ХристианствоБеседка

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35465
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Христианство

Сообщение Gosha »

Валентин: Гоше: вот вы и высветились. для вас ЗНАНИЯ не существует, для вас существует ВЕРА. Которую вы "знанием" называете. Раз все эту белиберду городят, значит я прав. Историк называется!
Валентин не я один вы тоже только я верю десятку тысяч, возможно миллиону у меня выбор значительно больше, вы же вынуждены верить это еще вопрос кому, «Отставной козы барабанщику». Так в XIX веке называли людей без определенного рода деятельности, а порой и просто маленьких или забытых людей, которые кое-как кормятся какими-нибудь случайными приработком в истории. Проще на исторической помойке - воробышек по зернышку клюет и сыт порой бывает.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Автор темы
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Христианство

Сообщение Валентин »

После череды соправлений на престол вступил Богоданный Великий царь (Феодосий Великий). Его отец воевал в Иверии или Иберии (Испании). Это был период жарких религиозных споров, охвативших всё общество. Еписком Нисский писал: «Все рассуждают о непостижимых предметах. Спросишь на улице, сколько стоит хлеб, а тебе в ответ Отец выше Сына. Спросишь, истоплена ли баня, а в ответ рассуждают о рожденном и нерожденном». Богоданный объявил себя никейцем, увлекся вакханалиями и открыл гонения на ариан. Видимо это и было началом государственной церкви, поскольку апокрифы утверждают, что именно он и ввел единую государственную форму богослужения. Именно эту церковь автор Апокалипсиса называет «матерью блудников и всех мерзостей земных». В 381 году был собран Второй Вселенский собор, который церковью был признан только в 451 году. О нём почти нет сведений. Константинопольский епископ сразу сбежал из города и на его место был избран некто Нектарий, не имевший никакого сана, но ладивший с императором. Феодосий окончательно запретил жертвоприношения и гадания в храмах. Удивительно, что будучи строгим поборником христианства, он никакого внимания не обратил на рассадник язычества – Афинскую академию, которая как раз интенсивно работала в то же самое время, согласно официальной версии.

Теперь несколько слов о готах. Их считают германцами, принявшими арианство. Но они же охраняли рубежи империи. Выходит, все рассказы о гонении императора на ариан выдуманы задним числом. Умер Богоданный в 395 году, его тело было набальзамировано и похоронено в храме св. Апостолов. Это уже второй набальзамированный византийский император, похороненный неизвестно где. После смерти Юлиана многие считали, что он должен вот-вот вернуться и вершить справедливый суд. Поэтому «Апокалипсис» произвел огромное впечатление, автора вызвали в Константинополь, но когда обещанный конец света не наступил, Иоанн снова впал в немилость и был сослан в Армению. Господствовавшая тогда николаитская церковь практиковала пьянки, обрезание и фокусы. Сторонники Апокалипсиса быстро, на собственном опыте, убедились, что опьянение на контакты со Святым Духом никак не влияет, и поэтому проповедовали умеренность и воздержание. Продолжением Апокалипсиса стала книга «Осилит бог» (Иезекиил). Тогда ожидался очередной конец света при схождении Юпитера и Сатурна в созвездии Скорпиона. Апокалиптическая литература вошла в моду, и появились «Помнит Громовержец» (Захария), «Грядущая свобода» (Исайя), и Стрела Громовержца» (Иеремия). Всё это V век н.э. всё это было написано на еврейском языке, который был международным.

Выходит, что ромейские цари вряд ли соответствовали тем образам, которые приписали им религиозные клерикалы средневековья, их жизнь более напоминала жизнь турецких султанов, чем христиан.


Вообще до VI века греков на византийском троне вообще не было. Ясно, что хозяйничали в Византии не греки и язык был не греческий. Тогда поему все правители носят греческие имена? У малокультурного народа очень развито ощущение разрушительной силы и стремление «отнять и поделить». Первой женщиной-гречанкой на троне в качестве жены императора была Афинаида, которую называют Достославною (Евдокией). Это V век. После двух вселенских соборов начались богословские дискуссии. Богословы пытались увязать человеческую и божественную сущность Христа. Появилась школа, утверждавшая полную независимость этих двух сущностей в одном человеке. Когда на патриаршей кафедре появился Несторий, сторонник этого учения, оно стало официальной догмой византийской церкви и вошло в историю под названием «несторианство». Имя «Несторий» означает «Возвращение Господа» - несториане ожидали возвращение Христа.

В 425 году император Феодосий основал первый в мире университет. Это было начало серьёзной науки, а не забавы ради развлечения. Только некультурному человеку наука кажется приятным времяпровождением. Это очень тяжелый труд, которому надо отдавать себя целиком. Обрабатывать поле, махать молотом в кузнице и одновременно вести научные исследования – не получится. Но поначалу ученые вынуждены были уходить в религию и мистику, чтобы иметь средства к существованию. Поэтому, когда читаешь рассказы о древних ученых, сразу следует задать себе вопрос: кто давал деньги или продукты этим ученым? Кто их обслуживал? Кто давал деньги на исследования? И куда девались все эти исследования, если их результаты сразу исчезали со смертью ученого? Официальная наука не отвечает на эти вопросы, она просто декларирует утверждения. В Пергаме, Александрии и других городах, согласно официальному мнению, существовали библиотеки с десятками и сотнями тысяч рукописей. На чем они были написаны? Кто изготавливал писчие материалы? По какой технологии? И кто всё это и чем оплачивал?

Первое учебное заведение появляется в Константинополе, как и положено по всем правилам, а не где-то за тридевять земель, и именно с этого момента появляется более или менее правдоподобная историческая литература. Но общеупотребительным языком был еврейский, ибо только на нём было описано сверхполное солнечное затмение 19 июля 418 года, послужившее поводом для создания пророчества «Амос» («Сильный»). Соперничество греческого и еврейского языков началось с «Апокалипсиса», написанного на греческом. В Высшей школе, учрежденной Феодосием II 31 профессор преподавали грамматику, риторику, законоведение и философию. При этом там были 10 преподавателей латинского и 10 – греческого языка. Не говорит ли это о том, что эти оба языка были иностранными для Византии? Профессора получали из казны жалование. К этому же времени относится сборник указов римского императора «Кодекс теодозианус», являющийся переложением на латинский «Римского закона вестготов». То есть, этот «Кодекс» является апокрифом, созданным тогда, когда латинский язык стал общеупотребительным.
После Феодосия на престол взошел Межевщик (Маркиан), женившийся на Прекрасной (Пульхерии) – сестре Феодосия. Его убил военачальник Лев, который и сел на престол. При нём был созван четвертый Вселенский собор, который объявил Третий собор разбойничьим, отменил его решения и выработал новую формулировку единосущности Христа. Он признал Христа «сыном божиим, единородным и познаваемым в двух естествах неслитно, неизменно, нераздельно и неразлучно». Кроме того, собор уравнял престол Царьграда с древним Римом. Это уравнение и показывает подложность собора – ведь именно Рим списан с Царьграда, а не наоборот.

