Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.Общие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
ruS)э
Всего сообщений: 230
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение ruS)э »

Если бы вы не отрицали свои же собственные взгляды на судьбу Мавзолея, непонимания бы не возникло.
Реклама
Аватара пользователя
Yukko
Всего сообщений: 105
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Yukko »

У меня на этот счет нет никаких взглядов. Я повторяю, что эта проблема для РФ все равно рано или поздно возникнет (сохранения или переноса Мавзолея)Ю что я и высказал и предположил, что лучше похоронить Ленина и создать в Мавзолее музей. Повторять Вам это я устал. Можете думать дальше что угодно...
Аватара пользователя
ruS)э
Всего сообщений: 230
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение ruS)э »

Это не проблема для РФ. Мавзолей это охраняемое государством погребение Ленина и архитектурный памятник. И меньше всего проблем - сохранить существующее положение.
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Joanna »

Поляков@Мавзолей Ленина это не поклонение трупу. Не надо навязывать свои определения[email protected]А сам, что пишешь:@Мавзолей это охраняемое государством погребение Ленина@Какое это погребение, чушь…ПогребениеПогребение может быть осуществлено путём предания тела (останков) земле (захоронение в могилу, склеп), или огню (кремация с последующим захоронением праха в погребальной урне в землю или в стену-колумбарий, в шурфе, методом всыпания в могилу, рассеиванием на специальном участке на кладбище, а также развеиванием над водной поверхностью, лесом, в том числе с воздушных судов, космических аппаратов), или воде (затопление в море или иных водоёмах).Как это делается у евреев:Родственники умершего заботятся, прежде всего, обо всём, что связано с погребением умершего и похоронами, они обязаны также уберечь тело от анатомического вскрытия.После того, как покрыта могила, родственники умершего снова должны молиться, благословлять (тфилин накладывают, лишь начиная со следующего дня после похорон).И про мавзолей:Памятник над могилой — мацейваПо традиции после шив-а ставят памятник. Обязанность поставить его падает на всех членов семьи. На памятнике не должно быть скульптурных изображений человека и животных. Евреи не кладут цветов или венков к могиле, как это принято у других народов, поскольку Тора запрещает заимствовать чужие обычаи. Когда памятник поставлен, говорят надгробные речи, вспоминая о заслугах умершего перед Б-гом и перед людьми.Так что :Ленин не погребен….Мавзолей Ленина это поклонение трупу (или грибу)...
Аватара пользователя
Yukko
Всего сообщений: 105
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Yukko »

И Минкульт отказался признать Мавзолей архитектурным памятником, назвав вопрос политическим и находящимся в ведении властей (см.последние новостные ленты в Инете). Так, к слову. Я понимаю, что у Полякова своя позиция.
Аватара пользователя
ruS)э
Всего сообщений: 230
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение ruS)э »

В википедии: С 1974 г. некрополь охраняется государством как памятник.Про погребения у евреев вообще непонятно к чему. Ленин формально православный. И погребение Ленина можно считать прецедентом, особая форма склепа по вашей классификации.
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Joanna »

«Ленин формально православный.»Блеск. Полный ПЦ.Кто это вам поведал. Поделитесь.Заранее благодарен.
Аватара пользователя
ruS)э
Всего сообщений: 230
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение ruS)э »

Вы слово "формально" прочитали?Диплом: предъявитель сего Владимир Ильич Ульянов, вероисповедания православного...http://www.ng.ru/images/2008-04-22/84-14-1x.jpg
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Joanna »

Тогда не формально, а де – юре…Почувствуйте разницу..
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Joanna »

«Мавзолей это охраняемое государством погребение Ленина и архитектурный памятник.»Тогда давай и к этому вернемся. Хотелось бы документальное подтверждение.Заранее благодарен.
Аватара пользователя
Unobbyfow
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 23.01.2011
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Unobbyfow »

На мой взгляд, эта тема неоднозначна. Нельзя говорить обо всех памятниках и городах. Например возращение Петербурга на мой, опять же взгляд, это правильно так же как и то что надо снести мавзолей и все памятники Ленину, но я считаю неправильным то что творится сейчас в прибалтике, это действительно неэтично
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Joanna »

Это документ?
Аватара пользователя
ruS)э
Всего сообщений: 230
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение ruS)э »

На этом же сайте есть все документы.
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Joanna »

Который про мавзолей?
Аватара пользователя
den114
Всего сообщений: 17
Зарегистрирован: 29.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение den114 »

