черненко - тяжелобольные люди, которых "заставили" руководить страной. Горбачев - "убил" СССР. Ельцин - алкоголик.

Я добавлю сюда "еврея" Медведева. Путин "пашет"! А МРОТ - ниже установленного прожиточного минимума и в стране по самым скромным подсчетам 20 млн бедных.

Киселев задает вопрос, - А мы то сами кто?

А у меня другой вопрос? Кто мы? История пишется без нас? Неужели англосаксы показывают образец "демократии", когда две мощные партии бьются в конгрессе и парламенте за медицинское страхование населения...
Или повезло белорусам, наследник растет...

К.У.Черненко голосует в больничной палате




Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 13527
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

#43

Сообщение Gosha » 02 май 2016, 12:21

Пахом: В ТВ программе "Вести" Дмитрий Киселев сделал интересный анализ нашей истории советского периода. Народ, достаточно большой процент опрошенных, считает деятельность Ленина - уничтожением старой, "доброй" России. Сталин - тиран. Хрущев - волюнтарист, пообещал в 1980 году построить коммунизм. Брежнев - главная причина "застоя" СССР конца 70-х годов. Андропов и Черненко - тяжелобольные люди, которых "заставили" руководить страной. Горбачев - "убил" СССР. Ельцин - алкоголик.
Вестник Дмитрий Киселев сделал разрешенный анализ: Для чего или для кого Ленин - уничтожил, а вернее подобрал Временный недодел. Сталин - тиранил кого и для чего? Чтобы создать ГОСКАПИТАЛИЗМ уже после Первой пятилетки СССР вышел на второе место по Промышленному производству в Мире сразу за США. К 1941 году в СССР было построено 25 тысяч самолетов и 22 тысячи танков. Хрущев не чем не хуже Сталина, для народа он сделал много хорошего, но в СССР еще не было экономических предпосылок к подобным Грандиозным планам внутри страны, тем более во вне. Брежнев и его правление это Золотой Век СССР можно с уверенностью сказать лучшего не было времени не до не позже. Андропов - Черненко - это стремительный спуск СССР к развалу. Горбачев - это политическая проститутка как такого деятеля охарактеризовал бы Ленин.
Ельцин - Путин - Медведев - Путин - это упущенное время - ВРЕМЯ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАНИЯ - Россия вынуждена барахтается в собственной выгребной яме ПСЕВДО КАПИТАЛИЗМА. Капиталист должен управлять чиновником, а не чиновник капиталистом. В России все несчастья в том что чиновник просто чинуша, а был бы он капиталистом все было по иному.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Пахом
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 188
Зарегистрирован: 24.04.2016
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Профессия: пенсионер
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

#44

Сообщение Пахом » 02 май 2016, 23:21

Прелестно! Андропов и Черненко - стремительный спуск к развалу СССР. А Брежнев - молодец!
А причем тут они, если социалистическая система в 70-е годы "проспала" научно-техническую революцию", оказалась по словам В.Путина к ней нечувствительна.
И с продуктами было, мягко сказать, не очень. Могу рассказать, что было тогда в магазинах Горьковской области.
Хороший был "Золотой век!" А как вот это понимать? 45 млн т импортной пшеницы!
Если в начале 1970-х годов СССР импортировал около 7 млн тонн пшеницы в год, то в 1982 году импорт зерна достиг 45 млн тонн. В 1981 году Советский Союз стал крупнейшим импортером мяса — 1 млн тонн в год.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Продоволь ... рамма_СССР

А Л.И.Брежнев - нормальный был мужик, в той системе делал все, что мог.




http://yandex.ru/video/search?p=1&filmI ... ath=wizard



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 13527
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

#45

Сообщение Gosha » 04 май 2016, 13:10

Пахом: А причем тут они, если социалистическая система в 70-е годы "проспала" научно-техническую революцию", оказалась по словам В.Путина к ней нечувствительна.
Изображение
31 декабря 1999 года Б. Н. Ельцин подписал указ о своей отставке с поста президента России. С 2000 года в Российской Федерации КРИЗИС.
Говорить можно что угодно и о ком угодно! Если Вас не затруднит где сейчас тот самый НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКИЙ ПРОГРЕСС. Приведу один пример относящийся к 2015 году в США из тонны сырой нефти получают 35% бензина, в России из той же тонны нефти получают 12-15% бензина, вот это НТР, а с 1970 года уже прошло почти ПОЛВЕКА, когда обновляли Московский НПЗ в Копотне. При Брежневе построили НПЗ и всех устраивало: Андропова, Черненко, Горбачева, Ельцина, Путина, Медведева и опять Путина. Так о чем это говорит?


