Российское общество и политические партии с начала XX в. ⇐ Советская Россия, СССР

[kleon2000]

Ну как идеи были у их предводителей Махно Диникин. Антонов.Махно был анархистом с УКРАИНЫ, Деникин командовал Добровольческой армией, у Антонова лозунгом было: "Советы без коммунистов" и перечитайте # 66.ну ну, да какого доброго царя??? Наверное пугачев был за добрую Екатерину???А с чего это он объявил себя Петром III, а Екатерину называл "своей женой"?Ну не смешите меня))Стараюсь, но это так.А в смуту против Бояр когда выступали??? этож тоже власть была.Так в том то и дело, что бояре, это не царь. Смута после чего началась то? Не после пресечения династии?

[polina]

//Наверное пугачев был за добрую Екатерину???Или Степан Разин был за доброго царя??//Пугачев сам себя царем объявил)))А Разин утверждал, что вместе с ним находиться царевич Алексей Алексеевич (к тому времени уже покойный)

[polina]

а в Смуту выступали под знаменами многочисленных самозванцев - царей и царевичей.

[HappyGilmor]

Роман НовожеевЯ понимаю что они были не за реформацию структуры власти а просто за смены текушей власти, то есть это востания против власти вы согласны?

[polina]

Я бы сказал, что это борьба не против власти, а за власть)А болотников, кстати был "большим воеводой царя Дмитрия Ивановича"

[kleon2000]

Я понимаю что они были не за реформацию структуры власти а просто за смены текушей власти, то есть это востания против власти вы согласны?Реформация, это реформа церкви. В России ее не было. Крестьянские восстания были только против ПОМЕЩИКОВ И ЧИНОВНИКОВ. Ну это примерно также, как если бы вы набили морду начальнику ЖЭКа.

[polina]

Согласен с Вениамином)

[HappyGilmor]

Кстати когда Степан разин захватывал город, там вводился свой вид правления, совет казаков, так что Разин, он все-таки не прсото за власть боролся.

[HappyGilmor]

Вениамин ИцхокиТо есть место ЦАРЯ занять никто не хотел???А с коммунистами тогда что?? Ну хотели их скнить и занять их место чем это отличается от скажем Пугачева который хотел занять место Екатерины??

[kleon2000]

Саша, когда Вы набьете морду начальнику ЖЭКа,и сядете на его место, то первым делом начнете смотреть заявки трудящихся, потом посчитаете деньги, а дальше напишете "доброму царю", что б увеличил квартплату, поелику денюжков не хватает.))

[kleon2000]

А с коммунистами тогда что?? Ну хотели их скнить и занять их место чем это отличается от скажем Пугачева который хотел занять место Екатерины??А ровным счетом ничем, кроме названия. Сталин стал русским "царем", почти все историки говорят о поразительном сходстве СССР с порядками Московской Руси, а съезды "народных депутатов" больше всего напоминали совещание царя со своими чиновниками. Все вернулось на круги своя.

[polina]

//Сталин стал русским "царем", почти все историки говорят о поразительном сходстве СССР с порядками Московской Руси//Мало того, если посмотреть на многочисленные хвалебные эпитеты Сталина, то это скорее не Московская Русь, а Древний Египет)))

[kleon2000]

Роман, хвалебных эпитетов царю и в Московской Руси хватало.)))

[HappyGilmor]

>>>А ровным счетом ничем, кроме названия.Тогда почему вы говорите что до этого востаний против власти не было??

[kleon2000]

Тогда почему вы говорите что до этого востаний против власти не было??До чего? Вы по моему сами запутались)))

[HappyGilmor]

>>>НИКОГДА в России народ не поднимался против верховной власти!Вот ваши слова что они означают?

[kleon2000]

Саша, блин горелый, я же говорил, перечитайте #66!

[HappyGilmor]

Да я мысль понять не могу, я привел вам кучу примеров когда народ поднимался против ЦАРЯ, хотел его скинуть и заменить новым, вы считаете это не востание против власти?

[kleon2000]

Саша, попробую еще раз. Народ в России всегда восставал против помещиков и чиновников. Вожак говорил, что те либо обманули царя, либо что он настоящий царь, а тот, что на троне ненастоящий. Против СИСТЕМЫ власти никто не восставал. Антибольшевистские восстания были ПЕРВЫМИ восстаниями против самой СИСТЕМЫ. Причем эти восстания затрагивали ВСЕ слои общества - крестьян, интеллигенцию, офицеров, рабочих... ВСЕХ!

[HappyGilmor]

>>>Народ в России всегда восставал против помещиков и чиновников.А против царя не воставал?>>Против СИСТЕМЫ власти никто не восставал.Это другой вопрос. Хорошо.>>>Антибольшевистские восстания были ПЕРВЫМИ восстаниями против самой СИСТЕМЫ.Почему вы тогда пишите.>>>Ну хотели их скнить и занять их место чем это отличается от скажем Пугачева который хотел занять место Екатерины??>>>А ровным счетом ничем, кроме названия.

[HappyGilmor]

То вы говорите что они отличались то говорите что ровно ничем кроме названия?В чем разница то была?? Тоже воставали против местных чиновников которые отбирали хлеб. хотели заменить партию. На какую-то свою.В чем разница?

[kleon2000]

Саша, а в чем разница порядков Московской Руси от порядков Российской империи?

[HappyGilmor]

вам 4 страницы отличий привести или раскроете мысль сразу?

[kleon2000]

Практика показывает, что если написать сразу, то начнется спор, а я этого не хочу. Просто подумайте, что произошло в России после Петра.

[HappyGilmor]

Изменения государственного аппарата.