Причины развала Российской империи ⇐ Российская империя

[Kamry]

Со статистики. Реальной, а не теоретической. Например, Габсбургской можно насчитать и 1000 лет, но более реально - лет 150. И т.д.

[Сергей-777]

А Российская империя сколько протянула?

[Proga]

И в 16 в. в Австрии правили Габсбурги, и в 17, и в 18, и в 19 и в начале 20-го.Римская империя существовала 500 лет, Византийская 1000 и т.д.Так что все ровно наоборот. Империи ЖИВУТ ДОЛГО. Иногда.Та же Россия была гос-м имперского типа как минимум со времен Ивана Грозного (если не раньше).А в целом империи существуют несколько тысячелетий. Альтернативы империям - нации-государства. Первое появилось в Европе после 1789 г. Мы не знаем как долго они могут жить. Но есть подозрения что их срок будет короче.

[Numindupefeed]

В причинах развала Византийской империи , есть очень много сходств с развалом Российской империи.

[Proga]

А по моему отличий намного больше.600 лет истории Московского княжества-Московского царства-Российской империи 14-нач.20 века это история практически непрерывного усиления и территориального расширения. Из крошечной козявки на карте, находившейся во владении Ивана Калиты оно превратилось в гос-во охватившее одну шестую часть суши. 1000 лет истории Византии это по сути дела история России наоборот. В 6 веке при Юстиниане Империя охватывала большую часть Римской империи (впрочем, официально Византия сохраняла это название). Ее и близко нельзя было сравнивать с варварскими королевствами Запада. Никаких Генуй и Венеций не было и в помине. Затем шел уникально долгий линейный процесс ослабления, утрат территорий и т.д. Конечно на этой линии были и свои зигзаги (как и в истории усиления России были свои отступления), локальные подъемы, обычно связанные с деятельностью того или другого энергичного императора, но в целом закономерность очевидна. Турки крушили уже жалкую козявку, в которую к середине 15 в. превратилась держава Юстиниана. Российская же империя рухнула в результате внутренней смуты, но при этом совсем не исчезла.Советский Союз - прямое продолжение Российской империи. Ну а Российская Федерация - преемник Советского Союза (с отрубленными конечностями, правда).

[RusTurist]

Александр Овдин=(с отрубленными конечностями, правда).=Конечности отрубили не до конца, оне и болтаются, как на ниточках.И оторвать жаль, и пришить лень)))

[blizzardino]

Если бы конечности были щщупальцами, то их легко было бы отбрасывать, для того чтобы выращивать новые)

[Kamry]

#405Александр Овдин вчера в 2:05Римская империя существовала 500 лет, Византийская 1000 и т.д.Какие 1000 лет? От Юстина до конца 12 века. Да и Римской можно сотню сбавить..

[Proga]

А такие 1000 лет. )))476 г. (Одоакр свергает последнего римского императора и отсылает регалии в Константинополь) - 1453 г. (последний император и империя гибнут под турецкими саблями). Но никто не говорит, что это сплошной расцвет. Однако, с какой это стати сбавить. А самое главное, что на смену одной империи приходила другая. Османская тоже просуществовала 5-6 веков. Сомневаюсь что столько отпущено например Турецкой республике (национальное гос-во). Короче говоря, Ваш вывод в #401 (о том что империи якобы долго не живут) очевидно антиисторичен.Кстати, по большому счету Россия с 16 века не только была, но и остается государством имперского типа. Слово "Федерация" в названии не слишком убеждает. На каком то этапе может быть не модно называться империей, однако суть не меняется.

[blizzardino]

Однако "имперский период" обычно был периодом заката и развала стран) Когда народу уже было всё равно кто ими правит.

[Numindupefeed]

Да? И Британия времен королевы Виктории? Тоже империя , позволю заметить.