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Пахом
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 188
Зарегистрирован: 24.04.2016
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Профессия: пенсионер
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

#46

Сообщение Пахом » 05 май 2016, 12:30

Гоша пишет:
Брежнев и его правление это Золотой Век СССР можно с уверенностью сказать лучшего не было времени не до не позже.
Гоша! Вы меня удивляете. На одной ветке Вы пишете про советский "золотой век", на другой - поносите советские колхозы. Какая Ваша политическая платформа, какой Ваш политический окрас, какой Вы масти?
Хочу уточнить, а что было в России до 2000 года? Если после 2000 - кризис.
Может быть Вы до 2000 года были в "государственной струе"?
Капиталист должен управлять чиновником, а не чиновник капиталистом. В России все несчастья в том что чиновник просто чинуша, а был бы он капиталистом все было по иному.
По этой формуле не будет государства, потому что при прибыли в 100% ( по Марксу, процент надо уточнить), капиталист готов сломать себе шею.
Капиталист должен работать по правильным законам бизнеса, разработанным государством (чиновниками). Комфортно работать. Чувствовать поддержку государства. Тогда полетит "Фэлком".



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 13527
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

#47

Сообщение Gosha » 05 май 2016, 18:36

Пахом: Гоша! Вы меня удивляете. На одной ветке Вы пишете про советский "золотой век", на другой - поносите советские колхозы.
Нет дыма без огня. Все познается в сравнении. С мира по нитке нищему рубаха - вот Советский колхоз в своей массовости. Но колхозов было много и они были разные, а страдали они одной болезней Довыдовщиной. Партия сказала надо дать! Так поступает хозяин - нет.
Пахом: Какая Ваша политическая платформа, какой Ваш политический окрас, какой Вы масти?
Надо же у вас Парткомунизма полные штаны. Окрас и Масть - это к слову.
Пахом: Может быть Вы до 2000 года были в "государственной струе"?
Вы меня путаете с собой ЛЮБИМЫМ.
Пахом: Капиталист должен работать по правильным законам бизнеса, разработанным государством (чиновниками). Комфортно работать. Чувствовать поддержку государства. Тогда полетит "Фэлком".
Капиталист - это человек обладающий капиталом и он один знает куда ему следует его вложить, как строить свой бизнес и так далее. Что происходит когда Государство довлеет над Капиталом - Чиновник (президент) приходит к Капиталисту дай на Олимпиаду, дай на Ваз, дай на Выборы (когда выбирать не из кого), не дашь прикрою твою ШАРАГУ. Государство Капитал не поддерживает, Государство живет Капиталом. Комфортно работать, когда у власти Капитал, а не Чиновник Местоблюститель. Читайте Капитал, а так же Политэкономию - Энгельса. Политическую экономию в самом широком смысле Энгельс определяет как науку о законах, управляющих производством и обменом материальных жизненных благ в человеческом обществе. Распределение зависит от производства, хотя и оказывает на него обратное влияние. В некоторый момент система распределения приходит в противоречие со способом производства, в результате чего происходит переворот как в способе производства, так и в системе распределения материальных благ.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Пахом
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 188
Зарегистрирован: 24.04.2016
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Профессия: пенсионер
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

#48

Сообщение Пахом » 09 май 2016, 19:01

Повторение истории. Только "броневик" другой.
Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР - i.jpg
Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР - i.jpg (7.41 КБ) 924 просмотра
Отправлено спустя 11 минут 35 секунд:
Единой точки зрения на причины развала СССР нет. Развал Империи - жуткий и страшный процесс и корни развала бывают настолько глубоки, что их не увидят еще сто лет. А пока историческая наука говорит о возможных причинах так:

Причины распада

В настоящее время среди историков нет единой точки зрения на причины распада СССР и на возможность его предотвращения. Среди возможных причин называют следующие:

деградация властных элит, резкое старение высшего чиновничьего аппарата (средний возраст Политбюро ЦК КПСС уже к 1980 г. составлял 75 лет, которая привела сначала к Эпохе Похорон, а затем к возвышению Горбачёва в силу его относительно молодого возраста (54 года на момент избрания 5-м Генсеком КПСС);

моноцентризм принятия решений (только в Москве, т. н. «союзный центр»), что приводило к неэффективности и потере времени при принятии решений и недовольству региональных властей;

центробежные националистические тенденции, присущие, по мнению некоторых авторов, каждой многонациональной стране и проявляющиеся в виде межнациональных противоречий и желания отдельных народов самостоятельно развивать свою культуру и экономику;

некомпетентность союзного руководства, эгоистическое желание лидеров союзных республик избавиться от контроля центральных властей и использовать горбачёвские демократические реформы для разрушения основ государства и общества;

глубокие внутренние кризисы и конфликты, в том числе национальные: Нагорно-карабахский конфликт, Приднестровский конфликт, Грузино-южноосетинский конфликт, Грузино-абхазский конфликт;

диспропорции экстенсивной экономики (характерные для всего времени существования СССР), следствием которых становилась постоянная нехватка товаров народного потребления, растущее техническое отставание во всех сферах обрабатывающей промышленности (компенсировать которое в условиях экстенсивной экономики можно только высокозатратными мобилизационными мерами, комплекс таких мер под общим названием «Ускорение» был принят в 1987 году, но экономических возможностей выполнить его уже не было);

сильное неравенство в развитии республик СССР, в том числе и в плане дефицита товаров, а также возможности построения теневой экономики;
неудачные попытки реформирования советской системы, приведшие к стагнации, а затем развалу экономики, что повлекло за собой развал политической системы);

кризис доверия к экономической системе: в 1960—1970-е годы главным способом борьбы с неизбежным при плановой экономике дефицитом товаров народного потребления была выбрана ставка на массовость, простоту и дешевизну материалов, большинство предприятий работали в три смены, производили сходную продукцию из материалов невысокого качества. Количественный план был единственным способом оценки эффективности предприятий, контроль качества был минимизирован. Результатом этого стало падение качества производимых в СССР товаров народного потребления. Кризис доверия к качеству товаров становился кризисом доверия ко всей экономической системе в целом;

вызванное перепроизводством снижение мировых цен на нефть, пошатнувшее достаточно слабую сырьевую экономику СССР;
растущее недовольство населения, связанные с периодическими перебоями с продовольствием (особенно в эпоху застоя и Перестройку) и прочими товарами первой необходимости и длительного пользования (холодильники, телевизоры, туалетная бумага и т. д.), запреты и ограничения (на размер садового участка и т. д.); постоянное отставание в уровне жизни от развитых стран Запада и безуспешные попытки «догнать» его;

искусственное закрытие страны, которое к 80-м годам уже стало понятным для всего СССР, в том числе обязательность выдачи выездных виз для выезда за границу (в том числе и в страны социалистического лагеря), запреты на прослушивание вражеских голосов, умалчивание целого ряда фактов о проблемах внутри СССР, а также о намного более высоком уровне жизни в странах Запада;

жесточайшая цензура в прессе и на телевидении. Отсутствие товаров капиталистических стран в свободной продаже при непрекращающемся и усиливающемся дефиците товаров;

отрицание, а затем резкое признание наличия проблем советского общества — проституция, наркомания, алкоголизм, криминализация общества и другие. Активный рост теневой экономики;

публикация и вскрытие фактов запрещения целого ряда неугодных произведений, а также публикация неизвестных до этого фактов советской истории: массовые репрессии, Антисоветский мятеж в Краснодаре, Новочеркасский расстрел;

Афганская война, холодная война, непрекращающаяся финансовая помощь странам соцлагеря, диспропорциональное развитие военно-промышленного комплекса в ущерб другим отраслям экономики страны;

ряд техногенных катастроф (авиакатастрофы, чернобыльская авария, крушение «Адмирала Нахимова», взрывы газа и др.) и сокрытие информации о них;
подрывная деятельность стран Запада во главе с США, являвшаяся составной частью «холодной войны», в том числе, посредством «агентов влияния» внутри руководства СССР — такая оценка (с разной степенью признания данного фактора как решающего) высказывается в некоторых анализах, в частности, рядом бывших высокопоставленных руководителей КГБ СССР, а также некоторыми коммунистическими движениями












