Партизанское движение в годы Великой Отечественной войны.

Сообщение **tianplus** » 30 дек 2010, 08:35

На 1 марта 1944 года практически вся часть Украины была уже освобождена. Так 2 февраля были освобождены Луцк и Ровно, под немцем остались лишь Галичина и Черновецкая обл.

На 1 марта 1944 года практически вся часть Украины была уже освобожденаНу где проходил фронт я в курсах)))Единствено что хочется отметить что в районе луцка наши ушли далеко на запад и тот же николаев на первое марта еше не взят))))Так что не все так просто далеко не все)))))

И к стати мне безумно понравился стиль фразы "практически вся часть украины была освобождена")))))))))))))) а практически не вся часть украины когда была освобождена?????))))))))))))))))))))))))))))))))))

Только без обид у самого косяков куча)))никак не привыкну кнетбуку))) все время пальцы ломаю клава не удобная)))

Сообщение **DeRax.net** » 30 дек 2010, 16:30

"500 тысяч украинских партизан – цифра явно несуразная. В Белоруссии действовало около 380 тысяч, но Белоруссия не зря называлась «партизанской республикой»: там много лесов и болот, в которых так удобно скрываться партизанам. А вот на Украине с лесами некоторый дефицит – где развернуться полумиллионной армии? Реальная цифра по данным учета УШПД – около 220 тысяч за все время войны. Эту цифру называл в 1949 году читавший закрытые лекции в академии им. Фрунзе полковник И.Г. Старинов (во время войны – зам начальника УШПД), эту цифру поначалу называли советские историки. Однако после прихода к власти Хрущева численность украинских партизан решили увеличить. Сначала это попробовали сделать путем выявления недоучтенных партизан – но таковых нашли лишь 20 тысяч. После этого на научную обоснованность плюнули и запустили цифру в полмиллиона партизан. Современные украинские националистические историки пытаются занизить общее число советских партизан на Украине, ссылаясь на отчеты УШПД. Действительно, в отчетах УШПД за 1942 – начало 1943 гг. численность подотчетных им отрядов сравнительно невелика. Однако необходимо учитывать: особенностью партизанского движения на Украине было то, что значительное число партизанских отрядов действовало не имея связи с центром. По данным украинского историка А. Кентия, на связь с УШПД имели от четверти до трети украинских партизан. Связь с остальными была установлена только во время освобождения Украины. Так что итоговая цифра численности советских партизан на Украине - 220-240 тысяч за все время войны без учета подпольщиков."Еще одна версия подсчета, на мой взгляд самая близкая к истине....

Сообщение **DeRax.net** » 30 дек 2010, 17:05

"Я к тому, что, наверное, имеет смысл стараться в каждом сообщении дополнительно указывать, о какой области / регионе идет речь и о каком периоде. Затем, по ходу обсуждения, можно будет попробовать провести небольшой сравнительный анализ."Николай, я полностью с вами согласен. Региональных особенностей было много. Например в местностях , где было относительно мало лесов( например Донбасс, Крым) партизанские формирования были относительно небольшими по численности. И их тактика отличалась от тактики крупных рейдовых соединений. К слову рейдовые соединения на Украине одной из главных своих задач имели развитие партизанского движения в лесных,лесостепных и степных регионах, до этого не охваченных партизанской борьбой. Такая задача была одной из главных для соединений Ковпака и Сабурова на правобережье, рейд Федорова под Ковель, рейд Ковпака в Карпаты и.т.д. Результатом стал новый партизанский край - на Полесье. И он стал базой для дальнейших операций рейдовых соединений. Особое место среди партизанских рейдов занимает Степной рейд соединения Наумов. Партизаны Наумова дошли до Голованевского района Одесской области от южной кромки Брянских лесов! Зимой! По степи! Одной из главных причин тяжелых боев и больших потерь соединения под Голованевскои и Винницей стал выход наумовцев в район, прилегающий к ставке Гитлера( о чем партизаны и не догадывались). Помимо танковых частей СС против Наумова были брошены даже летчики с ближайших аэродромов- в пешем строю... Но Наумову, хоть и потерями, удалось вырваться на Полесье... Почему же рейдовая тактика почти не применялась в Белоруссии? Дело в том, что в этой республике много лесных массивов- они занимают большую часть территории. Поэтому белорусы избрали оседлую тактику, Самым большим обьединением зачастую была бригада, состоящая из двух-трех отрядов. Зато организационная работа партийных и комсомольских органов в Белоруссии была поставлена блестяще. Во всех областях республики и подавляющем большинстве районов активно действовали не только подпольные обкомы и райкомы партии, но и обкомы и райкомы комсомола....

