События в истории России,которыми мы можем гордиться.Общие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 65
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: События в истории России,которыми мы можем гордиться.

Сообщение kleon2000 »

Иван, не совсем так. Ни Гитлер, ни Муссолини действительно не запрещали частного предпринимательства поскольку оно охотно пошло на сотрудничество с режимом, но вот 14 июля 1933 г было объявлен закон по которому можно было конфисковывать все "враждебное" НСДАП имущество. Были введены четырехлетние экономические планы, происходило постоянное вмешательство в дела бизнеса. Дело доходило даже до ограничения объема прибыли, которые корпорации могли выплачивать в виде диведентов. В 1939 г Раушинг говорил, что экспроприация имущества евреев была только первым шагом, прелюдией "тотального и необратимого разрушения экономической позиции" немецких капиталистов и прежних правящих классов.

Реклама
Аватара пользователя
Nastenochek
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: События в истории России,которыми мы можем гордиться.

Сообщение Nastenochek »

Да, так и есть. Капитализм тоталитаризм.Но Гитлер действовал именно в интересах промышленных корпораций, которые я перечислил в посте #432. Причина милитаризации Германнии - это стремление к увеличению (фантастической) прибыли этих самых корпораций. Поэтому Гитлер фактически пошел на сделку с крупным капиталом, выполняя 2 задачи: 1) резкое увеличение госзаказа на продукцию ВПК 2) устранение конкурентов-евреев, которые действительно играли важную роль в немецкой экономике после 1 мировой войны. Как тут не вспомнить Марка: "Нет такого преступления, ради которого капиталист не пошел ради 300%-ного увеличения прибыли". Все это подтвержает еще одно важное положение марксизма: государство есть орудие эксплуатации труда в руках правящего класса".

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 65
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: События в истории России,которыми мы можем гордиться.

Сообщение kleon2000 »

Иван, я бы порекомендовал Вам обратить внимание именно на слова Раушинга

Аватара пользователя
Nastenochek
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: События в истории России,которыми мы можем гордиться.

Сообщение Nastenochek »

Понимаете, почему-то никто ничего не экспроприировал у Круппа или Боша. Удар пришелся именно по капиталу евреев. Гитлер никогда не был противником частной собственности. Наоборот, он именно противопоставлял коммунизму немецкий порядок, основанный на рынке.Гитлер, как ни крути, был все же наймитом немецкого капитала.

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 65
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: События в истории России,которыми мы можем гордиться.

Сообщение kleon2000 »

Иван, да какое уважение к частной собственности, если на нее наложены ограничения? Пока ты выпускаешь то, что мне надо, то живи пока! Ни фига себе капитализм!

Аватара пользователя
Nastenochek
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: События в истории России,которыми мы можем гордиться.

Сообщение Nastenochek »

А чистого капитализма и абсолютно свободного рынка нет нигде. Всегда на рынке кто-то оказывается сильнее и вытесняет слабого с рынка. Стоит еще учесть, что Германия все-же не родина капитализма, и понимание института частной собственности там несколько другое, нежели англо-саксонское.

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 65
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: События в истории России,которыми мы можем гордиться.

Сообщение kleon2000 »

Да нет, Иван, то что произошло в Германии, это была именно национал социалистическая революция, а не вариант капитализма. Ничего подобного в Германии раньше не было. Я уже писал в удаленной ныне ветке "Памятник Мазепе..." основные черты тоталитаризма. Честное слово, лень барабанить по клавишам еще раз.

Аватара пользователя
Klinsky
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 38
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: События в истории России,которыми мы можем гордиться.

Сообщение Klinsky »

в Германии был ГМК - Государственно-монополистический капитализм. Силы гос-ва и промышленных монополий сращивались для достижения государственной цели, гос-во стремилось к контролю над экономикой. Все признаки ГМК налицо

Аватара пользователя
POLL
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: События в истории России,которыми мы можем гордиться.

Сообщение POLL »

Победа в Великой Отечественной войне.9 мая 1945

Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: События в истории России,которыми мы можем гордиться.

Сообщение z01d »

"Например Испанию Франко почему то часто называют фашистским государством. По моему это вовсе не так. Там была война традиционных институтов против революционных, пусть и вполне одиозная." - вот мне интересно, какие же традицонные институты защищал Франко со своими мароканскими наемниками. И церковь, и армия, и суды, и парлмент, и даже монархия превратились при Франко в придатки Фаланги. Таким образом, речь идет не об ограничении в правах, а о превращении этих институтов в декорацию. А истребление политических оппонентов продолжалось вплоть до смерти Франко за фасадом "Долины павших""С наведением порядка, или со смертью диктатора все возвращается на круги своя (в отличие от тоталитаризма) " - и где же такое чудо было? Назовите хоть одного диктатора, который что либо привел в порядок и ушел."Мне кажется, что в Чили все было аналогично." - странная логика. Альенде оставалось месяц-два до выборов. Он все равно бы проиграл и ушел - об этом говорят люди, которые не питали к президенту добрых чувств. Пиночету же пришлось уйти ввиду полного беспорядка, который воцарился в стране после его бездарного правления."Были введены четырехлетние экономические планы, происходило постоянное вмешательство в дела бизнеса." - ну с таким же основанием социалистическими можно назвать режимы того же Франко, Пиночета и Сухарто. Или послевоенное правительство Японии. Дело в том, что капитализм как идеология решительно расходится с практикой капитализма. Вообще вмешательство государства в экономику - это не линия водораздела между социализмом и капитализмом.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»