События в истории России,которыми мы можем гордиться.Общие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: События в истории России,которыми мы можем гордиться.

Сообщение Мижко »

"Святослав, все с точностью до наоборот. На стороне Франко выступил почти весь политический спектр тогдашней Испании"Да ну? Кто же тогда формировал народный фронт, победивший на выборах 33 года?Или всякие там социалисты с коммунистами, побеждая на выборах, только и мечтали посадить себе на шею фалангистского диктатора?В реальности победа Франко был обусловлена примерно теми же факторами, что и победа большевиков у нас - наличие цельной идеологической платформы, сильный лидер с приличным уровнем организаторских способностей, поддержка армии.Ну, кроме того он смог разыграть ту карту, на которую не посмели опереться наши белые - традиционалистские ценности испанского народа.А против республиканцев сыграло то, что погубило белых - отсутствие организующего центра и общепризнанного лидера, общей идеологии.Коммунисты были недостаточно сильны, а то бы они Франко уделали, невзирая на помощь европейской фашни.По поводу "Франко навел порядок" - это миф. Франко на 30 лет законсервировал в стране аграрную отсталость, а порядочки в идеологической сфере в Испании были не хуже (или не лучше) советских, причем именно сталинского времени. И по количеству беженцев, заключенных и казненных в послевоенный период разницы между сталинским СССР и франкистской Испанией особой не было - если привести к масштабу страны.Только вот Ленин и Сталин форсированно вкладывались в развитие производственного потенциала страны и человеческого потенциала народа, а за Франко я такого не помню, разве что на уровне деклараций.Точно также мифом является и то, что Франко "сам" смягчил режим и предоставил стране политические и экономические свободы. За "сам" стояли американцы, которым нужен был в Европе союзник в противовес своевольному де-Голлю. Притчем союзник, менее маргинальный, чем предпоследний в Европе фашистский прихвостень.

Реклама
Аватара пользователя
sky slayer
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 790
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: События в истории России,которыми мы можем гордиться.

Сообщение sky slayer »

#452Да, Вы правы. Ткеперь буду знать, что роднит меня с маститыми учёными.Господа эксперты по франкистской Испании! Может, отдельную тему откроете?

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 65
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: События в истории России,которыми мы можем гордиться.

Сообщение kleon2000 »

#453Михаил Comte ДоррерМихаил, в так называемый Народный фронт вошли по большей части коммунисты и анархисты. Республиканцев поддержали также баски - сепаратисты . На стороне Франко выступили церковь, средний класс, армия, фаланга, монархисты...По поводу "Франко навел порядок" - это миф. Франко на 30 лет законсервировал в стране аграрную отсталость, а порядочки в идеологической сфере в Испании были не хуже (или не лучше) советских, причем именно сталинского времени. И по количеству беженцев, заключенных и казненных в послевоенный период разницы между сталинским СССР и франкистской Испанией особой не было - если привести к масштабу страны.Только вот Ленин и Сталин форсированно вкладывались в развитие производственного потенциала страны и человеческого потенциала народа, а за Франко я такого не помню, разве что на уровне деклараций.Ерунда какая то! Скольжение по поверхности. Поинтересуйтесь, что творилось в Испании до Франко и отвлекитесь на секунду от своих идеологических предпочтений. Франко был вполне в духе настроений и порядков Испании того времени. А насчет вложений Ленина - Сталина в человеческий потенциал, полный апофигей.

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 65
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: События в истории России,которыми мы можем гордиться.

Сообщение kleon2000 »

-а вот это уже обычная демагогическая риторика, не имеющая отношения к практике.Святослав, демагогов лучше искать в зеркале. Как говорится будь нетерпим к чужим недостаткам обнаруживая их в себе.А национализациями и перераспределениями в ту или иную сторону не бразговали и вполне себе каптиалистические государства.Примеры приведите пожалуйста, чтобы было о чем говорить."уравнение в правах ее имеющих и неимеющих, работающих и неработающих и т.д" - простите, о насколько я помню, все люди рождаются свободными и равными в правах" Или нет?Отгадайте с трех раз,за кого и за что на выборах будет голосовать бомж например, а потом можно поговорить и о равенстве в правах.

Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: События в истории России,которыми мы можем гордиться.

Сообщение Мижко »

"Михаил, в так называемый Народный фронт вошли по большей части коммунисты и анархисты."Именно из них были и Негрин, и Кабальеро, да?"На стороне Франко выступили церковь, средний класс, армия, фаланга, монархисты..."То есть, процентов 10-15 населения, ага."Ерунда какая то! Скольжение по поверхности. "Спор в таких терминах делает Вас просто неинтересным собеседником.Довайте я с ходу назову ваше сообщение чушью, никак не аргументируя?"Поинтересуйтесь, что творилось в Испании до Франко "Там шел кривой-косой, но все-таки демократический процесс.К слову сказать, я не говорю, что у победы Франко не было предпосылок, я лишь говорю, что это были те же предпосылки, что у победы большевиков в 17м - усталость от хаоса и желание опереться на силу, которая хоть как-то представляет, что делать и готова взять на себя ответственность. А также отстутсвие этих признаков у противоположной стороны."А насчет вложений Ленина - Сталина в человеческий потенциал, полный апофигей."Ещё один перл зомбоспора с Вашей стороны - без аргументов, но безапелляционно.Что, скажете не вкладывались? Напомнить мероприятия Советской Власти по народному образованию и медицине? По созданию промышленности?

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 65
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: События в истории России,которыми мы можем гордиться.

Сообщение kleon2000 »

Напомнить мероприятия Советской Власти по народному образованию и медицине? По созданию промышленности?Прежде чем претендовать на "интересность" напомните пожалуйста.))) Блуждаю в тумане, так сказать.))

