Причины развала Российской империи ⇐ Российская империя

[Laketha]

#301 Мнение услышано, аргументы - нет

[online_shop]

Виктору. Меня вот поражает, что Вы говоря о некомпетентности людей из не проф. среды историков забываете, что многие из тут присутствующих имеют техническое образование, совсем не гуманитарии, и когда я вижу левые убеждения или сумбурный отклик, я точно уже знаю, что человек совсем далек от общественных наук, недаром людей левых взглядов со времен союза больше в среде технарей, которым не знакомо сравнение, противопоставление, которые далеки от законов предшествующих конкретным событиям. Все потому что, культуры в союзе не было, всех интеллигентов вывезли в 20-е, оставили только тех самых технарей, которые смеют утверждать, что они знают историю.. пипец. лучше я буду для таких болтуном, чем пущусь в бессмысленные споры.Игорю и другим ждущим мои ответы на свои вопросы, если я буду видеть объективную точку зрения, я обязательно отвечу, а пока можете писать что угодно.

[Laketha]

Владимир Сениченко, если бы сравнивали и сопоставляли исторические факты, слушал бы разинув рот. А пока что Вы только сравниваете и сопоставляете левые взгляды технарей и культуру интеллигентов которых вывезли.

[RusTurist]

Причины развала Российской империиотсутствие единой нации с понятной идеей

[RamSmumeSor]

Комментарии на мои высказывания прошу оставить при себе. Насчёт непрофессионализма туда-же. Я высказал своё видение причин Краха Империи, умному достаточно, а дураку ничего доказывать не собираюсь.Есликто-то не читал Саттона - это не моя вина, если не воспринимает, "теорию заговора", как антинаучную - занимайтесь дальше "наукой", а другие люди, будут заниматься вашей судьбой.

[RamSmumeSor]

Александр КТО И КОГДА помогал подавлять революцию в России???Вы лучше скажите ОТКУДА прибыл Троцкий и первые 300 политкомисаров??? если ннее знаете, я отвечу прямиком из США, где они и находились до марта 1917 года. Случайно ли это?? Вряд ли.

[HappyGilmor]

Ну а кто давал кредиты Колчаку??? Кто финансировал его поставлял оружие??? В чью армию просился Колчак с формулировку хоть рядовым???

[HappyGilmor]

Поймите это все было бы разумно не веди мы в то время второй мировой войны и не оттягивали силы Германии на второй фронт.Германии было очень выгодно то что мы вышли из войны.Нам тоже было выгодно потому что для нас она была бессмысленая, как вы правильно пишите нам лучше было дружить с Германией.А вот Англии то что немцы закрыли один фронт и могли полностью сосредаточится на западном это как-то не особо выгодно.То есть на кой черт это делать во время войны провели бы после.

[HappyGilmor]

Владимир СениченкоА когда я читаю таки пассажи я точно знаю что человек гуманитарий, причем гуманитарий считающий что его должны слушать с открытым ртом все кто не гуманитарий)))ТАкие как вы будут предитратся ко всему к образованию, к орфографии, к неточности определений, лишь бы уйти от ФАКТОВ))А прото потому что вы их не знаете, для вас история это красивая сказка которую вам расказали и вы запомнили)) И когда вам начинают приводит факты или другие трактовки, вы теряетесь))

[RusTurist]

Саша Мухин"Ну а кто давал кредиты Колчаку"кредиты давались и большевикам, да пожалуй и поболее чем колчаку которого в итоге кинулипизнес и толькоа война и революции очень хороший бизнес очень проценты великие

[sas]