Пахом
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 188
Зарегистрирован: 24.04.2016
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Профессия: пенсионер
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

#49

Сообщение Пахом » 13 май 2016, 10:50

Что это было, что на нас свалилось в 1985 году как большая надежда, обернувшаяся трагическим разочарованием. Политическая и экономическая система СССР в 80-е годы медленно агонизировала. Кремлевские похороны Членов Политбюро с переименованием городов превратились в трагикомический спектакль. Страна буксовала, не смотря на растущий вал показателей в производстве и добыче. Научно-техническая революция была безнадежно проиграна. Система по словам В.Путина оказалась "не чувствительна к новым технологиям", а сельское хозяйство подошло к " точке замерзания", которую должно было разморозить Постановление ЦК КПСС "Продовольственная программа"... В кремлевскую стену замуровали прах тов. К.У.Черненко. Что он, тяжелобольной человек, успел сделать на посту Генсека, непонятно... Читал бумажки под аплодисменты между приступами астмы.
И вот явление народу, уставшему от похорон дедушек, молодого, энергичного Горбачева! Первые слова в выступлениях - дальше так жить нельзя. Генеральный секретарь заговорил без бумажки! Народ дивился такому чуду. У первого лица государства появилась, публично говорящая, первая леди государства - Раиса Горбачева. Народ дивился еще больше. А какие слова ложились всем на душу - перестройка, ускорение, гласность, процесс пошел...
А какой был Рейкьявик на переговорах с Рейганом. Горбачев Рейгана заткнул. Раиса Максимовна в сравнении с первой леди США была просто красавица.
Корабль с названием "СССР" "раздул" паруса. И начал набирать скорость. Страна проснулась. Страна ликовала. Уже замаячила радостная цель преобразований - каждой семье к 2000 году по отдельной квартире. Бесплатно! Ах какая наступила благодать!
Как боролись с пьянством! В 1986 году в июле, в командировке в Астрахани я не нашел "днем с огнем" бутылки вина. А очень была нужна...
Каждому члену партии стали давать персональную оценку. В отдельных партийных организациях в армии пытались дать оценку командирам... Рассказывали, что где-то на совещании Горбачев столкнулся с восьмидесятилетним Начальником Главпура ВС СССР Епишевым. Спросил, что он тут делает? Сказали, что руководит партийно-политической работой в армии. Епишева быстро заменили Лизичевым, знакомым с Горбачевым по комсомольской работе.
Процесс в стране пошел широко. Гласность стала главной направляющей силой. Писатели, соревнуясь, печатали свои "Дети Арбата", "Белые одежды", "Архипелаг ГУЛАГ", журнал "Огонек" сметали из киосков. Страна узнала про свою историю такое, что стало страшно... Один расстрел царской семьи Э.Радзинского не для слабонервных. Страна захлебывалась от гласности. А к ней подоспела и демократия. Появились альтернативные кандидаты на выборах всех уровней. И они, почему-то стали говорить не то, что было привычно народному уху. В союзных республиках вдруг заговорили о свободе, свободе выхода из состава СССР, и оказалось, что в Конституции СССР запрета на выход нет. Появились Народные депутаты СССР, которые на съезде в Москве объявили, что берут всю власть и ответственность за страну на себя. И стали в длинную очередь к трибуне со своими программами. Прибалты сразу заявили об оккупации своих республик. Процесс пошел... Сумгаитский погром стал "первой ласточкой" к жутким межнациональным разборкам. США обвалили цену за нефть. Экономика треснула. В 1987 году я приехал на Сахалин. Два года это был остров изобилия. Потом, в 1989г., я пробрел за 750 рублей государственный сертификат на покупку компьютера через два года. Компьютер я так и не увидел. К 1990, году из магазинов все стало стремительно пропадать. Первым делом смели золото. Полки опустели. На Дальнем Востоке спасал паек и рыба. Потом Форос, ГКЧП, СНГ, Б.Н. Ельцин со свободной Россией...
Что случилось за пять лет? О причинах написаны сотни научных работ и книг. И сам, отец перестройки, написал много. В 85 лет о сделанном не жалеет, так и сказал в юбилейном интервью газете "Метро" 1 марта 2016г., мое кредо - гласность и прямота". Взглядов не меняет. Были ошибки, но все делал правильно. Вот такая загогулина, как говорил Б.Н.Ельцин.





