События в истории России,которыми мы можем гордиться. ⇐ Общие вопросы истории

[arnold]

Есть лишь она - победа...одна на всех - мы за ценой не постоим....

[smallsubmitter]

# 49Полностью согласен,в самой войне было достаточно событий , о которых мы можем сожалеть,например тот же Барвенковский выступ,с которого Тимошенко пытался отбить Харьков,да и сам Тимошенко...

[Каширин]

Однозначно Победа в Великой Отечественной Войне. Нас хотели сломать, но мы не сломались и даже в каком-то смысле спасли всех остальных. Также и победа в Отечественной Войне 1812 года. Тоже достижение.Ну и полет Гагарина в космос, равно как и запуск первого искуственного спутника. Мы были там первыми, мы открыли Человечеству дорогу к звездам.

[Мадина]

2 Отечественные войны, а так же территориальные приращения России начиная с Ивана Грозного вплоть до Туркестанских походов 19 в.

[zabudova]

Почему все упорно называют Октябрьский переворот ВеликойОктябрьской соц.революцией? Даже большевики называли на начальном этапе переворотом."Историю ВКПб" И.В.Сталина начитались?Если бы не эта с позволения сказать "революция",Россия сейчас была одной из самых развитых стран мира.

[Ломоносов056]

Александр *Саня* ШураевЧто по вашему является понятием революции? Дайте определение.

[zabudova]

По моему революции совершаются при ШИРОКОЙ поддержке народных масс,тогда это действительно можно назвать революцией.Ну и где это в Октябрьском перевороте? который народные массы восприняли на начальном этапе в своем большинстве с аппатией,можно хотя бы прочесть по этому поводуБунина"Окаянные дни"и т.д.

[Ломоносов056]

Александр *Саня* ШураевЧто по вашему является понятием революции? Дайте определение.Что же происходит при поддержке масс и как эту поддержку измерить?

[arnold]

Александр *Саня* Шураев, знаете, такие великие писатели как Бунин нарисуют нам великолепную картину - вы видимо увидели картину апатии, но незабывайте, что это художественное произведение - а вы, прочитав его, принимаете его за объективную реальность...аналогично ,к примеру, фильм Сволочи - вы можете себе представить 15 летних советских диверсантов - беспризорников? Я нет.

[Nastenochek]

А как такой вариант: сначала была революция, а потом - госпереворот.Октябрь 1917 - свержение Временного правительства - революцияЯнварь 1918 - разгон Учредительного собрания - госпереворот.

[arnold]

Хорошо, а что изменится, если мы признаем это дело переворотом? Как розу не назови...-сказал Шекспир....Какое значение для нас имеет наименование этого события? Или если мы назовем это ВОСР или просто переворотом?Смогло бы осуществится это событие, если бы оно НЕ ИМЕЛО бы достаточной поддержки? Широкой, крупномасштабной, достаточной - можно менять термины....да, были противники - но они не смогли отстоять свою точку.

[Nastenochek]

Значение это имеет принципиальное. Переворот - это несправедливый захват, узурпация власти. Перевот подлежит осуждению. Даже захвативший с помощью США власть в Чили генерал Пиночет позже был предан суду и повсеместно осужден как военный преступник. Даже в самих США.А революция - это все-же как-никак воля народа. Пусть сопровождаемая насилием, но в конечном счете справедливая. Французы до сих пор празднуют свержение Людовика XVI и день взятия Бастилии как национальный праздник.

[arnold]

И? Я думал гордость этого события заключается в том, что этот переворот в конечном итоге позволил построить совершенную промышленность, выиграть войну, полететь в Космос....А уж обрисовать его как переворот или как революцию можно запросто - тем же Французам видимо выгоднее признавать революцию - они и признают революцию. Нашим либералам вдруг стало выгодно называть переворот - в угоду известно каким властям. Теперь это переворот....Что изменилось для нас сегодня в 1917 году? События изменились?

[Nastenochek]

Дело не событиях, а в их трактовке.У нас общество до сих пор расколото в вопросах исторической памяти.Коммунисты гнут свою линию, либералы другую, монархисты - вообще что-то другое. Это все сильно мешает коснолидации общества. Если найдем компромисс хотя бы по отношению к Октябрьской революции/перевороту, уже будет лучше с адекватной оценкой истории.

[arnold]

Общество расколото?)))).....незнаю....учитывая то, как хорошо побеждает единая россия - не так уж оно и расколото....

[Pavel S]

Да уж, мы много чего дали миру,и военных побед и Толстого с Достоевским и Гагарина в космосе, но при том,до сих пор у нас полстраны живет за чертой бедности и умирают в 40-50 лет.Гордиться можно будет тогда когда мы будем жить на уровне Швейцарии а не Конго.

[Klinsky]

согласен с вами, Евгений. Вообще лучше не в прошлом откапывать предметы гордости (часто мнимые!), а создавать их в настоящем.

[arnold]

Чтобы в будущем они стали мнимые?))))

[Klinsky]

какие создадим, такими и станут

[Каширин]

Степа Разин, вы правы. Но полностью отказаться от прошлого, мы не можем, увы или к счастью.В моем понимании (и не только в моем) революция это нечто приходящее извне, а при перевороте просто одна правящая группировка свергает другую и становится главной. Так что с этой точки зрения, события в октябре 1917 года все-таки можно считать революцией.

[Klinsky]

отказаться от прошлого невозможно, но нужно извлекать из него уроки, что бы использовать их в настоящем, а не полностью жить в прошолом. У нас же ситуация совершенно неадекватная: огромная часть думающих людей живет в прошлом, другая огромная часть - в будущем; наверно это потому что в нкастоящем жить мерзко...

[Lorrie]

№ 71 почему же живут?без прошлого нет будущего. вот уроки и опыт наработан как раз прошлым, так точно, и похвально, если люди изучают прошлое.ситуация у нас вполне адекватная.те, кто знает прошлое, уже начинают страшиться будущего, глядя на настоящее.

[Klinsky]

я не это имел в виду, а то, что человек (я не имею в виду профессиональных историков или тем более археологов), буквально уходит в прошлое и перестает понимать то, о чем вы здесь написали. Самый утрированный пример - реконструкторы-ролевики.

[Lorrie]

это уже тема для психиатров, если уходит и не возрващается.могу только предположить, что такие люди никак повлиять на общую ситуацию в стране не могут, по причине своей малочисленности.А реконструкторы-ролевики- милые ребята, увлеченные атрибутикой определнного периода в истории -не более.все ж лучше, чем пиво по скамейкам распивать и бездельничать.

[Klinsky]

в том-то и проблема, что они ряхнулись и повлиять не мугут, изначально-то, как правило, очень неглупые люди. Тоже самое и ролевиков касается. применяют свой ум не совсем там, куда его можно с большей пользой применить. Хотя, это безусловно лучше его полного отсутствия или неприменения.