Во время Халкедонского собора Солнце, Луна, Меркурий, Сатурн и Юпитер сошлись в созвездии Небесной Девы, Марс был в зловещем сочетании со Скорпионом, а Венера – у Яслей в поворотном созвездии Рака. В Риме в это время правит понтифик максимус Лев I – тоже Лев и тоже Первый. Если сказать, что в истории таких странностей много, лучше от этого не становится. В Царьграде после Льва на престол взошел Зенон (азиат) и смута разгорелась с новой силой. То же самое происходило и в Италии – там Теодорих сместил Одоакра, который сам сверг императора Ромула Августула. Император издал указ о примирении, но это не помогло. Римский папа предал указ анафеме (опять анахронизм – никакого папы тогда не было, был понтифик), а византийский патриарх Акакий (Нескверный) вычеркнул его из поминальника. Начался раскол, продолжавшийся до 518 года.

После смерти Зенона его вдова Ариадна вышла замуж за Воскресшего из Мертвых (Анастасия). Анастасий изгнал из Константинополя азиатов и усмирил их после шестилетней войны в самой Азии. В конце V века впервые упоминаются болгары. Надо сказать, что названия «скифы» и «готы» были собирательные, среди них были и славяне, которые стали нападать на Византию. В Западной Европе в это время Теодорих основал франкское государство. Но авторитет империи был ещё силен и те же Теодорих и Хлодвиг с удовольствием приняли звания патрициев и консулов. На византийском престоле в это время был Анастасий, который запретил устраивать на аренах борьбу людей и зверей. А это означает, что гладиаторские бои существовали и в VII веке.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35465
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Христианство

Сообщение Gosha »

Валентин: Вообще до VI века греков на византийском троне вообще не было.
Интересно кто был на троне? Опять здорово живешь, как всегда.
Династия Константина - Флавиев 306-364 допустим римляне на 70% и греки на 30%.
Династия Валентина-Феодосия Флавиев 364-457 допустим уже 50% на 50% родоначальник из Хорватии-Кибала.
Династия Львов Флавиев 457-518 допустим 40% на 60% родоначальник происхождением из Дакии.
Династия Юстиниана Флавия 518-610 местная из Константинополя (греки).
Династия Ираклия 610-717 родоначальник из Каппадокии, Панфилия, Передняя Азия-Кавказ, Сиракузы - наполовину греки.
Династия Исаврийская 717-802 - Малая Азия.
Династия Никифора 802-820 Селевкия - Сидера.
Династия Аморейская-Фригийская 820-867 - эти кто?
Династия Македонская 867-1059 наверно в Македонии ещё жили греки.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Христианство

Сообщение Валентин »

Исследованный профессором Мацулевичем «византийский антик» показывает, что мифология в то время составляла основной фон христианства. С какой целью делались на вазах изображения Нептуна, танцующих наяд и нереид, плывущих на дельфинах, и как они попали в Крым, Пермскую губернию и даже в Сибирь? На посуде церковные надписи, значит, это была церковная утварь. Она осталась на периферии, а в центре её переделали. То есть, единобожия в VII веке ещё не было, и Бог всегда назывался во множественном числе - Боги. У них были сыновья и дочери от других богинь и от земных женщин. Об этом прямо говорит Библия. Классическая мифология не только не отвергалась первоначальным христианством, но являлась его составной частью, просто все мифологические персонажи стали толковаться как ангелы, черти, святые и пророки. Конкретные изображения могут отличаться, но общий фон веры был именно мифологическим.

Изначальное состояние человека – невежество. Знание заменяется фантазированием, которое тем сильнее, чем менее человек в состоянии здраво рассуждать. Когда нет способности, да и желания, проверять свои фантазии практикой, человек доходит до состояния, когда свои фантазии начинает принимать за действительность и тогда фантазии становятся религией. Во всем человек начинает видеть проявление могучей посторонней силы, с которой надо поддерживать хорошие отношения. Отсюда храмы, жертвы и алтари. Перечислять всех богов и их взаимоотношения смысла нет, но следует подчеркнуть, что начальные имена богов являются еврейско-арабскими. На это, почему-то, не обращается внимания. Адонис происходит от еврейского корня ЭДН – Услада; АИД – Несчастье; Аврора – ВРР – Ясность; Атлант – ТЛА – Столп, Колонна; Кибела – КБЛ – Рождающая и т.п. То есть библейские и античные корни общие.

В еврейском языке есть слово «маца» - пресные лепешки, которые пекутся в празднование Пасхи. У евреев это просто сочетание звуков, а в греческом это однокоренное слово с «масса» и «массомай» - «жевать». То есть, маца вовсе не еврейское изобретение, оно пришло к ним от празднования культа Диониса. Кроме того, само слово «маца» на греческом означает «пить до дна», а на арабском оно произносится как «масар» или «мбасар», означающий «пьяное веселье», а на еврейском «басар» - мужской половой орган. Христианские ритуалы, семитические обряды и античная драма имеют один источник. В Библии указывается, что в день Всепрощения в пустыне приносят в жертву «козла отпущения», при этом произносятся соответствующие молитвы. Но по-гречески «козел» - «трагос», а торжественная хвалебная молитва – «ода». Это дионисийский ритуал.

У евреев три основных праздника – Пасха, Пятидесятница и Праздник шалашей. Пасха – это праздник начала жатвы – первого снопа ячменя. Первый раз Пасху отпраздновали в 18 год царствования Иосии, то есть, в 628 году н.э. Пятидесятница - это праздник первых плодов и первого снопа пшеницы. Поэтому на Пасху пекли сухие ячменные лепешки, а на Пятидесятницу – пекли квасной хлеб. Праздник шалашей - по-еврейски «шалаш» - СКН – «скини - слово типично греческое, заимствованное евреями. От этого слова происходит и греческое «сцена». Гебраисты полагают, что это был праздник плодородия и в эту ночь в шалашах девушки отдавали свою невинность. Затем семь дней шел праздник водочерпия – на алтари лилась вода, и чем больше её было вылито, тем обильнее будут зимние дожди.

Понятно, что еврейские, греческие и латинские тексты описывают культуру одного и того же народа. При перемещении Апокалипсис в IV век, туда же перемещается и вся библейская литература. Она начала формироваться в этом веке, как богослубженая и была она, скорее всего, на коптском языке, который назывался «ромейским», но по правилам грамматики в именительном падеже имел приставку «а» и стал «арамейским». Это был язык правящего класса, народ говорил на своих наречиях. Но чтобы завлечь эту разноязыкую публику в храм, приходилось разыгрывать пантомиму, понятную для всех и угощать присутствующих вином. От этого резко возрастали размеры пожертвований. Таким образом, церковь, цирк, театр, кабак и дом терпимости существовали в одном лице, и понадобилось такое широкое распространение венерических заболеваний, чтобы верхушка церкви осознала их причину и начала принимать меры. А пока в храмах шло веселье, в пустыне отшельники внимательно читали символы неба, пытаясь по звездам угадать дату Второго Пришествия Спасителя.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35465
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Христианство

Сообщение Gosha »

Валентин: Исследованный профессором Мацулевичем «византийский антик» показывает, что мифология в то время составляла основной фон христианства.
Надо уточнить, что искусство не могло так быстро перестроиться, как это сделала новая Библейская мифология, канонов изображения новых святых еще не было и еще были живы Евангелистские творцы, на волне всеобщей неразберихи в выборе нового "фона" появилось даже "иконоборчество" которое смогла обуздать только императрица Ирина к 802 году. Что можно было показать в той церкви: крест, распятье, копье сотника Лонгина, нерукотворный образ, плащаницу, керамидион, все это было в Константинополе, а что показывать в других местах нужно было ждать поступление новообретенных мощей и костниц.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Христианство