[Сергей-777]

- Однако "имперский период" обычно был периодом заката и развала стран) Когда народу уже было всё равно кто ими правит. - Мне кажется, это очень относительно все. Вот возьмем "имперский период" России. Даже возьмем его начинающимся с Петра, хотя я согласен с Александром в том, что он начинается по сути с Ивана Грозного. Так вот, если это время (1700-е - 1917) - закат, то что тогда возвышение? Что тогда пик истории России? Когда народу было не все равно, кто им правит?Если уж как-то характеризовать имперский период, то это, пожалуй, период наибольшей стабильности в жизни государств. Со всеми плюсами и минусами этой самой стабильности.

[blizzardino]

Под "имперским периодом" в данном случае я имел в виду единовластие и отдаление народа от управления государством и потерю интереса к будущему вообще...Британская империя была демократией, в какой то степени, а Римская кстати официально республикой)Что до России то народ там почти всегда, или безмолвствовал, или буйствовал, что в принципе и поныне продолжается)

[Kamry]

Империя - геополитическое образование, т.е. влияющее не только на близлежащие страны, но и отстоящие довольно далеко, потому Россия или Австрия до 18 века не катят.Извиняюсь за личное понимание термина.

[blizzardino]

Россия до сих пор остаётся колониальной империей, практически последней) Поскольку империя это наднациональное государство имеющее "главенствующую нацию".... ЕС и США тоже "империи" в принципе), но национальность там не имеет большого значения, так сказать империи новой формации и способов производства.

[Proga]

Вадим *Дякувати Богу , не москаль* Байдыч"Империя - геополитическое образование, т.е. влияющее не только на близлежащие страны, но и отстоящие довольно далеко, потому Россия или Австрия до 18 века не катят.Извиняюсь за личное понимание термина"Империи бывают разные. Совсем необязательно они должны быть супердержавами. Однако Византия до своего падения в 1453 это именно геополитическое образование. Ее падение очень значительно повлияло на цивилизационный расклад сил в Европе и на Ближнем Востоке.Насчет обязательного влияния на дальние страны.....Рим не влиял на Китай. Ацтеки не влияли на Тамерлана, а папа Карло был даже не знаком с профессором Преображенским. Признаю.Ваше право конечно понимать как угодно, но ведь Вы вроде учитель истории....надеюсь все же не станете детям рассказывать что империи де долго не живут?ДОЛГО они живут, а иногда ОЧЕНЬ ДОЛГО. Это ЛЮДИ ДОЛГО НЕ ЖИВУТ. )))

[Kamry]

Если бы Вы знали насколько ограничен курс истории в средней школе (((

[Kamry]

Я ещё в детстве выбрал историю, потому что в отличии от, например математики, единого мнения быть не может.

[Proga]

"Если бы Вы знали насколько ограничен курс истории в средней школе ((("Чего это он ограничен. Историю в школах учат если не ошибаюсь часов этак под тыщу.

[Kamry]

11 клас (правда профиль школы естествознательно-математический) - 2 часа в неделю, причём семестр на историю Украины, второй на всемирную. В моё время было совсем по-другому.

[weblives]

Колосс на глиняных ногах когда-нибудь падает.

[Proga]

.....от удара. Но как раз Россия от внешних ударов и не падала. Революцию скорее можно сравнить с инфарктом или инсультом (или и тем и другим одновременно). А ноги тут непричем. Когда большевики произвели аорто-коронарное шунтирование (очень жесткими методами), то пациент на тех же ногах (ну может кое-какие сосуды поменяли) пошел дальше.

[Proga]

#422Ну а в гуманитарных классах наверное по 4 часа. Я имел ввиду что за семь лет обучения украинский школьник съедает 800-900 часов уроков истории. И если выходя из школы он думает что Ленин, Хмельницкий и князь Владимир это персонажи одного времени, то наверное проблема не в количестве часов.Впрочем, это офф-топ, у нас другая тема по образованию есть.

[blizzardino]

Яб сказал, что пациент выжил несмотря на лечение)

[Pritomnik]

" #417Gennadi €urotrash Leino вчера в 19:51Россия до сих пор остаётся колониальной империей, практически последней) ))Во Суомилайнен жжот! Это в какой империи метрополия живет хуже, чем колония?Если на то пошло, то вся Россия - колония Москвы и Питера.