Сообщение **weblives** » 30 дек 2010, 19:00

Прошу специалистов ответить на мой вопрос: кого всё-таки было больше -партизан или коллабрационистов? И как взаимодействовали советские партизаны с националистическими (напр. УПА).

/И как взаимодействовали советские партизаны с националистическими (напр. УПА)./Оксана, так Андрей Воронов документ привел, там националистам уделено некоторое внимание. Насчет общей численности еще будем уточнять.Андрей, спасибо, отчет, что Вы привели, весьма познавательный. Последний комментарий тоже очень интересный, пожелание по поводу региональных особенностей вношу в вводный пост.

Сообщение **Pritomnik** » 31 дек 2010, 00:05

"По оценкам, в августе 1941 года действовало уже около 231 партизанских отряда. К концу 1941 года на территории Белоруссии было сформировано 437 партизанских отрядов с общей численностью более 7,2 тысячи человек."Это для Оксаны Мельник, которая утверждает что в зиму 41-го партизан еще не было.А как взаимодействовали партизаны и УПА - пример Николая Кузнецова сам говорит за себя.Да и рейд Ковпака тоже показателен.

Сообщение **Imara** » 01 янв 2011, 04:56

Вот как росли цифры:1 марта 1944 (Хрущев) - 60000.20 августа 1944 (УШПД) - 115000.май 1945 (ЦК КП(б)У) - 200000.1975 - 501000.

Сообщение **DeRax.net** » 01 янв 2011, 05:17

Ну что ж, цифры мая 45го к истине ближе всего. Не думаю что Старинов, читая закрытые лекции в академии, стал бы заниматься пропагандой...

1 марта 1944 (Хрущев) - 60000.возможно речь идет о личном составе отрядов на момент освободения территорий. УКРАИНА ЕШЕ НЕ ПОЛНОСТЬЮ ОСВОБОЖДЕНА! Допустим в той же Одессе было пафосное подполье)))))))20 августа 1944 (УШПД) - 115000.Возможно в строюмай 1945 (ЦК КП(б)У) - 200000.возможно общая численность боевых подразделений партизанских отрядов. завесь период оккупации1975 - 501000.возможно с учетом лиц оказывавших активную помощь и поддержку.Как видите варианты есть. В конце концов цифры потерь в войне у нас тоже росли и при этом каждая из этих цифр (начиная с озвученной сталиным и заканчивая 28милионами полностью справедлива и не содержит ложной инфы. Просто везде считали разные данные. Численность убитых,численность умерших от ран,численность пропавших без вести, численность умерших от болезней,численность умерших от голода и т.д.Так что разница вцифрах это не самое страшное))))

Сообщение **DeRax.net** » 01 янв 2011, 06:27

64 Иван, где-то так все и было. Действительно, на 1.03.44 вся Украина еще не была освобождена. Например, в немецком тылу еще оставались соединения Федорова, Маликова, Иванова и.тд. А соединения Наумова и дивизия им.Ковпака Вершигоры вообще совершали рейд в Польше. Вообще, зима-весна 44го характерны переходом большого кол-ва партизанских формирований с правобережной Украины в самые западные области и далее на запад- в Польшу, а затем и в Словакию. Так что цифра 200-250 тыс именно боевого состава партизанских формирований наиболее обьективна... Далее. Верно и то, что полмиллиона к 1975му- это цифра с активными помошниками партизан. Известно что зачастую медалью ПАРТИЗАНУ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ награждались лица непосредственного участия в боях не принимавшие и в списках отрядов не значившиеся. К слову списки эти были, в основном, только в крупных формированиях, да и они не всегда были точны...

Сообщение **DeRax.net** » 01 янв 2011, 06:32

Ну и степень активного участия к 70м годам зависела уже от чиновников. Кто-то помогал 3 года, а кто-то один раз сходил в райцентр на базар, а заодно и немцев посчитал. Кто-то прятал раненых партизан и распостранял листовки, а кто-то просто скрывался в лесу недалеко от партизан в т.н гражданском лагере...

Сообщение **weblives** » 01 янв 2011, 16:03

Вот с партизанами вроде бы разобрались, но коллабрационистов-то было намного больше.

