Сильные и слабые стороны СССР, распад СССРСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47083
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

Сообщение Gosha »

Валентин: Сталина и объявили его параноиком, потом за Ленина и заявили, что под конец жизни думать он практически не мог, когда то же самое сказали про Маркса, то на это уже никто и внимания не обратил. Берию объявили сексуальным маньяком и садистом, Хрущева – кукурзным дураком, Брежнева – «бровеносцем в потёмках».
НЕЗАВЕРШЁННАЯ ФИГУРА

Изображение
Два пальца раздвинул - молодец, теперь большой просунь между ними, согни и покажи всем кукиш будешь настоящим молодцом.
Под конец жизни, когда все уже в прошлом и хорошенько успел напакостил всем и вся не столь важно в уме или без ума. Любой политикан проживает политическую жизнь краткую или не очень и пока он у руля ему поют дифирамбы, сочиняют мифы, которые разнятся с народным эпосом, но так будет всегда пока будет преемственность власти. Если не будешь петь славу предшественнику, не будут петь и тебе. Сколько раз Россия начинала жить с чистого листа, но каждый раз новая власть все марала и вымарывала. Хорошая власть та, деятельность которой не замечаешь.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Пахом
Всего сообщений: 188
Зарегистрирован: 24.04.2016
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Профессия: пенсионер
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

Сообщение Пахом »

В ТВ программе "Вести" Дмитрий Киселев сделал интересный анализ нашей истории советского периода. Народ, достаточно большой процент опрошенных, считает деятельность Ленина - уничтожением старой, "доброй" России. Сталин - тиран. Хрущев - волюнтарист, пообещал в 1980 году построить коммунизм. Брежнев - главная причина "застоя" СССР конца 70-х годов. Андропов и Черненко - тяжелобольные люди, которых "заставили" руководить страной. Горбачев - "убил" СССР. Ельцин - алкоголик.

Я добавлю сюда "еврея" Медведева. Путин "пашет"! А МРОТ - ниже установленного прожиточного минимума и в стране по самым скромным подсчетам 20 млн бедных.

Киселев задает вопрос, - А мы то сами кто?

А у меня другой вопрос? Кто мы? История пишется без нас? Неужели англосаксы показывают образец "демократии", когда две мощные партии бьются в конгрессе и парламенте за медицинское страхование населения...
Или повезло белорусам, наследник растет...

К.У.Черненко голосует в больничной палате

Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47083
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

Сообщение Gosha »

Пахом: В ТВ программе "Вести" Дмитрий Киселев сделал интересный анализ нашей истории советского периода. Народ, достаточно большой процент опрошенных, считает деятельность Ленина - уничтожением старой, "доброй" России. Сталин - тиран. Хрущев - волюнтарист, пообещал в 1980 году построить коммунизм. Брежнев - главная причина "застоя" СССР конца 70-х годов. Андропов и Черненко - тяжелобольные люди, которых "заставили" руководить страной. Горбачев - "убил" СССР. Ельцин - алкоголик.
Вестник Дмитрий Киселев сделал разрешенный анализ: Для чего или для кого Ленин - уничтожил, а вернее подобрал Временный недодел. Сталин - тиранил кого и для чего? Чтобы создать ГОСКАПИТАЛИЗМ уже после Первой пятилетки СССР вышел на второе место по Промышленному производству в Мире сразу за США. К 1941 году в СССР было построено 25 тысяч самолетов и 22 тысячи танков. Хрущев не чем не хуже Сталина, для народа он сделал много хорошего, но в СССР еще не было экономических предпосылок к подобным Грандиозным планам внутри страны, тем более во вне. Брежнев и его правление это Золотой Век СССР можно с уверенностью сказать лучшего не было времени не до не позже. Андропов - Черненко - это стремительный спуск СССР к развалу. Горбачев - это политическая проститутка как такого деятеля охарактеризовал бы Ленин.
Ельцин - Путин - Медведев - Путин - это упущенное время - ВРЕМЯ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАНИЯ - Россия вынуждена барахтается в собственной выгребной яме ПСЕВДО КАПИТАЛИЗМА. Капиталист должен управлять чиновником, а не чиновник капиталистом. В России все несчастья в том что чиновник просто чинуша, а был бы он капиталистом все было по иному.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Пахом
Всего сообщений: 188
Зарегистрирован: 24.04.2016
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Профессия: пенсионер
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

Сообщение Пахом »

Прелестно! Андропов и Черненко - стремительный спуск к развалу СССР. А Брежнев - молодец!
А причем тут они, если социалистическая система в 70-е годы "проспала" научно-техническую революцию", оказалась по словам В.Путина к ней нечувствительна.
И с продуктами было, мягко сказать, не очень. Могу рассказать, что было тогда в магазинах Горьковской области.
Хороший был "Золотой век!" А как вот это понимать? 45 млн т импортной пшеницы!
Если в начале 1970-х годов СССР импортировал около 7 млн тонн пшеницы в год, то в 1982 году импорт зерна достиг 45 млн тонн. В 1981 году Советский Союз стал крупнейшим импортером мяса — 1 млн тонн в год.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Продоволь ... рамма_СССР

А Л.И.Брежнев - нормальный был мужик, в той системе делал все, что мог.




http://yandex.ru/video/search?p=1&filmI ... ath=wizard
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47083
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

Сообщение Gosha »

Пахом: А причем тут они, если социалистическая система в 70-е годы "проспала" научно-техническую революцию", оказалась по словам В.Путина к ней нечувствительна.
Изображение
31 декабря 1999 года Б. Н. Ельцин подписал указ о своей отставке с поста президента России. С 2000 года в Российской Федерации КРИЗИС.
Говорить можно что угодно и о ком угодно! Если Вас не затруднит где сейчас тот самый НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКИЙ ПРОГРЕСС. Приведу один пример относящийся к 2015 году в США из тонны сырой нефти получают 35% бензина, в России из той же тонны нефти получают 12-15% бензина, вот это НТР, а с 1970 года уже прошло почти ПОЛВЕКА, когда обновляли Московский НПЗ в Копотне. При Брежневе построили НПЗ и всех устраивало: Андропова, Черненко, Горбачева, Ельцина, Путина, Медведева и опять Путина. Так о чем это говорит?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Пахом
Всего сообщений: 188
Зарегистрирован: 24.04.2016
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Профессия: пенсионер
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

