Российское общество и политические партии с начала XX в.Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Российское общество и политические партии с начала XX в.

Сообщение kleon2000 »

Повторю в десятый раз.МР имела четыре опоры: самодержавие, монополия на все производительные ресурсы страны и информацию (цензура), право требовать беспрекословной службы от подданных. Российская империя отказалась от последних трех опор, освободив от обязательной службы дворян в 18 веке, крестьян в 19, цензуры при Петре I. Большевики придя к власти восстановили все опоры МР, закрепостив крестьян (колхозы), введя обязательную службу (статьи о "тунеядстве"), введя цезуру.
Реклама
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Российское общество и политические партии с начала XX в.

Сообщение HappyGilmor »

>>>Большевики придя к власти восстановили все опоры МР, закрепостив крестьян (колхозыЭто было через 10 лет после революции причем тут это??>>>введя обязательную службу (статьи о "тунеядстве")Ну это еще куда не шло но чет не припомню чтобы вызывало какие-то особые споры в обществе.Причем тут революция?
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Российское общество и политические партии с начала XX в.

Сообщение kleon2000 »

Это было через 10 лет после революции причем тут это??Первые попытки ввести колхозы были сразу после революции.Ну это еще куда не шло но чет не припомню чтобы вызывало какие-то особые споры в обществе.Собственно, если власть считает возможным по своему усмотрению изымать имущество граждан (продразверстка, коллективизация), прибегает к внесудебным расправам (надеюсь "тройки" Вы судом не считаете), прибегает к расстрелам заложников, не потому, что они в чем то виноваты, а просто потому, что принадлежат к "неправильному классу", решает, что население может читать, а что не может и пр., то это значит, что власть смотрит на население, как на рабов не имеющих никаких прав. Вы считаете, что это не вызывало "споров"? А вот многочисленные восстания и гражданская война, которые обошлись стране вместе с голодом 20 х гг по отдельным подсчетам в 23 млн. жизней, говорят скорее об обратном.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Российское общество и политические партии с начала XX в.

Сообщение HappyGilmor »

А вот тут вы не правы все это вводилось постепенно.Непутайте причину со следствием.Колхозы там в мизерном порядке появлялись.Расстрелы заложников, это уже ПОСЛЕ востаний. тоесть это их подавление.Прод разверстка, это НОРМАЛЬНОЕ решение продовольственной проблемы. ДРУГОГО Решения никто предложить не мог. Пока шла война была прод разверстка.
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Российское общество и политические партии с начала XX в.

Сообщение kleon2000 »

Расстрелы заложников, это уже ПОСЛЕ востаний. тоесть это их подавление.)))) Пардон, черный юмор. А зачем расстреливать заложников после восстаний?Прод разверстка, это НОРМАЛЬНОЕ решение продовольственной проблемы. ДРУГОГО Решения никто предложить не мог. Пока шла война была прод разверстка.А колхоз, что такое?Непутайте причину со следствием.)))))))))))Колхозы там в мизерном порядке появлялись.А Вы откуда знаете? Думаете Сталин их придумал?)))
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Российское общество и политические партии с начала XX в.

Сообщение Nastenochek »

Продразверстка - это не нормальное решение проблемы, это ограбление крестьян - производителей продовольствия, которое привело к голоду. Еще ни в одной стране продразверстка и колективизация не привели к расцвету сельского хозяйства. Наоборот, колхозы только угробили сельское хозяйство, что в СССР, что в Китае.Примечательный факт. После роспуска колхозов в 90-е годы больше половины сельскохозяйственной продукции теперь производят индивидуальные и фермерские хозяйства, а не колхозы и совхозы.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Российское общество и политические партии с начала XX в.

Сообщение HappyGilmor »

Иван ЧемодановИван смирись ты можешь только гневные речи писать, писать как нужно было предотвратить голлод ты не способен)))
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Российское общество и политические партии с начала XX в.

Сообщение HappyGilmor »

>>Примечательный факт. После роспуска колхозов в 90-е годы больше половины сельскохозяйственной продукции теперь производят индивидуальные и фермерские хозяйства, а не колхозы и совхозы.Ну и посмотри обьемы тогда и сейчас. то что поголовье скота уменьшилось в 10 раз я писал в другой теме, нахрена ты в эту влезашь обять с колхозами мне не понятно))))
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Российское общество и политические партии с начала XX в.

Сообщение Nastenochek »

Гневные речи лучше безграмотного словесного поноса.Продотряды гражданской войны породили голод 1921 г., а коллективизация и раскулачивание начала 30-х породили голод 1932-1933 гг.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Российское общество и политические партии с начала XX в.