Сообщение Валентин »

518-578 – годы правления «трех Юстинов», которым приписывают славянское происхождение. Это делается на основе жизнеописания императора Юстиниана, составленное аббатом Феофилом и напечатанное Николаем Алеманом в XVII веке. Сам Юстинан был наречен по рождению «Управдой». Но в 1883 году англичанин Брайс доказал, что это подлог, и трех братьев снова разжаловали в иллирийцы. Есть специальный историк того времени – Кесарийский Споспешник (Прокопий Кесарийский). Это сплошной панегирик императору и перечень его славных дел. Но тот же Прокопий написал и «Тайную историю» в которой у того же императора жена – храмовая проститутка – была монофизиткой, но всё равно причислена после смерти к лику святых. В 554 году Италия, Далмация и Сицилия были присоединены к Византии. С этого момента и начинается более или менее определенная история Италии. В Малой Азии был заключен мир с персидским царем Хозроем на 50 лет. В 529 году Юстиниан принимает кодекс законов и создает комиссию, которая должна была пересмотреть 2 тысячи книг. Юристы обвиняют Юстиниана в уничтожении римского права. Но Юстиниан создал только часть того, что вошло в книгу Второзаконие. А потом он закрыл философскую школу в Афинах. Так историки одним махом закрыли волшебную сказку про античную Грецию без необходимости объяснять, куда делась античность. Чтобы уладить религиозные дела, Юстиниан собрал в 553 году ещё один Вселенский Собор в Константинополе. На этом соборе опять отвергли несторианство и монофизитство, и признали двойственную сущность Христа. Но эти вопросы уже были решены на предидущих соборах, которые, таким образом, становятся апокрифами – фантомами этого собора для солидности отправленными в прошлое. Историки римской античности из каких-то источников запомнили слово в слово речи античных римских деятелей, а вот историки-византисты их превзошли – они научились даже мысли читать древних императоров и полководцев.

Гораздо разумнее заниматься не мечтами императоров, а конкретными фактами. Несториане считали, что Христос имеет только человеческую природу, монофизиты – что только божественную. Христиане считали, что природа его двойственна. В результате все христианские секты жестоко грызлись между собой. На Константинопольском соборе ещё не было представителей Рима, что говорит о его незначительности в то время. Но, видимо, не мелочные дрязги вызвали необходимость собора. В Константинополе существовали «цирковые партии», соперничавшие на состязаниях в цирках (вроде сегодняшних фанатов. Вел). Они носили свои цвета и на состязаниях в цирке обменивались информацией и решали свои организационные вопросы. И вот на ипподроме в 552 вспыхнул мятеж. Толпа с криками «Ника! Ника!» кинулась громить дома богачей. Была сожжена базилика св. Софии, вместо которой потом построят храм Св. Софии. Император уже собирался бежать из города, но его жена, Теодора (Феодора), произнесла горячую речь, которую церковники, не бывшие там, запомнили слово в слово и, впоследствии записали, и убедила императора принять решительные меры. Восстание было подавлено и вошло в историю как восстание Ника (Победа). Дело было в комете Галлея, которая появилась в начале 532 года и была хорошо видна. Возбужденной толпой это было принято за сигнал о Втором Пришествии. Когда оно не состоялось, мятеж угас сам собой. После смерти Юстиниана на престол взошел Юстин II, а после него – император Фока. Он объявил римского понтифика главным, запретил византийскому патриарху именовать себя «вселенским», а «Престол Камня» (Петра) в Риме объявил главным в христианстве. За это в Риме ему поставили колонну. Рим был объявлен экзархатом. То есть, до Фоки он вообще был рядовой провинцией.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35465
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Христианство

Сообщение Gosha »

Валентин: 518-578 – годы правления «трех Юстинов», которым приписывают славянское происхождение. Это делается на основе жизнеописания императора Юстиниана, составленное аббатом Феофилом и напечатанное Николаем Алеманом в XVII веке. Сам Юстинан был наречен по рождению «Управдой».
Так кто был славянин Дядя Юстин или только племянники Юстиниан I и Юстин II Юниор.

Во-первых Сербия в VI веке была фракийской с огромной натяжкой протославянской. Современные ПИАР-историки могут и Спартака записать в славане, он тоже был из Фракии. Император Юстин I был родом из Ниша – Наисса теперь Сербия, он являлся дядей сразу двум императорам Юстиниану I и Юстину II Юниору (Младшему), оба были ему племянниками. Нишем обладали дарданцы, фракийцы, иллирийцы, кельты, римляне, гунны, авары, а затем и византийцы, сербы, болгары и турки, именно в такой последовательности. Все местные аристократы делились на две категории имперская аристократия и местная провинциальная аристократия, как уже указывалось ранее имперская аристократия из Фракии была более греческой чем римской (западной). Относительно происхождения Юстиниана и его семьи существуют различные версии и теории. Большинство источников, в основном греческие и восточные (сирийские, арабские, армянские), а также славянские (целиком основанные на греческих), называют Юстиниана I фракийцем; некоторые греческие источники и латинская хроника Виктора Туннунского называют его иллирийцем; наконец Прокопий Кесарийский утверждает, что родиной Юстиниана и Юстина была провинция Дардания (Ниш-Наисса). Согласно мнению известного византиниста А. А. Васильева, во всех этих трёх определениях нет противоречия между собой. В начале VI века гражданская администрация Балканского полуострова была разделена между двумя префектурами. Преторианская префектура Иллирии, меньшая из них, включала в себя два диоцеза — Дакию и Македонию. Таким образом, когда источники пишут, что Юстин был иллирийцем, они имеют в виду, что он и его семья были жителями иллирийской префектуры, только и всего. В этническом отношении, согласно Васильеву, они были фракийцами. Подтверждением фракийской теории происхождения Юстиниана может служить также тот факт, что имя Sabbatius с большой вероятностью происходит от имени древнего фракийского божества Сабазия. Немецкий исследователь эпохи Юстиниана I Б. Рубин также признаёт, что упоминаемое в источниках фракийское или иллирийское происхождение династии Юстиниана имеет скорее географический, чем этнический смысл и в целом вопрос не разрешим. На основании собственного высказывания Юстиниана известно, что его родным языком был латинский, однако владел он им не очень хорошо. Вплоть до конца XIX века пользовалась популярностью теория о славянском происхождении Юстиниана, основанная на изданном Никколо Аламанни труде некоего аббата Теофила (Богумила) под названием Iustiniani Vita. Теперь о правлении династии Юстиниана: родоначальник Юстин I 518-527; Юстиниан I 527 по 14 ноября 565 (в начале с дядей Юстином I); Юстин II Юниор (Младший племянник Юстина I) – 15 ноября 565-574, а с 574-578 год совместно с Тиберием II Константином, которого усыновил Юстин II Юниор.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Христианство

Сообщение Валентин »

Гоше: вы внимательно прочли то, что я выложил? Ясно же написано, что жизнеописание Юстиниана составлено его духовником. Но оно, как и вообще практически всё, подложное и появилось только в XVII веке. А потом снова стали считать Юстиниана иллирийцем. Что же тут непонятного? Одна фальшивка противоречит другой.
Автор темы
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Христианство

Сообщение Валентин »

В 20-х года девятнадцатого века вся Европа сочувствовала грекам в их борьбе за независимость. Среди припадков этой сочувственной истерии, профессор истории Фалльмерайер написал статью, в которой на фактах показал, что в современных ему греках нет ни капли эллинской крови. Скифы, славяне, арнауты, албанцы, сербы, болгары и бог знает, кто ещё были общими предками населения Греции. Только пылкая фантазия европейцев населила эту территорию благородными эллинами. Фалльмерайера дружно осудили и постарались забыть.