Исаак Решетов#305"Причины развала Российской империиотсутствие единой нации с понятной идеей"Можно согласиться наполовину .У белых не было объединяющей идеи."Слушайте, русские люди, за что мы боремся:За поруганную веру и оскорбленные ее святыни.За освобождение русского народа от ига коммунистов, бродяг и каторжников, вконец разоривших Святую Русь.За прекращение междоусобной брани.За то, чтобы крестьянин, приобретая в собственность обрабатываемую им землю, занялся бы мирным трудом.За то, чтобы истинная свобода и право царили на Руси.За то, чтобы Русский народ сам выбрал себе Хозяина.Помогите мне, русские люди, спасти родину." Генерал Врангель.Ясно, что народ устал от "Хозяев".Крестьяне не собирались приобретать землю, брали ее сами и бесплатно.Все лозунги Врангеля были мимо.Красные предлагали и давали что могли и сразу.Правда, если бы большевики смогли быстро и без сопротивления захватить власть, то построили такое государство, что не приведи Господь.Это был бы "Всероссийский объединенный концлагерь",с рабским трудом под прицелом комиссаров "мировой революции".

[RamSmumeSor]

Ну а кто давал кредиты Колчаку??? Кто финансировал его поставлял оружие??? В чью армию просился Колчак с формулировку хоть рядовым???А что Колчак был Монархистом??? Из чего Вы это выводите?? Он декларироал восстановить Монархию?? И кстати, как раз Армию Врангеля уже ни США, ни Англия не спонсировали, т.к. Врангель назвал ВСЮР - Русской Армией.

[RamSmumeSor]

Красные предлагали и давали что могли и сразу.Правда потом всё забирали обратно.

[sas]

Правда потом всё забирали обратно.Именно ВСЕ."Военный коммунизм". То есть коммунна под прицелом.

[online_shop]

Саша МухинВы не правы, но я уже говорил, что меня не волнует чье-либо мнение на мой счет, да и я могу писать неграмотно, быстро пишу, это инет. Дело не в этом, я просто уже вывел закономерность, которую описал выше, хотя есть исключение и противоречие с Виктором, что не диплом красит человека, а сами знания. Нет, отнюдь не сказка, я скажу, что мне в таких технических ответах не нравится, не нравятся крайности, все проблемы, в том числе рассуждения и обсуждения разрешимы, не исключая факт личной позиции, но левые товарищи, зачастую описывая очередной кризис или проблему наворачивают столько негатива, очернения людей и их политики, что иногда как раз и задумываешься, а бывает это на самом деле или нам рассказывают очередной ужастик. Они зачастую попрекают всем плохим людей-руководителей, не подключая личную психологию, не разобравшись в проблеме, клеймят кого непоподя. Разбираться надо, а не кричать, что все плохо, а из уроков истории нужно делать выводы. История Родины это как твои родители, их мы, как историю страны не выбираем, выносить замечания нужно здраво, а не махать шапками, это не только в вопросе Ельцина, Солженицына касается, ни и вообще любого события.

[Tri_minus_odin]

Коллеги, вы уже "забрались" в историю Гражданской войны, где уже разобраны вопросы помощи белому движению со стороны иностранных держав. Поэтому данные комментарии лучше для тех тем и оставить.Евгению Алексееву. Прибытие Л. Троцкого из США - это март 1917 г., то есть после 1917 г. К Февральской революции и падению монархии сей факт никакого отношение не имеет. Что касается истории со шпионажем, то напомню, что летом 1917 г. это пытался "раскрутить" Бурцев по заданию А.Ф. Керенского. Итог получился нулевым.Владимиру Сениченко. А что за сообщение Виктора (и кого именно), на которое Вы отвечаете? Я его здесь не нашел.

[RamSmumeSor]

То что делало Временное правительство, ещё ни о чём не говорит, последнии данные, которые приводит Элизабет Херишь, и Энтони Саттон меня убеждают, что деньги на Революцию получали Ленин, через Парвуса, от американцев, немцы оказались "подставной фигурой прикрытия".Основным лидером по задумке американцев дожен был стать троцкий, а не Ленин....Чуть-чуть не срослось.

[Tri_minus_odin]

#318Ну да, фантазия у американцев богатая. А каким образом Л.Д. Троцкий (который, к слову, тогда большевиком еще не был) и американцы разваливали Российскую империю?