Я и сегодня начал бы перестройку точно так же

http://www.rg.ru/2011/08/15/gorbachev.html


МИХАИЛ ГОРБАЧЁВ СПЕЛ ДУЭТОМ С АНДРЕЕМ МАКАРЕВИЧЕМ У СЕБЯ НА 85-ЛЕТИИ
Бывший президент СССР отпраздновал юбилей в отеле Radisson

http://www.kp.ru/daily/26501.4/3368869/




Юрий Любимов на вопрос Владимира Познера , - Как он относится к Горбачеву? - ответил , - Скорее всего никак.




А надо ли "всех собак" вешать на Горбачева?

1985 год. Страна буксует.

В апреле 1985 на пленуме ЦК КПСС Горбачев провозгласил курс на ускорение социально-экономического развития страны. Добиться ускорения предполагалось путем широкого внедрения результатов научно-технического прогресса, технического перевооружения машиностроения и активизации «человеческого фактора».

В мае 1985 года началась антиалкогольная кампания, которая должна была обеспечить всеобщую трезвость и повысить производительность труда.

Для контроля за качеством продукции был введен новый контролирующий орган – госприемка.

В 1987 году «концепцию ускорения» сменила «концепция перестройки». По предложению Горбачева ведущие экономисты страны разработали программу экономических реформ. Она предусматривала расширение самостоятельности предприятий на основе хозрасчета и самофинансирования, развитие частного сектора экономики в виде кооперативов в городе и фермерства на селе, отказ государства от монополии внешней торговли, более глубокую интеграцию в мировой рынок, сокращение числа министерств, чиновничьего аппарата.



В СССР началось формирование частного сектора. Стали появляться кооперативы, все больше людей переходило на индивидуальную трудовую деятельность. И уже к 1991 году число частных предпринимателей превысило 8 миллионов человек.


В 1990 году были приняты законы, которые предусматривали децентрализацию и разгосударствление собственности, стимулировали развитие частного предпринимательства, разрешали трудовым коллективам брать предприятия в аренду, позволяли создавать акционерные общества и т.п.

Однако власти не решились немедленно ввести эти законы в действие. Осуществление большинства разработанных мер откладывалось до 1991 года, а перевод предприятий в аренду было решено растянуть до 1995 года.


Ну все, кажется, делали правильно. Конечно, ошибались. Но ведь хотели плавно, без "взрывов" реформировать страну. В рынок не кидали, "прихватизацию" не проводили. Госсектор в промышленности не трогали. Колхозы сохранили.

В 1986 г. была принята программа «Интенсификация-90», предусматривающая опережающее развитие в 1,7 раза по сравнению с другими отраслями машиностроения.

В условиях объявленной гласности и демократии стали искать подходы к реформированию политической системы. Выборы на альтернативной основе, съезд народных депутатов СССР, ввели должность Президента. Надо было предвидеть, что в условиях гласности и демократии все разосрутся? Что уйдут прибалты?
Что взорвутся межнациональные противоречия? Тогда что, гласность и демократию не объявлять? А как тогда проводить реформу политической системы?
Как в Китае? Но Китай мононационален. И сколько они на площади Тяньаньмэнь расстреляли? И Горбачев не Дэн Сяопин.

На февральском (1988 г.) Пленуме ЦК КПСС М.С. Горбачев говорил: «…От социализма, от марксизма-ленинизма, от всего, что завоевано и создано народом, мы ни на шаг не отступаем."

В марте 1990 г. была отменена статья 6 Конституции СССР о руководящей роли КПСС в обществе.

В Ново-Огареве готовили новый союзный договор. Провели референдум за сохранение СССР!

Договоры с США об ограничении стратегических наступательных вооружений и по крылатым ракетам. И тут не Горбачев, а военные советники из Генштаба все готовили.

Вывели войска из Афганистана (1989г.)

Темпы роста промышленности с 1985 по 1990 гг.