Сообщение **DeRax.net** » 01 янв 2011, 16:42

67Каких именно? Определитесь. Мы ведь только украинских партизан считали.

Сообщение **DeRax.net** » 01 янв 2011, 16:48

По данным советских историков( которых до сих пор не смогли опровергнуть) общая численность партизан на оккупированой советской территории достигала 1млн человек. Это не считая полпольщиков....

Сообщение **HostMIR** » 02 янв 2011, 11:05

Общая численность граждан СССР и эмигрантов, служивших в составе вермахта, войск СС, полиции и военизированных формирований, составляла до 1,2 млн. человек (в т.ч. славян - до 700 тыс., представителей балтийских народов - до 300 тыс., представителей тюркских, кавказских и других малых народов - до 200 тыс.). Примерно треть из этого числа приходится на боевые соединения и части, сражавшиеся на фронтах Второй мировой войны против регулярных вооруженных сил стран антигитлеровской коалиции и на оккупированных территориях против партизан. К ним относятся формирования восточных войск вермахта, войск СС и полиции, а также германских спецслужб - абвера и СД. Остальные представляют собой добровольцев вспомогательной службы ("хиви"), личный состав т.н. индивидуальной службы вспомогательной полиции и отрядов местной самообороны. Эти категории частично также принимали участие в боевых действиях и использовались для пополнения боевых частей и соединений. Максимальная единовременная численность всех категорий достигала 800-900 тыс. человек.http://demoscope.ru/weekly/2004/0181/bi ... интересную табличку можно посмотреть здесьhttp://harding1989.livejournal.com/119436.html

Сообщение **DeRax.net** » 02 янв 2011, 12:10

1. О предателях и пособниках есть отдельная тема. 2. Немалое кол-во сотрудничавших с оккупантами перешли впоследствии на сторону партизан. А.Федоров писал, что в 43м в его соединении было не меньше 2х сотен бывших полицаев. Переходили к партизанам не только одиночки, но и целые части. Наиболее яркие примеры- бригада Гиль-Родионова в Белоруссии и т.н "армянский легион" на волыни зимой 44го и.т.д... Только за первую половину 1943г на сторону партизан перешло около 14тыс солдат "восточных формирований"(РГАСПИ. Ф.69 .ОП.1.Д.911.Л.109)

/Немалое кол-во сотрудничавших с оккупантами перешли впоследствии на сторону партизан./Это же отмечает в своей работе уже упоминавшийся В. Спириденков:"Летом 1943 года солдаты-власовцы из гарнизона в деревне Заверняйке, распропагандированные партизанами, подняли вооруженное восстание, перебили командиров и в полном составе перешли к партизанам. Чуть позже взвод нласовцев из гарнизона в деревне Кузнецовке перебил командиров из числа немцев и в количестве 22 человек перешел к партизанам. Например, в 5-ю бригаду В.И. Марго за весь период ее деятельности перешло 210 вражеских солдат и офицеров. Особенно большой приход бывших подручных оккупантов был отмечен в конце 1943 года."Пир этом он же отмечает, что все те, кто сотрудничалл ранее с оккупантами, проходили сначала тщательную проверку, но и после этого не пользовались полным доверием - их старались рассредоточивать по разным подразделениям и использовать сначала на подсобных работах - строительстве землянок, добыче и приготовлении пищи, стирке одежды и белья. Затем могли одверить уход за ранеными. Немецкие солдаты, переходившие к партизанам, пользовались куда большим доверием.

Сообщение **DeRax.net** » 02 янв 2011, 12:53

72 Николай, помимо агитации партизан на власовцев и прочих пособников действовала( и действовала наиболее эффективно) общая обстановка на фронтах. Чем успешнее наступала наша армия, тем больше было перебежчиков...

#73Андрей, спасибо за дополнение, согласен полностью.

Сообщение **Kamry** » 02 янв 2011, 16:15

Оксана, наверное, не знает, что коллаборационистами считаются только участники вооружённых формирований, а не какая-нибудь секретарка в местной администрации

Сообщение **weblives** » 02 янв 2011, 22:59

Буду знать

Сообщение **DeRax.net** » 03 янв 2011, 14:40

Несколько малоизвестных подробностей о легендарном партизанском командире:http://www.zn.ua/3000/3760/31859/

Партизанское движение в годы Великой Отечественной войны. - Страница 3

Партизанское движение в годы Великой Отечественной войны. ⇐ Советская Россия, СССР