Царь Гераклий (Геркулес) в 610 году начал династию армян на Византийском троне. Затем пошла чехарда смещений и переворотов и в 641 году на трон взошел Константин, третий, младший сын Гераклия. Затем правил его сын Бородатый (Погонат) – последний представитель династии Гераклия под именем Юстиниан II, его свергли, отрезали нос и сослали в Херсон. Там он получил кличку Риномет (Отрезанный Нос). С помощью болгар он вернулся и начал резню своих врагов. В 711 году его свергли и, на всякий случай, вырезали всю семью. На том династия завершила свою карьеру. На престол взошел Лев Кумиробоец, с которого началась новая история Великой Ромеи.

За это время персы отняли у Византии Сирию, Антиохию и осадили Эль-Кудс (Иерусалим). Но, на самом деле, никакого завоевания не было, оно потребовалось, чтобы объяснить отсутствие христианских святынь на этой территории. Дескать, пришли персы и всё разрушили. В конце концов, персы расположились на другом берегу Босфора и пошли в Египет. Монофизиты считали их единоверцами и перешли на их сторону. Здесь следует напомнить, что под «персами» имелись в виду турки. Император Гераклий вернул Малую Азию, у персов (турок) было отобрано Животворящее Древо и с большой помпой установлено на прежнее место. В 629 году Гераклий принял титул василевса или басилевса. До этого его титул был «мелек» или «кесарь». Стала расти роль греческого языка. Современные сведения о славянах Пелопонесса основаны на книге «Чудеса Святого Дмитрия Солунского». Источник крайне ненадёжный, но другого нет. Более полные сведения имеются о болгарах. Император Константин III сбежал от них в Италию, где и был убит. Его сын, Константин IV снова собрал Вселенский собор в Царьграде в 680 году. Опять решался вопрос о сущности Христа. Была подтверждена его двойственная природа, на чем заканчивается книга «Цари». Антиохийский патриарх Макарий выступил сторонником монофизитства, за что был разжалован, снят с должности и отлучен от церкви. В результате монофизитские Малая Азия и Египет отделились от Византии и перестали обращать на неё внимание. Потом это в Европе объявят «арабским завоеванием».

Что такое «единоверие»? Вот в одном городе горожане ходят молиться в храм Николы Чудотворца, а в соседнем городе – в храм архангела Михаила. Но горожане в обоих городах – единоверцы. Такими же единоверцами были монофизиты и христиане. Одни поклонялись Мекке, другие Камню (Петру). Но в IX веке начинается история агарянства, знамя которого подняла Турция. Византийские хроники пестрят описаниями грандиозных сражений и, одновременно, описанием оживленной торговли. Одно с другим как-то не вяжется, видимо, описания войн сильно преувеличены. В 1180 году агарян отлучили от церкви. В средневековой литературе вообще нет упоминаний о магометанстве. Только агаряне и исмаилиты, которых часто путают. Поэтому все труды о раннем развитии магометанства можно считать мифами.

Вот Хроника Симеона Магистра. Долгое время она считалась достоверной, пока в 1876 году Гирш не доказал полную несостоятельность её хронологии. Из 36 приведенных в ней дат только 10 оказались верными. То есть, автор хроники выдумывал даты, как ему казалось правильным. Вот в Коране говорится о сабеях, а это название появилось только в 830 году при описании похода Мамуна. Это говорит о составлении Корана в IX веке или даже позже. У египтян вообще не было флота до 856 года, когда они столкнулись с флотом византийцев. Но тогда как рассматривать сказки о том, что агаряне на кораблях захватили Сиракузы и Родос, разбили статую Колосса Родосского, а обломки зачем-то увезли с собой, вовремя и снова избавив историков от объяснения этой сказки? Приходится признать, что библейскую и византийскую хронологии надо серьёзно пересматривать.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35465
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Христианство

Сообщение Gosha »

Валентин: Гоше: вы внимательно прочли то, что я выложил? Ясно же написано, что жизнеописание Юстиниана составлено его духовником. Но оно, как и вообще практически всё, подложное и появилось только в XVII веке. А потом снова стали считать Юстиниана иллирийцем. Что же тут непонятного? Одна фальшивка противоречит другой.
Вы понимаете что пишите, духовник - духовный наставник отвечает за чистоту помыслов, действительно может быть свидетелем рождения и присутствовать при кончине, но в данном случае не проходит, так как на лицо смена династий. Как вы я надеюсь понимаете смена власти не всегда проходит по наследственному пути и не всегда мирным путем, чаще же насильственно. Причем тут духовник, тайна исповеди, когда в VI веке все знали какого рода новый император и никто не скрывал место его рождения. Если в Риме все были Цезарями, в Константинополе все были Флавиями. Ваш пассаж на счет - теперь XVII века не проходит, в данном случае, я написал, что Преторианская префектура Иллирии включала в себя два диоцеза Дакию и Македонию, поэтому Юстин (дядя) и Юстиниан - иллирийцы или фракийцы, то и другое верно, но в отношении их ничего не значит, так как это только место жительства - родились они в Нише-Наисса только и всего. Лично для вас если бы Юлий Цезарь родился в Афинах он по вашему стал бы автоматически не римлянином, но греком. Аристократ и в Африке аристократ, Цезарь в Риме - Флавий в Царьграде.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Христианство

Сообщение Валентин »

Гоше: а вы сами-то понимаете, что пишете? Несете чушь про духовников - обычные люди, себе на уме и уме своего кармана. Нечего из этого быдла святых делать. Проверено. И потом вы опять тулите горбатого к стенке - кто и когда написал биографии? А то берете очередную бредятину и делаете вид, что факты обсуждаете.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35465
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Христианство

Сообщение Gosha »

Валентин: Гоше: а вы сами-то понимаете, что пишете. Несете чушь про духовников - обычные люди, себе на уме и уме своего кармана. Нечего из этого быдла святых делать. Проверено. И потом вы опять тулите горбатого к стенке - кто и когда написал их биографии? А то берете очередную бредятину и делаете вид, что факты обсуждаете.
Если вы забыли в чем сущность вопроса напоминаю Вам! Вы муссируете происхождение императоров Юстина, Юстиниана и Юстина II Юниора, по вашему по крайней мере двое первых родившиеся в Нише-Наисса (Сербия) являются славянами. Я и написал вам что если родился в Китае ещё не значит, что китаец родители не фракийцы не иллирийцы и тем более не славяне. В России некоторые появляются на свет в самолете - это не значит что их национальность та, над которой страной в данный момент самолет пролетал - этот нюанс вы опишете в своих мемуарах.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Христианство

Сообщение Валентин »