Сообщение Пахом »

Гоша пишет:
Брежнев и его правление это Золотой Век СССР можно с уверенностью сказать лучшего не было времени не до не позже.
Гоша! Вы меня удивляете. На одной ветке Вы пишете про советский "золотой век", на другой - поносите советские колхозы. Какая Ваша политическая платформа, какой Ваш политический окрас, какой Вы масти?
Хочу уточнить, а что было в России до 2000 года? Если после 2000 - кризис.
Может быть Вы до 2000 года были в "государственной струе"?
Капиталист должен управлять чиновником, а не чиновник капиталистом. В России все несчастья в том что чиновник просто чинуша, а был бы он капиталистом все было по иному.
По этой формуле не будет государства, потому что при прибыли в 100% ( по Марксу, процент надо уточнить), капиталист готов сломать себе шею.
Капиталист должен работать по правильным законам бизнеса, разработанным государством (чиновниками). Комфортно работать. Чувствовать поддержку государства. Тогда полетит "Фэлком".
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47083
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

Сообщение Gosha »

Пахом: Гоша! Вы меня удивляете. На одной ветке Вы пишете про советский "золотой век", на другой - поносите советские колхозы.
Нет дыма без огня. Все познается в сравнении. С мира по нитке нищему рубаха - вот Советский колхоз в своей массовости. Но колхозов было много и они были разные, а страдали они одной болезней Довыдовщиной. Партия сказала надо дать! Так поступает хозяин - нет.
Пахом: Какая Ваша политическая платформа, какой Ваш политический окрас, какой Вы масти?
Надо же у вас Парткомунизма полные штаны. Окрас и Масть - это к слову.
Пахом: Может быть Вы до 2000 года были в "государственной струе"?
Вы меня путаете с собой ЛЮБИМЫМ.
Пахом: Капиталист должен работать по правильным законам бизнеса, разработанным государством (чиновниками). Комфортно работать. Чувствовать поддержку государства. Тогда полетит "Фэлком".
Капиталист - это человек обладающий капиталом и он один знает куда ему следует его вложить, как строить свой бизнес и так далее. Что происходит когда Государство довлеет над Капиталом - Чиновник (президент) приходит к Капиталисту дай на Олимпиаду, дай на Ваз, дай на Выборы (когда выбирать не из кого), не дашь прикрою твою ШАРАГУ. Государство Капитал не поддерживает, Государство живет Капиталом. Комфортно работать, когда у власти Капитал, а не Чиновник Местоблюститель. Читайте Капитал, а так же Политэкономию - Энгельса. Политическую экономию в самом широком смысле Энгельс определяет как науку о законах, управляющих производством и обменом материальных жизненных благ в человеческом обществе. Распределение зависит от производства, хотя и оказывает на него обратное влияние. В некоторый момент система распределения приходит в противоречие со способом производства, в результате чего происходит переворот как в способе производства, так и в системе распределения материальных благ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Пахом
Всего сообщений: 188
Зарегистрирован: 24.04.2016
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Профессия: пенсионер
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

Сообщение Пахом »

Повторение истории. Только "броневик" другой.
Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР - i.jpg
Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР - i.jpg (7.41 КБ) 1991 просмотр
Отправлено спустя 11 минут 35 секунд:
Единой точки зрения на причины развала СССР нет. Развал Империи - жуткий и страшный процесс и корни развала бывают настолько глубоки, что их не увидят еще сто лет. А пока историческая наука говорит о возможных причинах так:

Причины распада

В настоящее время среди историков нет единой точки зрения на причины распада СССР и на возможность его предотвращения. Среди возможных причин называют следующие:

деградация властных элит, резкое старение высшего чиновничьего аппарата (средний возраст Политбюро ЦК КПСС уже к 1980 г. составлял 75 лет, которая привела сначала к Эпохе Похорон, а затем к возвышению Горбачёва в силу его относительно молодого возраста (54 года на момент избрания 5-м Генсеком КПСС);

моноцентризм принятия решений (только в Москве, т. н. «союзный центр»), что приводило к неэффективности и потере времени при принятии решений и недовольству региональных властей;

центробежные националистические тенденции, присущие, по мнению некоторых авторов, каждой многонациональной стране и проявляющиеся в виде межнациональных противоречий и желания отдельных народов самостоятельно развивать свою культуру и экономику;

некомпетентность союзного руководства, эгоистическое желание лидеров союзных республик избавиться от контроля центральных властей и использовать горбачёвские демократические реформы для разрушения основ государства и общества;

глубокие внутренние кризисы и конфликты, в том числе национальные: Нагорно-карабахский конфликт, Приднестровский конфликт, Грузино-южноосетинский конфликт, Грузино-абхазский конфликт;

диспропорции экстенсивной экономики (характерные для всего времени существования СССР), следствием которых становилась постоянная нехватка товаров народного потребления, растущее техническое отставание во всех сферах обрабатывающей промышленности (компенсировать которое в условиях экстенсивной экономики можно только высокозатратными мобилизационными мерами, комплекс таких мер под общим названием «Ускорение» был принят в 1987 году, но экономических возможностей выполнить его уже не было);

сильное неравенство в развитии республик СССР, в том числе и в плане дефицита товаров, а также возможности построения теневой экономики;
неудачные попытки реформирования советской системы, приведшие к стагнации, а затем развалу экономики, что повлекло за собой развал политической системы);