[HappyGilmor]

Владимир СениченкоЯ понял))) Меня тоже не волнует, только вы долны понять что ваше мнение здесь тоже никого не волнует)))А вы его упорно пишите))) Зачем?Дальше читать не стал, потому тчо дальше идет какие-то поучение на тему вот как нужно на самом деле)))Пишите факты, анализируйте другие факты)) Кт овам не дает? Если вы считаете что кто-то перегибает палку ну обьясните ему.

[RamSmumeSor]

Истребление корренных сословий России, упразднение Монархии, и национализация основных состояний - вот и всё что нужно было сделать, т.е. уничтожить традиционную элиту, и дескредитировать Власть и её представителей, с последующей ликвидацией.Игра была сделана в два этапа:1. Англия входить в Союз Антанты, в 1907 году, и поделив Персию на две зоны влияния делает Россию заложницей своей антигерманской политики. Мало того, после того, как Англия присоединилась к Антанте, блок стал носить не оборонительный, а агрессивный характер, т.к. война Англии и Германии была неизбежна. Из-за их стремления к господству в Азиии и Африке.2. Вступив Мировую союзники: Англия и Франция перекладывают основную тяжесть противостояния с Германией и Австрией на Россию, сами еле удерживая Западный фронт. В то же время, английский посол Бьюкенен и французский посол Полеолог активно поддерживают антимонархические силы в Петрограде, и являются центрами опозиционных лидеров либеральных партий.3. Именно Лондон активно поддерживает думскую опозицию в её борьбе с Верховной Властью и Императорской Семьёй.4. Далее, идёт активная дескредитация Императора, Династии и Власти в ведущих столичных газетах, главные редактора которых связаны с думской опозицией.5. Заговор основных командующих фронтами и думских лидеров, в вопросе отстранения Императора от Власти. Это так же стряпается в недрах английского и французского посольств.6. Одновременно с этим американцы ведут активную работу с радикальными революционерами, в частности с Троцким.Именно Троцкий и его 300 соратников получают деньги билеты, для переправки из США в Россию, именно эти люди станут костяком военных фронтовых комиссаров, и аппарата ВЧК. Т.е. тех карательных органов, кто будет заниматься практическим уничтожением Российской Имперской элиты.

[HappyGilmor]

Евгений АлексеевХорошо причем тут ленин и то что описанно выше?? это произашло еще при февральской революции.Она произошла без финансирования.Вы сами себе противоречите.>>>перекладывают основную тяжесть противостояния с Германией и Австрией на Россию сами еле удерживая Западный фронт.В таком положении ГЛУПО выводить руссию из войны. это было выгодно только германии))

[RamSmumeSor]

Нет, Россию сразу же заменила Америка!)) Россия уже была не нужна. Вы как-то шаблонно думаете....Империя рухнула вместе с Монархией, но она могла быть восстановлена, именно для этого и нужны были большевики. Чтобы физически уничтожить те сословные группы и людей, кто мог бы стремиться к восстановлению Империи.Финансирование шло постоянно, иначе на какие шишы жили все эти революционеры в Швейцарии и Америке??? Они не были сильно богатыми, ну за исключением Троцкого, который женился на дочери Живатовского - был такойеврейский банкир в России.

[HappyGilmor]

Да но америка это ЗАПАДНЫЙ фронт, для германии это значительный плюс.Потому что ее экономика это не выдерживала))

[HappyGilmor]

>>>Вы как-то шаблонно думаете.А вы как-то притягиваете за уши)))Где хоть какой-то намек на финансирование ФЕВРАЛЬСКОЙ революции??Помоему она прошла гладко и без финансирования)))

[RamSmumeSor]

Ну конечо, а материалы порочащие Императорскую Семью, просто так печатали???Дело не в финансировании, а во влияниина события, а влияние Запада в свержении Монархии - предельно очевидно. И видно не вооружённым глазом.