(в % по отношению к предыдущему году)

1985 г. 1986 г. 1987 г. 1988 г. 1989 г. 1990 г.
+3,4 +4,1 +3,8 +3,9 +1,7 -1,2



В итоге М,С, Горбачев не справился с управлением страной. Поехал с внучкой в Форос. Август, традиция. Хрущев тоже на море отдыхал, прилетел, а в Кремле уже Леонид Ильич сидит. А тут ГКЧП . А ГКЧП разогнал Б.Н.Ельцин. "Лев готовился к прыжку", и прыгнул! А Горбачев оказался потерпевшим. Когда он прилетел из Фороса, вся власть в Москве уже была у Ельцина. И с реформами Гайдар и его команда тянуть не стали.

http://rutube.ru/video/985c0f40c9416286 ... 0b6bd8961/



За что должен извиняться М.Горбачев?

За то что сдвинул "лежачий камень", а вода потекла не в ту сторону?

В "наследстве" у М.С.Горбачева была Шестая статья Конституции СССР ( о руководящей роли КПСС) и "застой" в самых разных проявлениях: дефицит, коррупция, устаревшее оборудование предприятий, пьянство, война в Афганистане, участие в гонке вооружений, цензура, и общественные настроения, выражавшиеся словами "они делают вид, что нам платят, а мы делаем вид, что работаем".

Другой человек у руля страны в 1985 году? Выбирайте!

Состав Политбюро ЦК КПСС к мартовскому (1985г.) Пленуму ЦК КПСС:

Горбачев (1931г.р.), Гришин (1914г.р.), Громыко (1909г.р.), Кунаев, Романов(1923г.р.), Тихонов, Щербицкий.

Громыко, самый авторитетный, стар. Гришин или Романов? Гришин и "крутился" возле Черненко, знал, что "друг" долго не протянет.
Романов?

В общественном мнении воспринимался сторонником «жёсткой линии». Являлся реальным претендентом на пост генерального секретаря ЦК КПСС после смерти Ю. В. Андропова и последующей К. У. Черненко, однако в первом случае была избрана компромиссная кандидатура — тяжело больной Черненко, после смерти которого власть удалось перехватить М. С. Горбачёву.

По свидетельству Андрея Сидоренко, ссылающегося на слова В. М. Чебрикова, именно Романова хотел видеть своим преемником Ю. В. Андропов. Во время смерти Черненко Романов находился в отпуске в литовской Паланге.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Романов,_ ... Васильевич

СССР продержался бы при нем десять? лет. А дальше что? Все равно провал, без перехода к рыночной экономике. Кому быть Генсеком решал А.Громыко. Он на Романова почему-то не поставил, поверил в "звезду" Горбачева.
А Горбачев откуда знал, что будет завтра. Силы, опыт и желание работать у него были. В Политбюро он "не с Луны свалился". Вот только мирный, демократичный человек. Дать команду расстрелять пару тысяч пидо...в у него сил не было. С гласностью и демократией полез реформировать СССР! Ему и показали "демократию" Советского Союза!
Объективно, с России надо было скинуть Среднюю Азию (кроме Казахстана) и Азербайджан. Кормить 40 млн, они бы нас "утопили" с их рождаемостью. Прибалты бы все равно ушли, и хохлы со своей незалежностью.

За что извиняться Горбачеву? За ГКЧП, которое оставило его в живых. За заболевшую после Фороса жену?

http://russia.tv/video/show/brand_id/39 ... /viewtype/

За то, как его выкинули из Барвихи?

Горбачев не успел даже дописать прощального обращения к нации, как в Барвиху прибыли сотрудники кремлевской охраны и приказали немедленно очистить помещение.

А Б.Н.Ельцину после отставки Президентскую дачу в Барвихе оставили.

Семья Горбачева живет без больших должностей.

Семья, личная жизнь

Супруга — Раиса Максимовна Горбачёва (урождённая Титаренко), умерла в 1999 году от лейкоза. Более 30 лет жила и работала в Москве. Как рассказал в сентябре 2014 года в интервью для печати Михаил Сергеевич, первую беременность Раисы Максимовны в 1954 году ещё в Москве в связи с осложнениями на сердце после перенесённого ревматизма врачи с его согласия вынуждены были прервать искусственно; супруги-студенты потеряли мальчика, которого Горбачёв хотел назвать Сергеем. В 1955 году Горбачёвы, завершив учёбу, переехали на Ставрополье, где с переменой климата Раиса почувствовала себя лучше, и вскоре у супругов родилась дочь.