кризис доверия к экономической системе: в 1960—1970-е годы главным способом борьбы с неизбежным при плановой экономике дефицитом товаров народного потребления была выбрана ставка на массовость, простоту и дешевизну материалов, большинство предприятий работали в три смены, производили сходную продукцию из материалов невысокого качества. Количественный план был единственным способом оценки эффективности предприятий, контроль качества был минимизирован. Результатом этого стало падение качества производимых в СССР товаров народного потребления. Кризис доверия к качеству товаров становился кризисом доверия ко всей экономической системе в целом;

вызванное перепроизводством снижение мировых цен на нефть, пошатнувшее достаточно слабую сырьевую экономику СССР;
растущее недовольство населения, связанные с периодическими перебоями с продовольствием (особенно в эпоху застоя и Перестройку) и прочими товарами первой необходимости и длительного пользования (холодильники, телевизоры, туалетная бумага и т. д.), запреты и ограничения (на размер садового участка и т. д.); постоянное отставание в уровне жизни от развитых стран Запада и безуспешные попытки «догнать» его;

искусственное закрытие страны, которое к 80-м годам уже стало понятным для всего СССР, в том числе обязательность выдачи выездных виз для выезда за границу (в том числе и в страны социалистического лагеря), запреты на прослушивание вражеских голосов, умалчивание целого ряда фактов о проблемах внутри СССР, а также о намного более высоком уровне жизни в странах Запада;

жесточайшая цензура в прессе и на телевидении. Отсутствие товаров капиталистических стран в свободной продаже при непрекращающемся и усиливающемся дефиците товаров;

отрицание, а затем резкое признание наличия проблем советского общества — проституция, наркомания, алкоголизм, криминализация общества и другие. Активный рост теневой экономики;

публикация и вскрытие фактов запрещения целого ряда неугодных произведений, а также публикация неизвестных до этого фактов советской истории: массовые репрессии, Антисоветский мятеж в Краснодаре, Новочеркасский расстрел;

Афганская война, холодная война, непрекращающаяся финансовая помощь странам соцлагеря, диспропорциональное развитие военно-промышленного комплекса в ущерб другим отраслям экономики страны;

ряд техногенных катастроф (авиакатастрофы, чернобыльская авария, крушение «Адмирала Нахимова», взрывы газа и др.) и сокрытие информации о них;
подрывная деятельность стран Запада во главе с США, являвшаяся составной частью «холодной войны», в том числе, посредством «агентов влияния» внутри руководства СССР — такая оценка (с разной степенью признания данного фактора как решающего) высказывается в некоторых анализах, в частности, рядом бывших высокопоставленных руководителей КГБ СССР, а также некоторыми коммунистическими движениями









Пахом
Всего сообщений: 188
Зарегистрирован: 24.04.2016
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Профессия: пенсионер
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

Сообщение Пахом »

Что это было, что на нас свалилось в 1985 году как большая надежда, обернувшаяся трагическим разочарованием. Политическая и экономическая система СССР в 80-е годы медленно агонизировала. Кремлевские похороны Членов Политбюро с переименованием городов превратились в трагикомический спектакль. Страна буксовала, не смотря на растущий вал показателей в производстве и добыче. Научно-техническая революция была безнадежно проиграна. Система по словам В.Путина оказалась "не чувствительна к новым технологиям", а сельское хозяйство подошло к " точке замерзания", которую должно было разморозить Постановление ЦК КПСС "Продовольственная программа"... В кремлевскую стену замуровали прах тов. К.У.Черненко. Что он, тяжелобольной человек, успел сделать на посту Генсека, непонятно... Читал бумажки под аплодисменты между приступами астмы.
И вот явление народу, уставшему от похорон дедушек, молодого, энергичного Горбачева! Первые слова в выступлениях - дальше так жить нельзя. Генеральный секретарь заговорил без бумажки! Народ дивился такому чуду. У первого лица государства появилась, публично говорящая, первая леди государства - Раиса Горбачева. Народ дивился еще больше. А какие слова ложились всем на душу - перестройка, ускорение, гласность, процесс пошел...
А какой был Рейкьявик на переговорах с Рейганом. Горбачев Рейгана заткнул. Раиса Максимовна в сравнении с первой леди США была просто красавица.
Корабль с названием "СССР" "раздул" паруса. И начал набирать скорость. Страна проснулась. Страна ликовала. Уже замаячила радостная цель преобразований - каждой семье к 2000 году по отдельной квартире. Бесплатно! Ах какая наступила благодать!
Как боролись с пьянством! В 1986 году в июле, в командировке в Астрахани я не нашел "днем с огнем" бутылки вина. А очень была нужна...
Каждому члену партии стали давать персональную оценку. В отдельных партийных организациях в армии пытались дать оценку командирам... Рассказывали, что где-то на совещании Горбачев столкнулся с восьмидесятилетним Начальником Главпура ВС СССР Епишевым. Спросил, что он тут делает? Сказали, что руководит партийно-политической работой в армии. Епишева быстро заменили Лизичевым, знакомым с Горбачевым по комсомольской работе.
Процесс в стране пошел широко. Гласность стала главной направляющей силой. Писатели, соревнуясь, печатали свои "Дети Арбата", "Белые одежды", "Архипелаг ГУЛАГ", журнал "Огонек" сметали из киосков. Страна узнала про свою историю такое, что стало страшно... Один расстрел царской семьи Э.Радзинского не для слабонервных. Страна захлебывалась от гласности. А к ней подоспела и демократия. Появились альтернативные кандидаты на выборах всех уровней. И они, почему-то стали говорить не то, что было привычно народному уху. В союзных республиках вдруг заговорили о свободе, свободе выхода из состава СССР, и оказалось, что в Конституции СССР запрета на выход нет. Появились Народные депутаты СССР, которые на съезде в Москве объявили, что берут всю власть и ответственность за страну на себя. И стали в длинную очередь к трибуне со своими программами. Прибалты сразу заявили об оккупации своих республик. Процесс пошел... Сумгаитский погром стал "первой ласточкой" к жутким межнациональным разборкам. США обвалили цену за нефть. Экономика треснула. В 1987 году я приехал на Сахалин. Два года это был остров изобилия. Потом, в 1989г., я пробрел за 750 рублей государственный сертификат на покупку компьютера через два года. Компьютер я так и не увидел. К 1990, году из магазинов все стало стремительно пропадать. Первым делом смели золото. Полки опустели. На Дальнем Востоке спасал паек и рыба. Потом Форос, ГКЧП, СНГ, Б.Н. Ельцин со свободной Россией...
Что случилось за пять лет? О причинах написаны сотни научных работ и книг. И сам, отец перестройки, написал много. В 85 лет о сделанном не жалеет, так и сказал в юбилейном интервью газете "Метро" 1 марта 2016г., мое кредо - гласность и прямота". Взглядов не меняет. Были ошибки, но все делал правильно. Вот такая загогулина, как говорил Б.Н.Ельцин.