Книга «Цари» повествует не о каких-то мелких князьках, болтавшихся вокруг Мертвого моря, а о процессе отпадения агарян от Византии. Просто события заброшены историками в далекое прошлое. В книгу не вошли три основателя богоборческого (израильского) царства – Ад, Любовь и Успокоение (Саул, Давид и Соломон). Каждый царствовал по 40 лет. Можно ли считать такие фантазии за описание реальных событий? Поэтому эти образы списаны с Аврелиана, Констанция Хлора и Диоклетиана. Изучать истории этих царей можно только как образцы литературных сочинений раннего средневековья. Затем идет перечисление ряда царей, которые частично богоборческие (Израильские), а частично богославские (иудейские). Царствуют они разное время, как и бывает в жизни. И хотя списаны они с византийских царей, им даны еврейские имена и описаны они с точки зрения еврейского народа. После первых трех мифических царей народ божий распался на богоборцев и богославцев (Израиль и Иудею), в точности как Византия и Рим. Изложение внешне беспорядочно, но если сложить время существования обеих царств, то у обоих одна и та же цифра – 365,25 лет – по числу дней в году. Но это, ведь, Юлианский календарь! Первый царь у богоборцев ИРБ-ЭМ (Заступник Народа), переделанный в Ровоама, а у богославцев РХБ-ЭМ (Расширитель народа) – Иеровоам. Царей оказалось 16 и чтобы получить священное число 22 (число букв еврейского алфавита), к ним добавили три мифических царя-основателя до, и трех царей Вавилонского пленения – после. А в самом конце прибавили царя Иоахаза, правившего ровно 3 месяца – та самая «четвертушка» года.

Перечисление царей ведется с умыслом – даты богославских привязываются к датам богоборческих и наоборот. Таким образом, независимая проверка дат невозможна. Но сроки царствования не совпадают с датами вступления на престол. Например, царь Аса (Иисус) правил 46 лет, а на троне его сменил преемник через 41 год. Причиной может быть либо сложная система каббалистических расчетов, либо механическая вставка царей без пересмотра дат. Попытка подвести царствования под астрологические прогнозы неизбежна. Ведь цари не простые люди, они напрямую общаются с богами, их судьбу определяют звезды, а звезды врать не могут. А биографии писал малоазиец, говоривший на еврейском языке, на котором говорила вся интеллигенция Средиземноморья до VIII века.

Традиционная догма «История царства Израилева в Палестине» мертвым камнем легла на пути исторических исследований. Одна мысль о вымышленности Священного Писания, бросала в дрожь. Астрономические вычисления всегда давали более поздние даты, чем те, которые указаны в Писании. Но и с географо-экономической точки зрения никакого крупного государства в Палестине образоваться не могло. Анализ геологического состояния и климата показывают, что и в древности они ничем от сегодняшних не отличались. Имена царей являются прозвищами, таких имен при рождении не дают. В книге «Цари» ясно видны три слоя первобытного народного творчества: астрологическая символика и каббалистические усилия втиснуть рассказы в мистические рамки, одновременно с описанием реальных событий, которым присваиваются свои названия.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35465
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Христианство

Сообщение Gosha »

Валентин: В книгу не вошли три основателя богоборческого (израильского) царства – Ад, Любовь и Успокоение (Саул, Давид и Соломон). Каждый царствовал по 40 лет. Можно ли считать такие фантазии за описание реальных событий? Поэтому эти образы списаны с Аврелиана, Констанция Хлора и Диоклетиана. Изучать истории этих царей можно только как образцы литературных сочинений раннего средневековья.
Саул - Давид - Соломон возможно кого-то не устраивали из иудеев, но они были свои их вряд ли кто из евреев будет "списывать" с врагов и душителей Израиля. Хотя евангелия задумывались и писались в это время.

Луций Домиций Аврелиан (латинский Lucius Domitius Aurelianus), более известный в римской историографии как Аврелиан, — римский император в 270—275 годах. Аврелиан был выходцем из незнатной семьи. При осаде Александрии в 272—273 годах были сожжены Александрийская библиотека и Мусейон вместе с иудейским кварталом.

Гай Аврелий Валерий Диоклетиан (латинский Gaius Aurelius Valerius Diocletianus, имя при рождении — Диокл (латинский Dioclus); 245 год, Далмация — 3 декабря 313 года, Салон) — римский император с 20 ноября 284 по 1 мая 305. Приход к власти Диоклетиана завершил так называемый кризис третьего века в Риме. Он установил твёрдое правление и устранил фикцию, согласно которой император был лишь первым из сенаторов (принцепсом), после чего объявил себя полновластным правителем. С его правления начинается период в римской истории, называемый доминат.
После восьмимесячной осады Диоклетиан овладел Александрией и жестоко наказал александрийцев и вообще египтян за измену (296). Вместе с тем Диоклетиан принял меры к более удобному управлению Египтом, разделив его на три провинции (Фиваиду, Aegyptus Jovia и Aegyptus Herculia), и к склонению народной массы на сторону римского правительства устройством раздачи хлеба бедным жителям за общественный счет. К этому же времени относится странный эдикт, которым повелевалось собрать все старинные книги, учившие тому, как делать золото и серебро, и сжечь их. Это объясняли желанием Диоклетиана уничтожить источник богатства, а вместе с тем и высокомерия египтян.

Флавий Валерий Констанций (латинский Flavius Valerius Constantius), известный более в римской историографии как Констанций I Хлор, — римский император как Цезарь в 293—305 годах, как Август в 305—306 годах. Отец Константина Великого и основатель династии Константинов. Прозвище Хлор (греческий χλωρός, что означает «бледный») получил впоследствии от византийских историков. Происходил из придунайских провинций. В 293 году Констанций был провозглашён Диоклетианом Цезарем. На этой должности он проводил кампании против узурпатора Аллекта в Британии, на Рейне против алеманнов и франков. Став Августом в 305 году, Констанций начал успешную карательную кампанию против пиктов и скоттов. Однако в следующем году он скончался в Эборакуме. Его смерть вызвала начало кризиса тетрархии. Констанций носил следующие победные титулы: «Германский Величайший» — с 294 года, «Британский Величайший» — с 296 года, «Карпийский Величайший», «Армянский Величайший», «Мидийский Величайший», «Адиабенский Величайший», «Персидский Величайший» — с 297 года, «Сарматский Величайший» — возможно, с 299 года, «Сарматский Величайший» (второй раз) и «Германский Величайший» (второй раз) — с 301 года, «Британский Величайший» (второй раз) — с 306 года.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Христианство

Сообщение Валентин »

Нельзя поддаваться гипнозу собственных имен. Очень многие вещи мы никогда не видели, но постоянно о них слышали. И нам кажется, что мы хорошо знаем и представляем себе всех этих Ганнибалов, Цезарей, Юлианов и прочих. Но если нам показать их в реальности, мы никого не узнаем. Вот есть город Кесария, то есть «Город Царя», а есть библейский Тир – тоже в переводе «Город царя». И есть Царьград. Вы можете дать гарантию, что это не один и тот же город? Вот был Санкт-Петербург, потом стал Петроградом, потом Ленинградом. Через несколько веков они превратятся в три разных города. Вот в Библии есть город Иевус, который считается Иерусалимом. Но «Иевус» можно перевести как Урбис Йовис – город Юпитера. О его жителях Библия отзывается неодобрительно – в книге «Исход» говорится: «пошлю ангела и прогоню готов (хеттов), паризеев и иевусеев». В книге Судей этот город порицается за разврат, а в книге «Цари» он прямо называется «Царьградом», а потом уже – «Элия Капитолина» - «Столица Ильи» - тот самый Эль Кудс на берегу моря.

