Мобилизационные возможности Орды и Руси.История Руси

С 862 до 1721 год
Krok
Всего сообщений: 294
Зарегистрирован: 29.05.2016
Образование: среднее
 Re: Мобилизационные возможности Орды и Руси.

Сообщение Krok »

Gosha: Междоусобицы закончились! Кто вам это нашептал?
Уважаемый, не перевирайте мои слова.
Из моей фразы очевидно, что рост экономики Руси связан с укреплением Московского княжества и прекращением междоусобных войн.
То, что междоусобицы закончились при Иване Калите написано не было.
При нем был сделан лишь первый, правда, весьма ощутимый, шаг.
Gosha: Борьба за власть - это разве не междоусобицы - Василий Темный и Юрий Шемяка.
Кто таков Юрий Шемяка?
"Кто же не знает старика Крупского!"
Вы каких книжек начитались?
"Курс лекций по истории" В. О. Ключевского в современном изложении?
Все лекции в одной книге.
Издание рассчитано на школьников, студентов и всех интересующихся отечественной историей.
Надеюсь, Вы не из первой категории интересующихся?
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 32733
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мобилизационные возможности Орды и Руси.

Сообщение Gosha »

Krok: Из моей фразы очевидно, что рост экономики Руси связан с укреплением Московского княжества и прекращением междоусобных войн.
Оказывается небольшая княжеская свара не является междоусобицей, только междоусобные войны имеют право продолжаться. Вы о чем?

После смерти великого князя Андрея Александровича (1304) развернулась борьба между Михаилом Ярославичем Тверским, получившим ярлык на великое княжение владимирское, и Юрием Даниловичем. Борьба происходила за уделы (Переславль-Залесский 1305, Кострома 1305, 1317, Городец и Нижний Новгород 1311—1312), за влияние в Новгороде (Михаил организовал продовольственную блокаду в Торжке в 1312, а также предпринял безрезультатный поход на сам Новгород в 1314), за союз с церковью (по смерти митрополита Максима в 1305 году митрополитом стал галицкий иерарх Пётр, а не тверской — Геронтий). Михаил дважды ходил на Москву (1305 и 1308), но не смог её взять. Единожды тверичи разбили москвичей и татар (1317, Бортеневская битва) и единожды стояли с ними по двум берегам Волги (под Костромой, 1317). Единожды тверичи разбили новгородцев (под Торжком, 1314) и дважды стояли с ними по двум берегам Волги (под Тверью, 1314, 1317). В 1311 Юрий захватил Нижний Новгород, где посадил на княжение своего брата Бориса. В 1317 Юрий в Золотой Орде женился на сестре Узбек-хана Кончаке (в крещении — Агафье) и получил высокий монгольский титул гургана, то есть зятя Чингизидов. 22 декабря 1317 года был разбит Михаилом Тверским в сражении под селом Бортеневом, в 40 верстах от Твери, бежал в Орду, где с помощью Кавгадыя, приближённого хана Узбека, добивался от хана расправы над своим политическим противником, обвиняя Михаила Ярославича в отравлении Кончаки (Агафьи), умершей в Твери при загадочных обстоятельствах. После казни Михаила Ярославича в Орде в 1318 году Юрий получил от хана ярлык на великое владимирское княжение. По возвращении из Орды в 1319 году Юрий посадил своего брата Афанасия князем в Новгороде.
Ханы Золотой Орды специально поддерживали напряженность на Владимирской Руси, свары, распри, не какой консолидации. Сначала была Тверь, позже Литва, далее перессорился Московский Великокняжеский дом.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Krok
Всего сообщений: 294
Зарегистрирован: 29.05.2016
Образование: среднее
 Re: Мобилизационные возможности Орды и Руси.

Сообщение Krok »

Gosha: Оказывается небольшая княжеская свара не является междоусобицей, только междоусобные войны имеют право продолжаться. Вы о чем?
Я о том, что Вы интерпретируете текст по своему желанию. Видите в нем то, чего не написано.
Короче, смотрите в книгу, а видите фигу.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 32733
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мобилизационные возможности Орды и Руси.

Сообщение Gosha »

Krok: Короче, смотрите в книгу, а видите фигу.
Я хоть фигу вижу - Вы же дорогой в книге не видите ни фига. Какой вопрос такой и ответ не обижайтесь.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Krok
Всего сообщений: 294
Зарегистрирован: 29.05.2016
Образование: среднее
 Re: Мобилизационные возможности Орды и Руси.

Сообщение Krok »

Gosha: Я хоть фигу вижу
Ну хоть с этим согласились. Можно использовать при случае с ссылкой на автора?