Я и сегодня начал бы перестройку точно так же

http://www.rg.ru/2011/08/15/gorbachev.html


МИХАИЛ ГОРБАЧЁВ СПЕЛ ДУЭТОМ С АНДРЕЕМ МАКАРЕВИЧЕМ У СЕБЯ НА 85-ЛЕТИИ
Бывший президент СССР отпраздновал юбилей в отеле Radisson

http://www.kp.ru/daily/26501.4/3368869/




Юрий Любимов на вопрос Владимира Познера , - Как он относится к Горбачеву? - ответил , - Скорее всего никак.




А надо ли "всех собак" вешать на Горбачева?

1985 год. Страна буксует.

В апреле 1985 на пленуме ЦК КПСС Горбачев провозгласил курс на ускорение социально-экономического развития страны. Добиться ускорения предполагалось путем широкого внедрения результатов научно-технического прогресса, технического перевооружения машиностроения и активизации «человеческого фактора».

В мае 1985 года началась антиалкогольная кампания, которая должна была обеспечить всеобщую трезвость и повысить производительность труда.

Для контроля за качеством продукции был введен новый контролирующий орган – госприемка.

В 1987 году «концепцию ускорения» сменила «концепция перестройки». По предложению Горбачева ведущие экономисты страны разработали программу экономических реформ. Она предусматривала расширение самостоятельности предприятий на основе хозрасчета и самофинансирования, развитие частного сектора экономики в виде кооперативов в городе и фермерства на селе, отказ государства от монополии внешней торговли, более глубокую интеграцию в мировой рынок, сокращение числа министерств, чиновничьего аппарата.



В СССР началось формирование частного сектора. Стали появляться кооперативы, все больше людей переходило на индивидуальную трудовую деятельность. И уже к 1991 году число частных предпринимателей превысило 8 миллионов человек.


В 1990 году были приняты законы, которые предусматривали децентрализацию и разгосударствление собственности, стимулировали развитие частного предпринимательства, разрешали трудовым коллективам брать предприятия в аренду, позволяли создавать акционерные общества и т.п.

Однако власти не решились немедленно ввести эти законы в действие. Осуществление большинства разработанных мер откладывалось до 1991 года, а перевод предприятий в аренду было решено растянуть до 1995 года.


Ну все, кажется, делали правильно. Конечно, ошибались. Но ведь хотели плавно, без "взрывов" реформировать страну. В рынок не кидали, "прихватизацию" не проводили. Госсектор в промышленности не трогали. Колхозы сохранили.

В 1986 г. была принята программа «Интенсификация-90», предусматривающая опережающее развитие в 1,7 раза по сравнению с другими отраслями машиностроения.

В условиях объявленной гласности и демократии стали искать подходы к реформированию политической системы. Выборы на альтернативной основе, съезд народных депутатов СССР, ввели должность Президента. Надо было предвидеть, что в условиях гласности и демократии все разосрутся? Что уйдут прибалты?
Что взорвутся межнациональные противоречия? Тогда что, гласность и демократию не объявлять? А как тогда проводить реформу политической системы?
Как в Китае? Но Китай мононационален. И сколько они на площади Тяньаньмэнь расстреляли? И Горбачев не Дэн Сяопин.

На февральском (1988 г.) Пленуме ЦК КПСС М.С. Горбачев говорил: «…От социализма, от марксизма-ленинизма, от всего, что завоевано и создано народом, мы ни на шаг не отступаем."

В марте 1990 г. была отменена статья 6 Конституции СССР о руководящей роли КПСС в обществе.

В Ново-Огареве готовили новый союзный договор. Провели референдум за сохранение СССР!

Договоры с США об ограничении стратегических наступательных вооружений и по крылатым ракетам. И тут не Горбачев, а военные советники из Генштаба все готовили.

Вывели войска из Афганистана (1989г.)

Темпы роста промышленности с 1985 по 1990 гг.

(в % по отношению к предыдущему году)

1985 г. 1986 г. 1987 г. 1988 г. 1989 г. 1990 г.
+3,4 +4,1 +3,8 +3,9 +1,7 -1,2



В итоге М,С, Горбачев не справился с управлением страной. Поехал с внучкой в Форос. Август, традиция. Хрущев тоже на море отдыхал, прилетел, а в Кремле уже Леонид Ильич сидит. А тут ГКЧП . А ГКЧП разогнал Б.Н.Ельцин. "Лев готовился к прыжку", и прыгнул! А Горбачев оказался потерпевшим. Когда он прилетел из Фороса, вся власть в Москве уже была у Ельцина. И с реформами Гайдар и его команда тянуть не стали.

http://rutube.ru/video/985c0f40c9416286 ... 0b6bd8961/



За что должен извиняться М.Горбачев?

За то что сдвинул "лежачий камень", а вода потекла не в ту сторону?

В "наследстве" у М.С.Горбачева была Шестая статья Конституции СССР ( о руководящей роли КПСС) и "застой" в самых разных проявлениях: дефицит, коррупция, устаревшее оборудование предприятий, пьянство, война в Афганистане, участие в гонке вооружений, цензура, и общественные настроения, выражавшиеся словами "они делают вид, что нам платят, а мы делаем вид, что работаем".