Библия сакрализует события в Римской империи. Богоборцы (израильтяне) были разделены на 12 колен по числу знаков Зодиака с прибавление тринадцатого колена потомства Иакова Богоборца. Точно так же империя Диоклетиана была разделена на 13 диацез, а последующие правления двух императоров на Востоке и на Западе отражены в Библии как борьба Ровоама с Иеровоамом. Иеровоам построил на Хребте новую столицу – Город Мира. Константин I построил современный Неаполь (Новый город). А Миц-Рим оказывается в Египте. В XXXII книге «Цари» Судья Бога (Иосафат) делал крепкие корабли в Тартесе (Испании) и ходил на них в Африку (Афир). Царствование Иосафата совпадает с правлением Феодосия. Именно при Феодосии появились первые крупные корабли для каботажного плавания. То, что в Библии есть упоминание про агарянство, указывает, что её составители жили позднее VII века. По привычке к туманным выражениям, они присваивали правителям клички в соответствии с созвездиями, покровительствующими этим царям. При этом авторы библии с историей римских правителей были хорошо знакомы, а с византийской историей – нет. Поэтому можно предположить, что автор или авторы жили в Испании.

В периоды религиозных распрей они размышляли о влиянии звезд на судьбы людей и записывали эти свои выводы на еврейском языке. Информация автору поступала от купцов и моряков, которые приплывали в испанские порты. Его рукопись оказалась в какой-нибудь монастырской библиотеке никому не нужная, и была «открыта» тогда, когда на еврейском уже никто не говорил. И решили, что она повествует о временах глубокой древности. Книга получила популярность и появилась легенда об «избранном народе», цари которого были предками Иисуса. Книга переписывалась, дополнялась, корректировалась. И на Втором Никейском соборе, который трудился пять лет (783-787) над редактированием Священного Писания, были созданы канонические Старый и Новый Заветы. Но и в них вносились вставки и изменения, пока текст одного из вариантов не был напечатан Гутенбергом в XV веке.

Мнение, что непримиримые евреи с самого начала отделились от христиан, является вымыслом эпохи Крестовых походов, когда триипостасная христианская секта, получив власть, стала жестоко преследовать одноипостасную секту. Пророк Илия, царь Аса, Иисус Навин, Ра-Мессу Миамун, Василий Великий и Иисус Христос – один человек, основатель первичного богослужения при царе Юлиане Философе, заменившим свободное шаманство.
Автор темы
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Христианство

Сообщение Валентин »

В начале VIII века Константинополь потрясло землетрясение, которое было расценено как гнев божий за поклонение идолам. Император Лев III начал борьбу с поклонением статуям и портретам, за что получил кличку «Боголом» и «Кумироборец». При нем началось использование греческого языка в Византии. В 787 году на Вселенском соборе иконоборчество было уничтожено и новые установки объявили «православием».

В 780 году на трон в Царьграде взошла, впервые в истории, жена императора Льва IV Хазара, Ирина. Она стала регентшей при малолетнем сыне, а потом взяла власть в свои руки. Дело небывалое и даром не прошло – в 802 году её свергли и отправили в изгнание. Она восстановила старых богов, поклонение статуям и портретам (иконам).

В Малой Азии Аббасиды свергли Обайядов и перенесли столицу в Багдад – подальше от Византии. В восьмом веке на Византию начинают нападать болгары. Иконоборчество вызвало разделение римской и византийской церквей. После свержения Ирины был принят салический закон, запрещающий женщинам занимать трон. Отсюда следует, что царица Савская и Семирамида – выдумки эпохи средневековья, до правления Ирины ставить женщину на трон никому и в голову бы не пришло. Разделение церквей привело, в свою очередь к выдумкам по поводу «Великого Рима» и попыткам поставить его выше Константинополя. С иконоборчеством в Византии покончили, но оно продолжалось среди агарян в Азии. Михаил III Пьяница окончательно уничтожил иконоборчество и предал иконоборцев анафеме. Православие восторжествовало.

В чем была причина такого мощного движения против овеществления богов? Потому что некультурный человек склонен приписывать живым и неживым объектам человеческие чувства, одушевлять их. Это ведет к анимизму, когда природным явлениям и особо памятным местам придается особое, священное значение. С развитием представлений эта примитивная вера превращается в представление о некоей высшей силе, которая пропитывает всё и управляет всем. Отсюда возникает и неприятие веры в раскрашенные деревяшки. Но такое отношение наиболее образованной элиты было совершенно чуждо толпе, которая без конкретных изображений просто не воспринимала религиозные каноны. Пришлось дать народу плоское изображение и придумать массу чудес с этими деревяшками связанных.

На Западе издали четыре книги от имени Карла Великого. Они получили название «Каролинские книги» и появились в 1549 году. Ватикан признал их подложность, что совершенно верно. В них говорится, что почитать работу художника, которая является слоем красок на дереве как священную вещь, недопустимо, Христос и апостолы вообще об иконах не упоминали. Своё почитание следует направлять на ту высшую силу, которую икона символизирует. Борьба с ересями шла с переменным успехом, поскольку простой народ с огромным трудом воспринимал заумную галиматью о двойной сущности бога. В IX веке некий автор под именем Исидора опубликовал ряд посланий епископов эпохи апостолов и постановления никогда не существовавших соборов. Фальшивка была настолько грубо состряпана, что сразу была признана подделкой. В этой фальшивке расширялась власть пап, епископов и церкви, а суд понтифика объявлялся судом, выше всякого светского суда. Подлог был направлен против Каролингов, которые церковь не жаловали. Точно такие же подлоги шли повсюду – чтобы доказать идею или заработать денег. О критическом исследовании никто и слыхом не слыхивал, поэтому все эти бредни воспринимались как истина.
Автор темы
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Христианство

Сообщение Валентин »

На море бесчинствовали агаряне, с севера нападали болгары и русы. Император Лев V заключил с болгарами мир и послал в Болгарию миссионеров. В 815 году произошел новый виток иконоборчества , который длился около 30 лет. В 842 году умер император Феофил, а его жена, ревностная почитательница икон, став регентшей при малолетнем сыне, созвала в 843 году собор, ставший очередным торжеством православия. Собор постановил, что иконы несут святость лика, на них изображенного и обладают чудодейственной силой. В этот период множество статуй было уничтожено или разбито. Впоследствии их объявили «античностью». Легенда о Втором пришествии постоянно будоражила умы. Появились проповеди, предсказывающие его на канун второго тысячелетия. Сторонников этой версии называли «тысячелетниками». Несториане считали Христа человеком, на которого снизошел Дух Божий, поэтому для них он был не богочеловек, а богоносец, а Мария становилась не богоматерью, а христородицей. В VI веке появились яковиты, которые признавали за Христом только божественную природу, но это чистое монофизитство, то есть, мы имеем путаницу в первоисточниках. Существовала и секта павликиан, производящих себя от апостола Павла. Но это перетаскивает апостолов в пятый век, чего теологи допустить никак не могли. Павликиане признавали только Евангелие и отвергали Ветхий Завет. Петра и его учение – католичество – они считали предателями веры.