Отправлено спустя 16 минут 17 секунд:
Gosha: Вы же дорогой в книге не видите ни фига.
Здесь Вы отчасти правы. Только не про книгу, а про Ваши посты - ни фига в них не видно. Не обижайтесь.
Не видно, например, ответа на вопрос:
Krok: Кто таков Юрий Шемяка?
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 32733
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мобилизационные возможности Орды и Руси.

Сообщение Gosha »

Krok: Здесь Вы отчасти правы. Только не про книгу, а про Ваши посты - ни фига в них не видно. Не обижайтесь. Не видно, например, ответа на вопрос: Krok: Источник цитаты Кто таков Юрий Шемяка?
Возможно поспешил, но смысл понятен Шемячичи находились в оппозиции Василию I Дмитриевичу, открыто противостояли его сыну Василию II Васильевичу темному.
Второй сын Дмитрия Ивановича Донского родился в 1374 году - Юрий Дмитриевич Звенигородский женат на Анастасии Юрьевне (1400) - сын Дмитрий Юрьевич Шемяка, Василий Юрьевич Косой, Дмитрий Юрьевич Красный. Дмитрий Юрьевич Шемяка - Иван Дмитриевич Шемякин - Василий Иванович Шемячич умер в тюрьме 1529 году при Иване III Васильевиче - Иван Васильевич Шемячич Внук убит при Иване IV Васильевиче в 1561 году - XVI век.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Krok
Всего сообщений: 294
Зарегистрирован: 29.05.2016
Образование: среднее
 Re: Мобилизационные возможности Орды и Руси.

Сообщение Krok »

Gosha: Возможно поспешил, но смысл понятен Шемячичи находились в оппозиции Василию I Дмитриевичу, открыто противостояли его сыну Василию II Васильевичу темному.
Смысл понятен. Спешили Вы или нет, но такого героя, как Юрий Шемяка, русская история до Вас не знала.
Вы - первооткрыватель.
Поспешишь - людей насмешишь.
Действительно, был князь Юрий Дмитриевич Звенигородский и Галицкий, который был не в ладах с Василием I. Но Шемякой его никто до Вас не называл. Прозвище это закрепилось за его сыном Дмитрием. Другой его сын Дмитрий Красный, в детстве так же имел это прозвище, но оно "не прижилось".
Род Шемячичей пошел от Дмитрия Шемяки. Но здесь Вы поспешили еще раз - быть "в оппозиции" Василию I они не могли по вполне понятным причинам.
Как говорится, "пиши истчо". Народ нового не узнает, зато поржет.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 32733
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Мобилизационные возможности Орды и Руси.

Сообщение Gosha »

Krok: Действительно, был князь Юрий Дмитриевич Звенигородский и Галицкий, который был не в ладах с Василием I. Но Шемякой его никто до Вас не называл.
Всю оппозицию Звинигородско-Углицкую от Василия II до Ивана IV именовали Шимячичи. По одной из версий, принадлежащих А. А. Зимину, «прозвище Шемяка скорее всего восходит к татаро-монгольскому чимэху, что означает украшать, а отсюда чимэк — украшение, наряд». Согласно иной версии, Шемяка — сокращение от слова Шеемяка, то есть тот, кто способен намять шею, силач. Вернее всего как сейчас бы назвали - Диамонд ты наш. Ладный - статный - прекрасный. В 1430-е годы Дмитрий Юрьевич вместе с отцом и своим старшим братом Василием Косым принимал активное участие в борьбе за великий стол в Москве против Василия Тёмного (Василия Второго) после смерти Василия I.
После смерти Дмитрия Донского в 1389 году Василий I получил из Орды право на Владимирский стол, переданное через ханского посла Шахмата. Чтобы обезопасить себя внутри Руси, Василию пришлось договариваться с наиболее опасными конкурентами: с дядей — Владимиром Андреевичем Храбрым о подчинении последнего в обмен на земельные уступки и братом Юрием Дмитриевичем, получившим от отца Звенигород, Галич, Рузу и Вятку. Василий продолжил инициативу Дмитрия Донского по правовым взаимоотношениям великого князя с уделами, утверждая главную роль великого князя, но оставляя за подчинёнными князьями частичное коллективное владение в московской земле. В решении политических вопросов молодому князю оказывало помощь московское боярство и митрополит Киприан, который способствовал женитьбе Василия на дочери литовского князя Витовта — Софье — в 1391 году. Только из-за тестя Василий I усидел на Москве и Владимире. Первым и главнейшим претендентом была младшая ветвь от Ивана Калиты.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История Руси»