Другой человек у руля страны в 1985 году? Выбирайте!

Состав Политбюро ЦК КПСС к мартовскому (1985г.) Пленуму ЦК КПСС:

Горбачев (1931г.р.), Гришин (1914г.р.), Громыко (1909г.р.), Кунаев, Романов(1923г.р.), Тихонов, Щербицкий.

Громыко, самый авторитетный, стар. Гришин или Романов? Гришин и "крутился" возле Черненко, знал, что "друг" долго не протянет.
Романов?

В общественном мнении воспринимался сторонником «жёсткой линии». Являлся реальным претендентом на пост генерального секретаря ЦК КПСС после смерти Ю. В. Андропова и последующей К. У. Черненко, однако в первом случае была избрана компромиссная кандидатура — тяжело больной Черненко, после смерти которого власть удалось перехватить М. С. Горбачёву.

По свидетельству Андрея Сидоренко, ссылающегося на слова В. М. Чебрикова, именно Романова хотел видеть своим преемником Ю. В. Андропов. Во время смерти Черненко Романов находился в отпуске в литовской Паланге.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Романов,_ ... Васильевич

СССР продержался бы при нем десять? лет. А дальше что? Все равно провал, без перехода к рыночной экономике. Кому быть Генсеком решал А.Громыко. Он на Романова почему-то не поставил, поверил в "звезду" Горбачева.
А Горбачев откуда знал, что будет завтра. Силы, опыт и желание работать у него были. В Политбюро он "не с Луны свалился". Вот только мирный, демократичный человек. Дать команду расстрелять пару тысяч пидо...в у него сил не было. С гласностью и демократией полез реформировать СССР! Ему и показали "демократию" Советского Союза!
Объективно, с России надо было скинуть Среднюю Азию (кроме Казахстана) и Азербайджан. Кормить 40 млн, они бы нас "утопили" с их рождаемостью. Прибалты бы все равно ушли, и хохлы со своей незалежностью.

За что извиняться Горбачеву? За ГКЧП, которое оставило его в живых. За заболевшую после Фороса жену?

http://russia.tv/video/show/brand_id/39 ... /viewtype/

За то, как его выкинули из Барвихи?

Горбачев не успел даже дописать прощального обращения к нации, как в Барвиху прибыли сотрудники кремлевской охраны и приказали немедленно очистить помещение.

А Б.Н.Ельцину после отставки Президентскую дачу в Барвихе оставили.

Семья Горбачева живет без больших должностей.

Семья, личная жизнь

Супруга — Раиса Максимовна Горбачёва (урождённая Титаренко), умерла в 1999 году от лейкоза. Более 30 лет жила и работала в Москве. Как рассказал в сентябре 2014 года в интервью для печати Михаил Сергеевич, первую беременность Раисы Максимовны в 1954 году ещё в Москве в связи с осложнениями на сердце после перенесённого ревматизма врачи с его согласия вынуждены были прервать искусственно; супруги-студенты потеряли мальчика, которого Горбачёв хотел назвать Сергеем. В 1955 году Горбачёвы, завершив учёбу, переехали на Ставрополье, где с переменой климата Раиса почувствовала себя лучше, и вскоре у супругов родилась дочь.

Дочь — Ирина Михайловна Вирганская (6 января 1957), работает в Москве.

Внучки:

Ксения Анатольевна Вирганская-Горбачёва (21 января 1980)
Первый муж — Кирилл Солод, сын бизнесмена (1982), поженились 30 апреля 2003 года,
Второй муж — Дмитрий Пырченков (бывший концертный директор певца Авраама Руссо), поженились в 2009 году
Правнучка — Александра Пырченкова (22 октября 2008 года).
Анастасия Анатольевна Вирганская (27 марта 1987) — выпускница журфака МГИМО, работает шеф-редактором на интернет-сайте Trendspace.ru,
муж Дмитрий Зангиев (1987), поженились 20 марта 2010 года. Дмитрий окончил Восточный университет при РАН, учился в 2010 в аспирантуре Российской академии госслужбы при Президенте РФ, работал в 2010 году в рекламном агентстве.
Брат — Александр Сергеевич Горбачёв (7 сентября 1947 — 15 декабря 2001) — военный, окончил высшее военное училище в Ленинграде. Служил в ракетных войсках стратегического назначения, ушёл в отставку в звании полковника.

Для сравнения - Зять Ельцина:

С ведущего штурмана центра подготовки стал зам Генерального директора Аэрофлота
https://ru.wikipedia.org/wiki/Окулов,_В ... Михайлович

Федор Лукьянов: Президент несбывшейся мечты

http://www.gorby.ru/gorbachev/in_press/show_29620/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47083
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

Сообщение Gosha »

Пахом: А надо ли "всех собак" вешать на Горбачева?
Перед тем как делать подумай - благими намереньями дорога в АД вымощена.
Пахом: В апреле 1985 на пленуме ЦК КПСС Горбачев провозгласил курс на ускорение социально-экономического развития страны.
Это наблюдал народ у Хрущева и у Брежнева ускорение наблюдалось, а развития страны почему-то не было.
Пахом: В мае 1985 года началась антиалкогольная кампания, которая должна была обеспечить всеобщую трезвость и повысить производительность труда
Хотя до Горбачева, после в России существовал и существует пьяный бюджет. Нужно было читать историю партии как Рыков спаивал трезвых рабочих на заводах и фабриках, при Царе пить нельзя было и вовремя Первой Мировой был сухой закон, а при Советах пей залейся. Если власть борется с алкоголем запрети, а не подымай цены на спирт. Про виноградники умолчать невозможно это наверняка от недалекого ума у Горбачева, а может и хуже от чего - лоза растет СТО ЛЕТ, везде лелеют, а в России топором.

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Пахом: Однако власти не решились немедленно ввести эти законы в действие. Осуществление большинства разработанных мер откладывалось до 1991 года, а перевод предприятий в аренду было решено растянуть до 1995 года.
Когда нет частного капитала в стране может существовать только Госкапитализм.