#16 и #17 а тогда давайте город Барнаул переименуют в Бырынг-Аула Алтай будут звать Алтыном.А почему бы не переименовать?Отчего бы не назвать в честь новых героев Великой страны.p.s.: только вякните что Россия это не Великая страна....
Аватара пользователя
Yukko
Всего сообщений: 105
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Yukko »

Павел Поляков, дорогой, Инет не источник, это свалка, я устал повторять это студентам. Находите бумажную версию (источник) или архивную и бейте нас достоверной информацией. Т.е. работаем так: Источник (архивный)-документ - и только потом проверяем по Инету, по всяким википедиям и пр. Это как Вискас для кошек, сделан для ленивых хозяев, которые не хотят или не могут кормить животных натуральными продуктами. Здесь всё взаимосвязано- производство кормов - рост ветаптек и т.д. Так и в нашем вопросе - Инет создан для оболвания масс, ленивой и праздной публики, не любящей читать, искать, проверять информацию. Очень хорош для оперативной информации и связи, и только. И министр культуры В.Авдеев, бывший посол РФ во Франции, как раз и заявил в интервью РИА "Новости" о Мавзолее то, что я писал выше (что это вопрос политический и данный объект не находится на балансе Минкульта как памятник. Одновременно было сказано, что за последние годы в стране было потеряно безвозвратно около 2.5 тыс.памятников культуры). В отношении спора о православии Вождя, скажу так. Мне всё равно. Но знакомство с генеалогией родственников подтверждает во многом правоту г-на Градусмана (ежели смотреть на это дело с материнской линии).Одной из первых документы в архиве ЦК КПСС (ЦПА ИМЛ при ЦК КПСС) смотрела Мариэтта Шагинян и отобразила их в своей монументальной "Лениниане", блестящем документально-публицистическом исследовании.
Аватара пользователя
ruS)э
Всего сообщений: 230
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение ruS)э »

Какая разница какая у Ленина родословная? Его родители были праваславными и сам он был по документам православным. Градусман в данном случае перенимает методы своих оппонентов-антисемитов из темы про холокост.Слова Авдеева свидетельсвуют лишь о его невежестве. Для министра случай типичный. Да и говорил он не про Мавзолей, а про тело Ленина. Хотя здравый смысл говорит о том, что если погребение охраняется как памятник архитектуры ( а значит и культуры), то и само тело погребенного должно охраняться.Интернет это свалка для того, кто не умеет искать. На том сайте есть все списки памятников архитектуры федерального уровня. Фальсифицировать их не имеет никакого смысла.
Аватара пользователя
Yukko
Всего сообщений: 105
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Yukko »

Ответ мне понравился. Не согласен с фразой "его родители были православными". Это мама, уожденная Бланк? Как будущему журналисту Вам будет полезно всё же ознакомиться с трудом М.Шагинян, его основу потом в значительной степени повторил покойный ныне В.Солоухин. (Шагинян использовала очень редкие документы из фонда Ленина в ЦПА. К слову.).
Аватара пользователя
ruS)э
Всего сообщений: 230
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение ruS)э »

Вам как действующему историку полезно узнать, что вероисповедание по фамилии матери не определяют. Мать Ленина тоже была православная.
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Joanna »

Поляков, вероисповедание не определяют и по документам:-)Ленин, человек уничтожавший православных и православие в России законодательно (другим конфессиям тоже досталось), АНТИРЕЛИГИОЗЕН.
Аватара пользователя
ruS)э
Всего сообщений: 230
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение ruS)э »

У нас таких правителей много было и до Ленина.
Аватара пользователя
Yukko
Всего сообщений: 105
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Yukko »

Думаю позиция всех ясна - и в вопросах религиозных, и других. Вы, конечно, знаете, что в 18 млн. людей на планете течет кровь Чингисхана. Мы уходим от темы.
Аватара пользователя
Мадина
Всего сообщений: 50
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Мадина »

переименовать в срочном порядке. все названия типа Марксистская, Ленинская, Пролетарская,...Револиции,Баррикадная, Красногвардейская это позорное клеймо на картах наших городов.в Германии например есть улицы имени Геринга или Гиммлера? может быть площади Гитлерюгенда? нет и быть не может, только у нас есть политика двойных стандартов по отношению к истории.
Аватара пользователя
ruS)э
Всего сообщений: 230
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение ruS)э »

Советская власть и фашистская это не одно и то же. Между прочим, скоро за такое сравнение будут судить.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»