Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.Общие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
ruS)э
Всего сообщений: 230
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение ruS)э »

В христианстве есть культ мощей святых. БольшАя часть которых, такие же политические деятели как Ленин. Только формально бывшие православными.
Реклама
Аватара пользователя
Yukko
Всего сообщений: 105
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Yukko »

Мой пост относился к тому, ещё раз повторяю, что всё надо делать продуманно и по-человечески. Нынешнее руководство страны (хотя я отношусь к нему весьма своеобразно, если не сказать отрицательно) делает правильно, что не поднимает вопрос переноса тела В.И.Ленина или ликвидации Мавзолея в центре города. Но вопрос когда-нибудь возникнет всё равно. Моя точка зрения: тело вождя надо похоронить. Мавзолей сохранить как памятник архитектуры, но перенести в какой-нибудь специальный музей памятников. Хуже когда его на всех праздниках сейчас стыдливо закрывают разными полотнищами (баннерами). А про захоронения в Соборах, они есть во всем мире, это совсем другой сюжет. Правда не надо из этого делать торговлю и посмешище - в Петропавловке (соборе) толпы людей носятся с шумом и гамом только ради того, чтобы запечатлить на память места упокоения членов царской семьи. Это явная недоработка организаторов экскурсий и руководства крепости.
Аватара пользователя
ruS)э
Всего сообщений: 230
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение ruS)э »

Это почему этот вопрос станет рано или поздно? Время антикоммунизма уже прошло. Вы же другими словами предлагаете разрушить мемориальный комплекс на Красной площади. Давайте тогда перенесем православные соборы в специальный музей памятников.
Аватара пользователя
Yukko
Всего сообщений: 105
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Yukko »

Павел, зачем разрушать? Я просто полагаю, что вопрос все равно возникнет. Или Вы против нормального перезахоронения тела Ленина? Пусть рядом, возле Стены,или на Волковом кладбище в Питере (если как говорят есть пожелания такие родственников, вроде даже документы), но не так, и не в таком виде. Кремль,Соборы,Стена остаются, да и Мавзолей пусть остается, но без тела вождя. Пусть хоть станет Музеем спецлаборатории, в которой создавали мумии Ленина, Сталина, Хо Ши Мина,А.Нето и многих других. (Читайте внимательно мои предложения. Если трудно - выпейте грамм 100-150 хорошего французского коньяка, всё пойдет путём. Кровь потечет по жилам и мозги хорошо заработают. Не обижайтесь (это и шутка и совет одновременно)). Просто я не люблю, когда утрируют. Нельзя же вечно хранить тело (мумию). Сейчас её срок определен в 100 лет, а дальше что?
Аватара пользователя
ruS)э
Всего сообщений: 230
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение ruS)э »

Вот как раз вам и нужно выпить хорошего коньяка, если вас так беспокоит Мавзолей Ленина. Срок ему определен минимум сто лет. Дальше же можно просто закрыть Мавзолей. Вот и все решение.
Аватара пользователя
Yukko
Всего сообщений: 105
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Yukko »

Меня беспокоит то. что сегодня надо идти уже на работу. А если Вы все-таки начнете внимательно читать мои посты ( в первом я сравнивал перенос памятника Солдату в Таллинне с возможным переносом (гипотетическим) Мавзолея), то я буду искренне рад. Вы просто хватаете последний пост и отвечаете (это типично для современной молодежи).А обсуждение уже длится (с этим вопросом минимум на двух страницах). Вот из этого и исходите. (А не любите коньяк - пейте чай, компот, пиво - все что хотите. Главное, чтобы не было никаких проблем!)
Аватара пользователя
ruS)э
Всего сообщений: 230
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение ruS)э »

Я начал именно с вашего поста про Бронзового солдата. Вы оправдываете эстонские власти и предлагаете поступить также с некрополем Красной площади. Чем мешает Бронзовый солдат эстонским националистам понятно. Вам же чем-то мешает Ленин. Так скажите чем, а не прикрывайтесь невозможностью сохранить тело Ленина больше ста лет.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение sas »

Предложение по мавзолею.Надо передать мавзолей на баланс КПРФ.Мавзолей перенести на кладбище в Симбирск.С уважением ИИБ.
Аватара пользователя
Atbar
Всего сообщений: 439
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Atbar »

\Илья, по поводу церквей и освященной земли Вы правы, но мавзолей Ленина - это уже другая эпоха (и другие формы).\Вы правы. К сожалению, надо признать, что в ту "другую эпоху" пытались строить храм (образно) не имея представления как это делается и не зная о последствиях. Отсюда и большое количество т.н могильников повсюду, которых мы и не видим.Мавзолей Ленина, в данном случае, можно приравнять к усыпальнице, т.к это место культовое и отмоленное полчищами верных за много лет паломничеств. Так что ничего страшного в нем нет - а даже наоборот!Мешает он только вневременным диссидентам и недалеко-верующим, а точнее тем из них, кои не совсем грамотные...\P.S. А про Петропавловский собор вспомнил из-за того, что его тоже порой назвывают "кладбищем в центре города"...\\По истории знаем, что усопших раньше хоронили на земле, прилегающей к церкви. В Европе это была распространенная практика - вспомните Париж. Кладбища и были в центре населённых пунктов - идет еще со средневековья...\Сергей, так и Романовых не как простых людей хоронили. Те случаи тоже можно "издевательством" назвать.\Конечно нельзя, издевательством там и не пахнет, Вы правы, Николай!
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Joanna »