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Пахом: В условиях объявленной гласности и демократии стали искать подходы к реформированию политической системы. Выборы на альтернативной основе, съезд народных депутатов СССР, ввели должность Президента.
Лодчонку расшатали, клепки выскочили, она и дала течь, хорошо еще не сразу пошла ко дну.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Пахом
Всего сообщений: 188
Зарегистрирован: 24.04.2016
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Профессия: пенсионер
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

Сообщение Пахом »

Гоша! А что надо было делать Горбачеву? Думать и ничего не делать?
Или делать социализм с китайской спецификой ( 70% ВВП Китая дает частный сектор).
Или кинуть страну в рынок в 1986 году? А у него висели "гири", двухпудовые - война в Афганистане, соц. лагерь в Восточной Европе, гонка вооружений с США, заложенная Лениным и Сталиным под СССР межнациональная бомба, куча нахлебников в виде стран соц. ориентации по всему миру...
Если бы он резко бросил СССР в 1986 году в рыночные отношения при тех условиях, 90-е годы России показались бы цветочком.
И ему бы устроили Форос пораньше.
При сложившихся условиях, Горбачев был обречен. Ельцин "выплыл", но какой ценой?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47083
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

Сообщение Gosha »

Пахом: Гоша! А что надо было делать Горбачеву? Думать и ничего не делать?
Изображение
Вы о чем? Опять мысли в слух. Что 1986 году в СССР Госкапитализм, что в 2016 году Госкапитализм. За 30 лет подкрасили фасад, поменяли атрибуты, поменяли, как всегда вывески, в общем ВЕСЬ ПАР ВЫШЕЛ НА ГУДОК. Что изменилось в России с 1962 года? Наверное много едим и скотина за нами не поспевает. С протянутой Рукой идем по миру подайте Ради Христа Олигархам на "рубаху". Продолжаем Проедать Недра - ППН. С 1991 года в России ценовой экстремизм.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Пахом
Всего сообщений: 188
Зарегистрирован: 24.04.2016
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Профессия: пенсионер
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

Сообщение Пахом »

Гоша! Как то у Вас не стыкуется госкапитализм вот с этим списком. Что-то государство плохо контролирует личный капитал миллиардеров. Распоряжаются как хотят. Неплохо живут в госкапитализме! Про налоги молчу. 13%.

http://www.stevsky.ru/reytingi-forbs/sa ... forbs-2015

https://life.ru/t/новости/410031/smi_al ... 56_mietrov



http://www.topnews.ru/news_id_87627.html

http://www.gazeta.ru/social/2016/03/28/8146817.shtml

В СССР все было скромнее.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47083
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

Сообщение Gosha »

Пахом: Что-то государство плохо контролирует личный капитал миллиардеров. Распоряжаются как хотят. Неплохо живут в госкапитализме! Про налоги молчу. 13%.
Ворон ворону глаз не выклюнет! Ну вы даете! В СССР рулила ЦК КПСС, а сейчас НУВОРИШИ. Ведь в любом деле должна быть личная заинтересованность. Но принципиальную экономическую структуру это абсолютно не искажает. Если преобладающий капитал и все манипуляции с ним принадлежат Государству, то это без сомнения Госкапитализм.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Пахом
Всего сообщений: 188
Зарегистрирован: 24.04.2016
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Профессия: пенсионер
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

Сообщение Пахом »

Гоша! Вы лукавите. В России рулит ВВП, Президент. А капиталисты(бизнесмены) у государства под контролем. И ворону (Ходорковскому) глаз выклевали. Полез в политику и получил большой срок с конфискацией. А хозяину Чукотки(Абрамовичу) дали свободный выход. С капиталами. Так что с манипуляциями с личным капиталом у Вас нестыковка. Распоряжаются свободно. Примеры я привел. Спортклубы за бугром покупают. А Вы предлагаете им еще добавить Газпром и Роснефть?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47083
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

Сообщение Gosha »

Пахом: Гоша! Вы лукавите. В России рулит ВВП, Президент. А капиталисты(бизнесмены) у государства под контролем. И ворону (Ходорковскому) глаз выклевали.
Пахом как вы говорите капиталисты или предприниматели (ранее) вкладывают свой личный капитал в производство и капитальное строительство. Где мы это наблюдаем? Какая доля участия государства должна быть в частном секторе капиталовложений? У нас на лицо 51-60%. Государство не доверяет частному капиталу? Приватизация и разгосударствление тоже на уровне 30-45%. В стране тотальный Госконтроль, даже в области наших с вами доходов отчисления в Пенсионный Фонд - 22%, плюс подоходный налог 13%, плюс НДС - 10-18%. В настоящее время в России применяются три ставки НДС – 0%, 10% и 18% – своя ставка НДС для разных товаров и групп товаров. Бывают еще расчетные ставки, они применяются, чтобы определить сумму налога расчетным путем. Нужно учитывать рост цен. Ставка рефинансирования — размер процентов в годовом исчислении, подлежащий уплате центральному банку страны за кредиты, которые центральный банк предоставил кредитным организациям. Ставка рефинансирования на сегодня 2016 году увеличена и равна ключевой ставке. Действующая ставка рефинансирования Банка России в 2015 году была равной - 8,25 %. Все это с нас - на руки на 62% меньше, а с скрытыми и закамуфлированными налогами вообще 70-80%.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Пахом
Всего сообщений: 188
Зарегистрирован: 24.04.2016
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Профессия: пенсионер
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

Сообщение Пахом »

Тема экономики России сложная. "Наверху" спорят. Главное, чтобы народ жил долго и работал за достойную зар. плату. Но давать "рулить" страной бизнесу - формула неприемлемая. Пример - Украина. Лучше при бизнесмене Порошенко не стало. А наш бизнес еще опаснее, всю страну разворуют и продадут. Бизнес интернационален по своей природе, для него нет границ. Главное - прибыль.





Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47083
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

Сообщение Gosha »

Пахом: Но давать "рулить" страной бизнесу - формула неприемлемая.
Бизнес руководит США и страна процветает. По крайней мере в их правлении меньше огрехов, чем в Российской Демократии. Генри Форд начал делать свои авто на конвейере и продавать по доступной цене и производство росло даже во время Великой депрессии. Дешёвый бензин люди покупают машины не задумываясь в 1970 году литр бензина в СССР стоил 7 копеек и 10 копеек легковых машин выпускалось в год 2,1 миллиона штук Жигули-Лада, Москвич, Волга, УАЗ, ЛУАЗ, ЗАЗ, хотя цена автомобиля кусалась, но было выгодно иметь автомашину.

Отправлено спустя 9 минут 23 секунды:
Пахом: Лучше при бизнесмене Порошенко не стало.
Пахом вы путаете нормальный капиталистический бизнес с постсоветской спекулятивной - ростовщической бредятиной в виде "пост совкового-бизнеса", что на Украине, что в Российской Федерации. Ненужно выдавать желаемое или требуемое за действительное.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Пахом
Всего сообщений: 188
Зарегистрирован: 24.04.2016
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Профессия: пенсионер
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

Сообщение Пахом »

Насколько знаю, ни Клинтон, ни Обама в крупном бизнесе не замечены. То, что за ними стоит определенный бизнес, да. Но американский бизнес Родину не продает, а в нашем я, простой гражданин России, не уверен. Воровство, предательство интересов страны, уход от налогов, теневая экономика... И чиновники не лучше. Дубина сверху - лучшее лекарство.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47083
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

Сообщение Gosha »

Пахом: Но американский бизнес Родину не продает, а в нашем я, простой гражданин России, не уверен.
В России бизнес заключается в извлечении сверх прибыли на том что есть, без развития производства. В России это не бизнес, а накопительство! Если капиталист заинтересован в развитии производства и государство стимулирует или хотя бы гарантирует ему какие-то квоты, то в России при глобальном дефиците всего, существует общегосударственная система ограничений. В России нет бизнеса, нет капитала, нет демократии. Коротко - инициативу, развитие, частного производства в России душат налогами и явными поборами - капитала в России не существует, так как все бесчисленные Фонды не работают на приращения объема оборотных средств, и находятся без движения - в России нет демократии, так как кроме малочисленного зажиточного слоя в 5% основная масса народа 85% находится за чертой бедности, а гордость современной России 10-ти % средний класс, существует от зарплаты до зарплаты - это экономический парадокс, который не может существовать и не должен - в России он существует и гордо именуется ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СИСТЕМОЙ.

Отправлено спустя 8 минут 57 секунд:
Пахом: Дубина сверху - лучшее лекарство.
Народ безмолвствует, так как в его распоряжении нет рычагов воздействия, нет демократии и профсоюзов. Дубина сверху - это точно, так эта дубина ударит по Дубине на которой сидит и что толку - сколько не дубась дубина дубиною останется.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Пахом
Всего сообщений: 188
Зарегистрирован: 24.04.2016
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Профессия: пенсионер
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

Сообщение Пахом »

Нет, ну нельзя все мазать черной краской. Кое-что Россия производит. Куры - наши! Сегодня узнал, что мы полностью обеспечили себя рисом, правда круглым, но тем не менее впечатляет. Правда там в Краснодарском крае с рисовыми полями возникли какие-то проблемы по собственникам, но рис то наш. Самолет идет - "Суперджет", "Жигули" все лучше и лучше, правда завод стал убыточным...

А сколько бизнес идей:

http://www.equipnet.ru/org-biz/proizvod ... iy-biznes/

А демократия у нас есть, правда никто не хочет этой демократией пользоваться. Явка избирателей на выборах в субъектах - ниже 20%. Никому до выборов Президента ничего не надо. Хватает демократии в интернете.
Аватара пользователя
Ив@н
Всего сообщений: 334
Зарегистрирован: 01.02.2016
Образование: среднее
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

Сообщение Ив@н »

Пахом: А демократия у нас есть, правда никто не хочет этой демократией пользоваться. Явка избирателей на выборах в субъектах - ниже 20%.
Изображение

Демократия – это политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии. Иными словами демократия – это власть народа.

Также стоит упомянуть, что входит в основы демократического государства. Во-первых, выбор лидеров и правительской власти страны выбирается честным путем – состязательными выборами. Во-вторых, народ – это единственный легитимный источник власти. И в-третьих, все процессы, которые осуществляются в государстве, должны способствовать благо приятию жизни граждан и развитию страны.

Конституция гласит.

Российская Федерация официально стала демократической странной в 1993 году. Но так ли это на самом деле? Или на данный момент Россия – демократическое государство только в письменном виде?

Конституция Российской Федерации обещает жителям России следующее: право на жизнь, уважение личности, свободу, неприкосновенность, граждане страны имеют право принимать участие в управлении государством. Также конституция обязует граждан России к соблюдению конституции (платить налоги, защищать отечество).

Но из всего выше перечисленного свой долг перед страной исполняют только его граждане. Где же здесь демократия? Ответ очень прост – не было никогда демократии в Российской Федерации нет, и не будет!

Как разрушить?


Казалось бы, почему не выполняются обязанности, которые прописанные в конституции, а гражданам не надавались права, которые они имеют по документам. Причин этому может быть не составлен конец.

Первая причина – это русский менталитет, люди не желают постоянно исполнять свои обязанности, оправдывая себя фразами: А зачем это? А почему это должен делать я? А вот мой знакомый так не делает. Также причинной является – годы, прожитые в старом режиме СССР. Люди привыкли, что в те года они были законопослушными, а тут им дали немного воли, и они воспользовались данным подарком. Но все это пошло не во благо страны и самих граждан.

Также важным фактором в данном государстве является правление одной всем известной личности вот уж на протяжении многих лет. Всем известно, что эта личность – Владимир Владимирович Путин, который иногда менялся «сменой» с Дмитрием Медведевым.