Поскольку Священное Писание не могло быть написано ранее VII века, то павликиане появились в веке Х. Они считали, что душа заключена в тело как в клетку и Спаситель не рождался, а просто принял облик человека. Поэтому Мария обычная женщина, а не богородица. Христианами они считали только себя, остальных – отступниками и заблудшими, а места своих собраний – «молитвенными домами». Павликиан обвиняли в свальном грехе и многих сжигали. Некий юноша, неизвестной национальности, по имени Василий прибыл в Царьград искать счастья. Высокого сильного парня приметил император Михаил III, и взял на конюшню, поскольку Василий умел обращаться с лошадьми. Конюший была весьма высокая должность. В благодарность Василий убил Михаила в 867 году и стал императором. Его потомки правили до 963 года, постоянно свергая и убивая друг друга. В 963 году власть перешла в руки императрицы Феофаны, которая вышла замуж за военачальника Никифора Фоку. Фоку убил другой военачальник – Иоанн Цимисхий, армянин, который умер в 976 году. На троне друг за другом правили сыновья Феофаны и её мужа Романа – Василий Болгаробоец и Константин VIII. Затем начинается полная чехарда на троне, на котором побывали и две женщины – Зоя и Феодора. Феодора была завершением македонской династии. Историю этого времени написал Константин Порфирородный (Багрянородный), труды которого носят все признаки поздней подделки.

Затем появились венгры и угры, которых называли «турками», от болгар пришлось откупаться и подговорить русского князя Святослава напасть на болгар, затем Иоанн Цимисхий изгнал Святослава, и так жестоко расправился с болгарами, что правивший тогда Василий получил прозвище «Болгаробоец». В 957 году великая княгиня Ольга побывала в Царьграде для урегулирования отношений. В это же время германский император Оттон Первый получил корону и титул императора Священной Римской империи в Ватикане. В XI веке в Средиземном море появились норманны – франки, выходцы из Нормандии. Они были разбиты императором Византии Василием II. В 878 году византийский патриарх Фотий созвал собор, на котором присутствовали послы-легаты от Рима. Стоял вопрос о нисхождении Духа Святого. Римская церковь утверждала нисхождение Духа через Христа, византийская его отрицала. Никифор Фока изгнал с территории Византии латинский обряд, и это было настоящее разделение католической и ортодоксальной церквей. При Фоке началось строительство в Афоне Общежития (Канабиона), которое противники сразу окрестили «Собачатником» (Кинобионом). В XI веке Афон официально провозгласили Святою Горою.

В XI веке в Западной Европе началось клюнийское движение, ратовавшее за скромность в поведении священнослужителей. Это вызвало анафему со стороны византийской церкви и ответную анафему со стороны Рима. Эта дата – 1054 – является официальным разделом церквей. До этого все законы в Византии писались на древнееврейском языке, но поскольку он сделался языком агарян, то пришла пора переписать их на греческий. Так появились Прохирон и Эпанагога. Никаких предшествующих им документов не сохранилось. На всём этом фоне развивались науки и литература. Особенно отличился Константин Порфирородный. Именно из его трудов стало известно о славянах и русах, причем русам приписывается скандинавское происхождение. При Константине Мономахе появились юридические школы, и началось переписывание рукописей. Одна из них в виде переписки XV века была популярна в России и называлась «Деяния и житие Девгения Акрита».
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35465
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Христианство

Сообщение Gosha »

Валентин: В 787 году на Вселенском соборе иконоборчество было уничтожено и новые установки объявили «православием». В 780 году на трон в Царьграде взошла, впервые в истории, жена императора Льва IV Хазара, Ирина. Она стала регентшей при малолетнем сыне, а потом взяла власть в свои руки. Дело небывалое и даром не прошло – в 802 году её свергли и отправили в изгнание. Она восстановила старых богов, поклонение статуям и портретам (иконам).
Лев IV Хазар был императором с марта 775-776 год и совместно с сыном Константином VI 776-780 годы. Действительно с 780 по 802 год на троне в Константинополе императрица Ирина которая была у власти 775-802 годы 27 лет всего и единолично 22 года. Константин I Великий находился у власти 306-337 годы и единолично 13 последних лет. Так что для императрицы совсем не плохо - 22 года. Вселенский собор личная её инициатива - Православие только выиграло от иконопочитания. Если же брать во внимание миссионерство в Славянском Мире - Болгария, Русь, то заслуги императрицы тяжело переоценить - одна из первых церквей в Киеве была церковь Святой Ирины построенная до 839 года (предположительно при Дире). В 839 году посольство от русов к императору Феофилу и Людовику Благочестивому с чем связано посольство: Каган Умер - до здравствует Каган - имеется ввиду Киевский стол опустел на время.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Христианство

Сообщение Валентин »

XI век – время появления магометан с Кораном. Византийский император Роман потерпел от них поражение и сам попал в плен. Но за выкуп его отпустили. Вернувшись, он обнаружил место императора уже занятым и сам был убит. Но это поражение фактически уничтожило всякое влияние Византии в Малой Азии, а ведь эта территория играла существенную роль в её экономике. Интересно отметить, что византийцы не считали мусульман врагами и ни разу не предали их анафеме. Магомета отлучили от христианской церкви только в 1180 году, через 500 лет после хиджры. В Малой Азии образовался Румский султанат, который историки перекрестили в Иконийский, чтобы не появлялось ненужных вопросов. И вот этот султанат стал грозным врагом Византии.

Византийский император Михаил Учетверитель (он вчетверо увеличил налоги) обратился к папе Григорию VII с предложением совместной борьбы против султаната. Взамен Михаил обещал начать процесс воссоединения церквей. Папа принял предложение благосклонно и обратился к европейским государям с призывом оказать помощь «стеснённым византийским братьям». Государи проигнорировали это обращение и никакой помощи не оказали. После занятия турками Константинополя Оттоманская империя объявила себя законной наследницей Византии и это возражений в Европе не встретило.