Сообщение HappyGilmor »

А Вы откуда знаете? Думаете Сталин их придумал?)))Вот кстати кт опидумал не знаю)))А вот не помню не волнений связанных с этим ни решений партии относительно них.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Российское общество и политические партии с начала XX в.

Сообщение HappyGilmor »

Иван ЧемодановИванушка))) а чт опородило прод отряды??7 Чето я не помню их ни в каких манифестах)))Чтобы не напрягатся перечитай какие нить мои посты я уже 100 раз писал)))
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Российское общество и политические партии с начала XX в.

Сообщение HappyGilmor »

Иван ты думаешь что прод разверстка это один из принципов коммунизма??)))Типа они все время ее требовали и прийдя к власти ввели так что ли???
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Российское общество и политические партии с начала XX в.

Сообщение Nastenochek »

Читать твой бред? Спасибо, я лучше серьезные источники почитаю.Вот статистика по экспорту хлебопродуктов (млн.рублей): 1926/27 — 202,6 1927/28 — 32,8, 1928/29 — 15,9 1930—207,1 1931—157,6 1932 — 56,8.Как видишь, до коллективизации и экспорт зерна для нужд индустриализации был выше, и голода не было.Что до коммунизма, что происходило в СССР - к коммунизму не имело никакого отношения. Я сам за социализм и коммунизм, но не в сталинской интерпретации, с раскулачиванием, ГУЛАГом, дефицитом всего и вся и разжиревшей партийной номенклатурой на фоне всего этого.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Российское общество и политические партии с начала XX в.

Сообщение HappyGilmor »

Ну так Иван зачем ввели прод разверстку?)))Ответь)))Я имел ввиду цифры после 90 годов)))>>>Примечательный факт. После роспуска колхозов в 90-е годы больше половины сельскохозяйственной продукции теперь производят индивидуальные и фермерские хозяйства, а не колхозы и совхозы.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Российское общество и политические партии с начала XX в.

Сообщение HappyGilmor »

>>>голода не было.Вениамин писал что голод был каждые 7 лет))) Так что не нужно))А вот после он прекратился))
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Российское общество и политические партии с начала XX в.

Сообщение HappyGilmor »

Валовой сбор зерновых культур по годам:* 1913 — 86,0 млн тонн,* 1940 — 95,6,* 1945 — 47,3,* 1950 — 81,2,* 1960 — 125,5,* 1965 — 121,1,* 1970 — 186,8,* 1986 — 210,0.Вот же оно преймушество))) Это при том что как ты пишешь люди из села бежали)))
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Российское общество и политические партии с начала XX в.

Сообщение Nastenochek »

Твоя статистика лжет.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Российское общество и политические партии с начала XX в.

Сообщение HappyGilmor »

Почему? У тебя есть другая статистика??7Ты знаешь чья это статистика и историю почему он ее подделал???Отвечай.
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Российское общество и политические партии с начала XX в.

Сообщение Nastenochek »

Это у тебя надо спросить, откуда ты такую статистику выкопал.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Российское общество и политические партии с начала XX в.

Сообщение HappyGilmor »

Нет я тебя спрашиваю по каким критерия ты определил??Видел другую?Или просто не можешь в такое поверить?))
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Российское общество и политические партии с начала XX в.

Сообщение Nastenochek »

Я могу поверить в то, что стране не хватало зерна из-за колхозно-совхозного хозяйства, и страна была вынуждена начать с 1963 г. закупать зерно за границей.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Российское общество и политические партии с начала XX в.

Сообщение HappyGilmor »

А тоесть ты можешь поверь в это не имея статистики?Основываюясь только на логике?Ты предпочитаешь верить ей нежели статистике??)))То есть ты сначала предпологаешь а потом ищешь под это факты???
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Российское общество и политические партии с начала XX в.

Сообщение Laketha »

#106 "Примечательный факт. После роспуска колхозов в 90-е годы больше половины сельскохозяйственной продукции теперь производят индивидуальные и фермерские хозяйства, а не колхозы и совхозы."Это откуда статистика такая?
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Российское общество и политические партии с начала XX в.

Сообщение Nastenochek »

Российский статистический ежегодник за 2008 г.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Российское общество и политические партии с начала XX в.

Сообщение HappyGilmor »

Да все просто)) У колхозов был план.А еще был план на заводах изготовить столько то удобрений, тракторов, орудий труда, петицидов от паразитов, вывести новые сорта.Одиночные хозяйства и даже кооперативы не могут себе такого позволить)))Без взяких процентов и дистребьютерской накрутки)))А тут был план и в обязательном порядке что это применялось)))По этому и такой большой рост))
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»