Дочь — Ирина Михайловна Вирганская (6 января 1957), работает в Москве.

Внучки:

Ксения Анатольевна Вирганская-Горбачёва (21 января 1980)
Первый муж — Кирилл Солод, сын бизнесмена (1982), поженились 30 апреля 2003 года,
Второй муж — Дмитрий Пырченков (бывший концертный директор певца Авраама Руссо), поженились в 2009 году
Правнучка — Александра Пырченкова (22 октября 2008 года).
Анастасия Анатольевна Вирганская (27 марта 1987) — выпускница журфака МГИМО, работает шеф-редактором на интернет-сайте Trendspace.ru,
муж Дмитрий Зангиев (1987), поженились 20 марта 2010 года. Дмитрий окончил Восточный университет при РАН, учился в 2010 в аспирантуре Российской академии госслужбы при Президенте РФ, работал в 2010 году в рекламном агентстве.
Брат — Александр Сергеевич Горбачёв (7 сентября 1947 — 15 декабря 2001) — военный, окончил высшее военное училище в Ленинграде. Служил в ракетных войсках стратегического назначения, ушёл в отставку в звании полковника.

Для сравнения - Зять Ельцина:

С ведущего штурмана центра подготовки стал зам Генерального директора Аэрофлота
https://ru.wikipedia.org/wiki/Окулов,_В ... Михайлович

Федор Лукьянов: Президент несбывшейся мечты

http://www.gorby.ru/gorbachev/in_press/show_29620/



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 13527
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

#50

Сообщение Gosha » 13 май 2016, 12:22

Пахом: А надо ли "всех собак" вешать на Горбачева?
Перед тем как делать подумай - благими намереньями дорога в АД вымощена.
Пахом: В апреле 1985 на пленуме ЦК КПСС Горбачев провозгласил курс на ускорение социально-экономического развития страны.
Это наблюдал народ у Хрущева и у Брежнева ускорение наблюдалось, а развития страны почему-то не было.
Пахом: В мае 1985 года началась антиалкогольная кампания, которая должна была обеспечить всеобщую трезвость и повысить производительность труда
Хотя до Горбачева, после в России существовал и существует пьяный бюджет. Нужно было читать историю партии как Рыков спаивал трезвых рабочих на заводах и фабриках, при Царе пить нельзя было и вовремя Первой Мировой был сухой закон, а при Советах пей залейся. Если власть борется с алкоголем запрети, а не подымай цены на спирт. Про виноградники умолчать невозможно это наверняка от недалекого ума у Горбачева, а может и хуже от чего - лоза растет СТО ЛЕТ, везде лелеют, а в России топором.

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Пахом: Однако власти не решились немедленно ввести эти законы в действие. Осуществление большинства разработанных мер откладывалось до 1991 года, а перевод предприятий в аренду было решено растянуть до 1995 года.
Когда нет частного капитала в стране может существовать только Госкапитализм.

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Пахом: В условиях объявленной гласности и демократии стали искать подходы к реформированию политической системы. Выборы на альтернативной основе, съезд народных депутатов СССР, ввели должность Президента.
Лодчонку расшатали, клепки выскочили, она и дала течь, хорошо еще не сразу пошла ко дну.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Распад СССР при Ельцине
    Лееееена » 05 дек 2016, 22:09 » в форуме Вопросы студентов и школьников по истории
    12 Ответы
    1174 Просмотры
    Последнее сообщение NoName
    29 сен 2018, 08:58
  • Предпринимательство в СССР
    unknown » 08 фев 2018, 10:20 » в форуме Советская Россия, СССР
    15 Ответы
    791 Просмотры
    Последнее сообщение alexeybo
    21 фев 2018, 09:46
  • Рожденный в СССР
    Пахом » 09 май 2016, 19:23 » в форуме Советская Россия, СССР
    26 Ответы
    1483 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    05 янв 2018, 15:09
  • Коп -день -СССР
    BOBER86 » 15 июн 2018, 01:02 » в форуме Новейшее время
    0 Ответы
    612 Просмотры
    Последнее сообщение BOBER86
    15 июн 2018, 01:02
  • Назад в СССР
    Gosha » 16 июл 2018, 16:09 » в форуме Российская Федерация
    5 Ответы
    885 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    20 июл 2018, 14:37

Вернуться в «Советская Россия, СССР»