Аватара пользователя
sky slayer
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 790
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: События в истории России,которыми мы можем гордиться.

Сообщение sky slayer »

Ещё раз.Уважаемые господа эксперты по франкистской Испании! У вас очень интереснаое обсуждение, но для отдельной темы. Откройте её, и другие эксперты в этом вопросе к вам присоединятся.

Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: События в истории России,которыми мы можем гордиться.

Сообщение Мижко »

"Блуждаю в тумане, так сказать.))"Это называется "включить дурачка"? Все аргументы на 100 рядов проговорены. Или Вам Ликбез про Ликбез проводить?Ну, впрочем, извольте.http://www.otrok.ru/teach/enc/index.php?n=3&f=82"В России вопрос о введении В. о. поднимался нек-рыми обществ, деятелями и педагогами с 18 в.. В 60-70-х гг. 19 в. земства, к-ты грамотности и др. обществ. орг-ции накопили значит, опыт развития негос. шк. сети и разработали эффективные методы распространения нач. обучения. Однако в 1881 в опубликованных материалах спец. обследования, проведённого по указанию властей, был сделан вывод о несвоевременности введения В. о. в России. После 1897 МНП выделяло значит, кредиты на организацию школ силами местного самоуправления, но эти средства не могли существенно изменить развитие шк. сети, Организац. трудности, отсутствие закона об обязат. обучении не позволили приблизиться к радикальному решению проблемы В. о. Тем не менее к 1915 усилиями энтузиастов в 15 земствах из более чем 440 (т.е. в 3%) было введено локальное В. о.; св. 80% земств активно вели эту работу. Вместе с тем 40% городов не сочли возможным даже приступить к работам по осуществлению В. о. Разрабатывавшиеся МНП и депутатами Гос. думы проекты В. о. в России не получили силу закона.С установлением сов. власти В. о. было провозглашено одной из её гл. задач в области просвещения. В окт. 1918 ВЦИК утвердил Положение о единой трудовой школе РСФСР, к-рое узаконивало обязательное бесплатное и совм. обучение всех детей шк. возраста в школах 1-й и 2-й ступени. Устанавливались обязательность учёта детей в возрасте 6-17 лет, снабжение школьников уч. пособиями, питанием, обувью и одеждой. Введение совм. обучения способствовало ликвидации неравноправия женщин в области образования.С 1923 началась разработка конкретных планов нач. В. о. в РСФСР. Решениями ВЦИК и СНК РСФСР (1925-28) местным сов. органам разрешалось вводить обязат. нач. обучение при достаточной обеспеченности всех детей шк. возраста сетью школ и создании условий доступности обучения.Законы о введении нач. В. о. были приняты в УССР в 1924, в БССР в 1926, в ЗСФСР и республиках Ср. Азии - в кон. 20-х гг.В соответствии с решениями 16 го съезда ВКП(б) (1930) и пост. ЦК ВКП(б) "О всеобщем обязательном нач. обучении" (25 июля 1930) ВЦИК и СНК СССР приняли пост, о введении В. о. детей 8, 9 и 10 лет в объёме не менее 4-летнего курса нач. школы. К финансированию всеобуча, стр-ву и оборудованию школ были привлечены хоз. и обществ, орг-ции. К 1934 нач. В. о. введено повсеместно.В 1933-37 в Рос. Федерации и др. республиках осуществлено обязат. 7-летнее обучение в городах и рабочих посёлках. Предусмотренное планом 3-й пятилетки введение ср. всеобуча в городах и завершение 7-летнего всеобуча в сел. местности было прервано нападением фаш. Германии на СССР. Обеспечение всеобуча было гл. задачей сов. школы в годы Вел. Отеч. войны. По пост. СНК СССР (1943) начато шк. обучение детей с 7 лет. С 1943 открывались ШРМ, с 1944 - ШСМ, дававшие образование в объёме семилетки. В 1950-56 в СССР осуществлено 7-летнее, а в 1958-62 - 8-летнее В. о."

Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: События в истории России,которыми мы можем гордиться.

Сообщение Мижко »

По медицине:http://slovari.yandex.ru/dict/bse/artic ... /3520..."С первых дней Советской власти забота об охране здоровья трудящихся провозглашена важнейшей задачей социалистического государства. В условиях разрухи, эпидемий и борьбы с внутренними и внешними врагами началось строительство первой в мире государственной системы здравоохранения, в основу которой были положены самые прогрессивные и самые гуманные принципы: общедоступность и бесплатность медицинской помощи, профилактическое направление, участие широких масс трудящихся в решении вопросов охраны здоровья. Политика Советского государства в области здравоохранения была сформулирована во 2-й Программе РКП(б), принятой на 8-м съезде в 1919. В числе первоочередных задач предусматривались оздоровление населённых мест, охрана почвы, воды, воздуха, развитие общественного питания на научно-гигиенической основе, создание санитарного законодательства, обеспечение населения общедоступной бесплатной квалифицированной медицинской помощью и т. д. За годы 1-й пятилетки (1929—32) затраты на здравоохранение и физическую культуру выросли по сравнению с 1913 почти в 4 раза. Численность врачей к 1940 увеличилась почти в 6 раз, средних медицинских Работников — более чем в 10 раз, коечный фонд — в 3,8 раза "

Аватара пользователя
pcholka
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 525
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: События в истории России,которыми мы можем гордиться.

Сообщение pcholka »

Наверное по этому в СССР продлжитльность жизни меньше чем в любой нормальной стране типа Японии или Франция.Приводить данные советской статистики, в это все равно что бросать кубик с цифрам, какая цифра выпадит такию и запишем.Не уже ли ВЫ думаете, что член КПСС а тем более ВКП(б) мог написть правду о реальном состоянии дел в СССР. Посадили бы или растреляли за раз.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»