За все годы правления Владимир Путин создал свою демократию, которая выгодна для него, а не для граждан и страны в целом. Он больше заботиться о местных олигархах и о своих богатствах.

Как всем известно, правление одного человека несколько лет подряд ни к чему хорошему не приведет.

Недавно, среди жителей Российской Федерации, был проведен опрос, 62% граждан уверены, что в их стране демократия, остальные же твердо настаивают на том, что Россия не демократическая страна.

Если ставить вопрос демократия в России миф или реальность, то скорее это миф. Но все же если сменить власть, данный миф мог бы превратиться в реальность.
Я не знаю иного способа судить о будущем, кроме как по прошлому(О.Генри).
Пахом
Всего сообщений: 188
Зарегистрирован: 24.04.2016
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Профессия: пенсионер
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

Сообщение Пахом »

Ив@н: Конституция Российской Федерации обещает жителям России следующее: право на жизнь, уважение личности, свободу, неприкосновенность, граждане страны имеют право принимать участие в управлении государством. Также конституция обязует граждан России к соблюдению конституции (платить налоги, защищать отечество).

Но из всего выше перечисленного свой долг перед страной исполняют только его граждане. Где же здесь демократия? Ответ очень прост – не было никогда демократии в Российской Федерации нет, и не будет!
Сказать, что в России нет демократии, все равно, что сказать ""В СССР секса не было". Конституция России по гарантиям прав и свобод человека опередила время. Спустя восемь лет, после 1985 года гражданам страны, дали такую свободу и демократию, что эти граждане просто "захлебнулись" в этой демократии и показали, как они могут "жить по новому".
http://vk.com/video2469211_161256686
Но дело в том, что Конституция гарантируя право на жизнь, не гарантирует право на хорошую, достойную жизнь. Под нашей демократией не оказалось прочного экономического базиса, вернее в 90-е годы этого базиса вообще не было. Это все равно, что в Бразилии, объявили демократию, и там даже очень демократично отстранили президента Дилму Русефф от власти, но народ при любой демократической власти там останется нищим.
Или пример демократии в Украине, где демократично с 1991 года менялись президенты так сказать разной, порой противоположной политической ориентации Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович, Порошенко. Сейчас можно подвести итоги развития "украинской демократии", страна утратила территориальную целостность и суверенитет, тысячи погибших и никаких перспектив по улучшению жизни народа.
А вот другой пример демократии - Белоруссия и Казахстан. Все живы, есть работа, есть порядок...
А, например, Великобритания, страна традиций, живет без Конституции, и живет неплохо.
В России, с ее территорией и сложившимся межнациональным историческим укладом, с ее постоянной неизлечимой экономической болезнью, частая смена власти приведет к украинскому варианту, потому что у нас один дотационный Кавказ рванет так, что мало не покажется. А в середине Татарстан с Башкирией. Опасно еще то, что в России смена власти приводит к полному слому предыдущей экономической и политической модели, а в условиях постоянных реформ народ худеет, потому что никто не знает когда реформы дадут "плоды для народа".
Для управления такой территорией нужен сильный "царь", к тому же по менталитету, русским традиционно нужна сверху сильная рука.

Правление В.В.Путина для России благо. Надо смотреть цифры по экономике с 2000 года. Движение в "плюс" есть, кто бы здесь что не доказывал. Именно при нем Россия вернула себе утраченное право решать международные дела с учетом своих интересов. Именно при нем восстановили разваленную армию, без которой не будет России. Россия исторически обречена быть империей и иметь имперские амбиции, а народ потерпит. Нам важнее великоросская гордость за страну.

Гость
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

Сообщение Гость »

Разрешите поучаствовать в обсуждении.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47083
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Сильные и слабые стороны СССР, распад СССР

Сообщение Gosha »

Пахом: Явка избирателей на выборах в субъектах - ниже 20%. Никому до выборов Президента ничего не надо. Хватает демократии в интернете.
Из кого выбирать - из политиканского паноптикума, для народа это собрание схоже с замусоленной колодой карт, там валеты, дамы, короли и конечно тузы. Так вот о тузах отдельно вроде бы главные, а с другой стороны азики - единицы, хорошо еще не нули. Вот и нет явки - ишака сколько не называй верблюдом - он все равно остается ишаком.

Отправлено спустя 10 минут 27 секунд:
Ив@н: это русский менталитет, люди не желают постоянно исполнять свои обязанности, оправдывая себя фразами: А зачем это? А почему это должен делать я? А вот мой знакомый так не делает.
Интересное заключение! По этому заключению в СССР работал один Генсек и Премьер министр. Что удивительно эти высокопоставленным персонам в голову не приходили все перечисленные почему. Если у руля так до смерти.

Отправлено спустя 24 минуты 17 секунд:
Пахом: Правление В.В.Путина для России благо. Надо смотреть цифры по экономике с 2000 года. Движение в "плюс" есть, кто бы здесь что не доказывал.
Изображение
Только плюс какой-то своеобразный обобщенный - что с чем сравнивать и что с чем складывать. Экономика она включает в себя разноплановые показатели. К примеру прискорбный показатель средняя заработная плата по России, сложим к примеру безработного стоящего на учете в Московском Департаменте труда и занятости населения месячная выплата 4700 рублей и месячный заработок министра труда и занятости РФ Максима Анатольевича Топилина 250 тысяч рублей именно таким образом мы выйдем на те заветные 32 тысячи рублей для каждого россиянина.

Отправлено спустя 32 минуты 40 секунд:
Пахом: Нам важнее великоросская гордость за страну.
Изображение
Бизнес места, рейтинг эффективности стран, их место.
Было бы чем гордиться. Гордиться собственно нечем. Если Царская Россия будучи империей находилась на четвертом месте в Европе и на пятом месте в Мире. СССР как империя находилась на почетном втором - третьем месте в Мире. То Российская Федерация как империя находится на 45 месте в Мире.
Изображение
Империалистическая карта Мира из её показателей может сложится превратная картина Бельгия хорошо живущая самая не защищённая страна в Европе.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»