Мавзолей =Храм :))))Скорее хранилище для мертвых. Число постояльцев меняется.
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Joanna »

Rona RubtsovaRE : «Мавзолей Ленина, в данном случае, можно приравнять к усыпальнице, т.к это место культовое и отмоленное полчищами верных за много лет паломничеств. Так что ничего страшного в нем нет - а даже наоборот!»Если Jonathan P. Rosman & Phillip J. Resnick не врут, то по классификации некрофилии, данный вид паломничества можно отнести к :Некрофильным фантазиям без совершения активных действий.Известны и ранее подобные вещи, например:Царь Ирод - хранил труп девушки, которую хотел взять в жёны, в меду.«Так что ничего страшного в этом нет - а даже наоборот! некоторым приятно…»
Гость
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Гость »

И вообще этот вопрос не подлежит обсуждению. Мавзолей - это памятник истории, место захоронения основателя советского государства. Ведь коммунисты тоже могли перенести останки царей и императоров, но этого не сделали. Романовы были весьма посредственными руководителями империи, однако всё-таки они вошли в историю.
Аватара пользователя
Atbar
Всего сообщений: 439
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Atbar »

данный сарказм здесь неуместен.в христианской традиции и не только, почитание мощей - святое.и это уже генетически передается, в независимости от политических умонастроений...о некрофилии и саркофагусах можете пойти пошутить в группу для особо-озабоченных...
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Joanna »

"в христианской традиции и не только, почитание мощей - святое."Ой держите меня все :))))Девушка-христианка, мама моя ....Вы и в церковь ходите?Ну про мощи это да...Таки в мавзолее труп, а не мощи труп человека ненавидевшего и уничтожавшего христиан и служителей культа.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение sas »

Рона, после ребрендинга, веру обрела. Решила про христианские традиции и не только побалакать. Гарно.
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Joanna »

@о некрофилии и саркофагусах можете пойти пошутить в группу для особо-озабоченных[email protected]Зря обижаете...Есть еще версия, что ленин - гриб.Поэтому "полчища верных" так бережно относятся к грибнице. Надеются повторить ВОР версии 1917...Рона любит ссылки, плиз:http://video.google.com/videoplay?docid=250542431529...
Аватара пользователя
ruS)э
Всего сообщений: 230
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение ruS)э »

Христианские традиции приоритета не имеют. Их надо рассматривать наравне с нехристианскими. Так что руки прочь от мавзолея.
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Joanna »

Поклонение трупам....Что то в Европе такого не встречается.
Аватара пользователя
Сергей-777
Всего сообщений: 156
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Сергей-777 »

Можно подумать в центре Парижа в Доме Инвалидов никаких трупов нет
Аватара пользователя
Joanna
Всего сообщений: 907
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Joanna »

Заспиртованных не наблюдается.
Аватара пользователя
Yukko
Всего сообщений: 105
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Yukko »

П.Полякову. Я пишу о том, что эстонские власти как раз просчитали свои возможности по переносу Солдата. И если заметили. отмечаю бережное и святое отношение в Балтии к некрополям. И предположил, что если гипотетически (подчеркиваю для Вас специально еще раз, г-и-п-о-т-е-т-и-ч-е- с-к-и, если Вы это упорно не замечаете) попробовать перенести Мавзолей или убрать оттуда т.н. "тело" вождя, в стране начнутся массовые протесты. Вот и всё. Всё остальное Ваши домыслы и следствие того, что Вы часто пьете компот, а не коньяк! (Простите, но делаю простой вывод, что мозги У Вас работают неправильно).
Аватара пользователя
ruS)э
Всего сообщений: 230
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение ruS)э »

Градусман"Поклонение трупам....Что то в Европе такого не встречается".Мавзолей Ленина это не поклонение трупу. Не надо навязывать свои определения.В. Кривенький.Вы считаете, что Ленина надо убрать, а мавзолей перенести или сделать в нем музей. Это ваше желание и встретило мои возражения. Сама постановка вопроса "рано или поздно возникнет, нормально похоронить" свидетельсвует о враждебном отношении к Мавзолею.
Аватара пользователя
Yukko
Всего сообщений: 105
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Yukko »

Вы не правы. К сожалению, моя страница сейчас закрыта, вы бы убедились в обратном. Во всех моих работах весьма уважительное отношение к научному наследию В.И.Ленина, хотя многие его методы и стиль взаимоотношений с идейными противниками и простым народом противоречит элементарным моральным нормам и содержат элементы уголовных деяний. Гипотетически вопрос можно ставить. Де-факто, от него власти РФ пока уходят (как от территориальной проблемы с Японией, например), но ведь все равно, он возникнет, пусть лет через 50-70-100. Этого не миновать.
Аватара пользователя
ruS)э
Всего сообщений: 230
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение ruS)э »

Все можно миновать твердой и непреклонной позицией. Вы можете уважать Ленина, но советский некрополь явно не уважаете.
Аватара пользователя
Yukko
Всего сообщений: 105
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Переименование городов, улиц, перенос памятников и пр.

Сообщение Yukko »

Я понял, что мне Вас не переубедить. Более твердокаменного собеседника давно не встречал.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»