Современные историки, занятые выяснением всяких глупостей, типа, кто с кем спал в окружении императора, и к кому он «бегал налево», забывают поинтересоваться семейным строем того времени. А этот строй был гаремным. А гаремный строй не предусматривает какое-либо влияние женщины в общественных делах. Зои, Феодоры, Ирины и другие вполне мифические личности, только подтверждают это положение. Только евангельское христианство объявило бракосочетание священным таинством, а не освященные этим таинством сексуальные связи – грехом. Можно считать, что только с царствования Ирины в 787 году христианский семейный строй начинает отделяться от гаремного агарянского. Таинство крещения заменило обряд обрезания, поскольку единобрачие снизило вероятность венерических заболеваний и опасная процедура, не дававшая никакого профилактического эффекта, была отменена. Крещение давало человеку путеводную линию в рай и постоянное имя, никак не связанное с его жизнью. Впрочем, клички тоже остались.
На Западе при богслужении использовался латинский язык, так как его понимал весь юг Европы. В Византии использовался греческий, в Малой Азии – сирийский (древнееврейский), в Египте – коптский. В обиход в латинской церкви вошли музыкальные инструменты, в особенности органы, в изготовлении которых франки сделались искусными мастерами. Ещё раньше стали использоваться колокола – по некоторым данным, с седьмого века. В это же время (XII век) начались такие горячие споры о причащении, что ясно, что в это время эта традиция и появилась. До этого времени причащались вином из литровой чаши, закусывая хлебом. Принятие такого количества алкоголя вело к определённым галлюцинациям, которые потом вошли в поэму Данте. В результате горячих споров стали делать один глоток и закусывать пресной облаткой – опресноком. С VI века появляется учение о Чистилище, но в силу входит только при Карле Великом. Постепенно входит в обиход воскресенье как выходной от работ для всех. Появляются с IX века праздники, посвященные Богородице. Второй Никейский собор запретил строить храмы без мощей и это вызвало невиданный всплеск подделок. Стали появляться христианские реликвии – волосы из бороды Христа, остатки его сандалий, уздечки от осла, на котором он въехал в Иерусалим. Щепок от креста, на котором было распятие, набралось около полутора тонн и так далее. Развилось паломничество, связанное, одновременно, с распутством. Бонифаций VIII писал, что редко кому из женщин-паломников удалось избежать прелюбодейства. В это же время церковь стала прибегать к поединкам для выяснения правоты одного из судившихся, если другим путем истину невозможно было выяснить. Это дало толчок развитию дуэлей и легендам о гладиаторских боях, поскольку немощным разрешалось нанимать воинов за себя. Появились даже профессионалы, предлагавшие такие услуги – бретеры. Применялось также испытание огнем и подтоплением. Так церковь, боровшаяся с суевериями, сама же их и распространяла.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35465
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Христианство

Сообщение Gosha »

Валентин: XI век – время появления магометан с Кораном.
Наш Пимен взялся за Куран, по его непререкаемому мнению Мировая история сдвинута ровно на ПЯТЬ ВЕКОВ. Арабы до Х-ХI века не умели читать и писать, у них даже не было памяти, хотя на протяжении 250-300 лет Коран выучивался наизусть. Валентин откуда дровишки - опять от себя.

Коран (Кур'ан — «чтение вслух, наизусть») — главная священная книга мусульман — представляет собой запись проповедей, произнесенных Мухаммедом в форме «пророческих откровений». Согласно мусульманскому вероучению, Коран — книга несотворенная, существующая предвечно, как сам бог Аллах. Оригинал Корана начертан на арабском языке на листах, свитки с ним хранятся на седьмом небе под престолом Аллаха, и только один Аллах в этой книге «стирает, что желает, и утверждает» (13:39). При жизни пророка Мухаммеда текст Корана передавался главным образом по памяти. Считается, что первые записи полного текста Корана появились в кругу ближайших сподвижников Мухаммеда после его смерти в 632 году и несколько отличались друг от друга количеством и порядком расположения откровений, названиями некоторых сур (глав), написанием ряда слов и др. Сводный текст Корана, составленный в 650-656 годах по приказу третьего халифа Османа, постепенно вытеснил другие записи и впоследствии был признан каноническим. Он был создан на основе одной из прежних версий с учетом других записей и свидетельств людей, знавших проповеди Мухаммеда наизусть. Все остальные варианты Корана были уничтожены, и об их содержании сохранились лишь обрывочные сведения.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Христианство

Сообщение Валентин »

Надо отличать отшельничество и монашество. Первые монахи были семейными людьми, безбрачие было введено значительно позже и привело к печальным последствиям. Физическое воздержание молодых мужчин и женщин ведет ко всяким порокам. Нельзя не придавать значения описаниям разнузданности монашества в произведениях средневековья. В девятом веке во Франции появился некий Витица, под именем Бенедикта Анианского. Он основал роскошный монастырь с несколькими отдельными часовнями, где монахи уединялись с прихожанками. Карл Великий очень любил этот монастырь, освободил его ото всех налогов и запретил проверять его деятельность. От имени этого Витицы появились «Монастырские уставы Запада и Востока» и «Гармония Уставов», которые были заброшены в пятый век на имя некоего святого Бенедикта Нусрийского.

Собор 789 года предписывает уничтожить в монастырях все укромные уголки, приспособленные для любовных утех, монастыри делаются однополыми, в них закрыт доступ мирянам другого пола. в результате, в них начинают развиваться пороки и эротические галлюцинации, которыми полны жития святых. Обычно на месте, пользовавшимся славой у населения, быстро появлялся мошенник, и не один, который брал на себя связь с таинственными силами этого места. Жизнь на пожертвования оказывалась весьма неплохой, но никаких обетов безбрачия эти мошенники не давали.

Отшельничество было видом личного монашества , которое, скорее всего, стало появляться после Апокалипсиса. Трульский собор (908) запретил аббатам жить в монастырях вместе с семьями. Причем в этих семьях было по несколько жен. Только в Х веке был создан Гигнийский монастырь, который приобрел такую славу, что его аббат Майол не захотел стать понтификом в Риме, когда ему сделали такое предложение. Вот это был первый однополый монастырь.

Другое дело отшельники. Они уходили в горы, жили в пещерах, подвергали себя всяческим лишениям, пока вообще не теряли человеческий облик. Затем появились столпники. Первый из них, Симеон, стоял на столбе 37 лет, принимал пищу раз в неделю , в период Великого Поста вообще не ел ничего и творил со своего столба великие чудеса. Однажды под видом ангела ему явился в колеснице сам сатана и предложил вознесение на небо. Но стоило святому поднять ногу, как всё исчезло. Тогда святой решил, что согрешившая нога никогда не коснется земли, и остаток жизни простоял на одной ноге. Умер он в 460 году 72 лет от роду. В момент смерти Земля застонала, а у столба появился ангел с лицом, подобным молнии и о чем-то беседовал с семью старцами на непонятном языке. После этого мощи столпника были увезены в Антиохию и служат предотвращению землетрясений. И вот эту ахинею церковники подают как совершенную реальность!

В IX веке появляются рассказы о житии святых. Из-за несовершенства литературного языка это были примитивные короткие рассказы, написанные корявым языком, при этом рассказчики, стремясь перещеголять друг друга, загоняли своих святых в невообразимую древность. Число святых стало расти лавинообразно и это обеспокоило церковь – в 1770 году было запрещено объявлять человека святым без одобрения высших церковных иерархов. В Х веке один пилигрим, вернувшись из паломничества, рассказал, что он побывал в местах, где души грешников мучаются в аду в языках пламени. И как воют дьяволы, когда благодаря молитвам монахов клюнийского монастыря, какая-нибудь душа вырывается из ада. Рассказано это было, естественно, в клюнийском монастыре. По этому поводу аббат монастыря объявил праздник Всех Святых, который быстро распространился по всему христианскому миру.

В этом же девятом веке появилось чудо возгорания священного огня в Эль-Кудсе (Иерусалиме) и туда потянулись паломники. В начале одиннадцатого века мать калифа Гакема, христианка, выстроила храм Гроба Господня. Теологи, чтобы как-то сгладить впечатление от вновь выстроенного храма, объявили его построенным на развалинах бывшего храма. Нашли и хулигана, совершившего это злодеяние – им оказался сын этой матери, сам калиф, мать, чтобы загладить вину сына, снова отстроила храм. А сына подговорили сделать это иудеи. По другой версии, Гакема выместил злобу на храме, потому что патриарх Захария не захотел сделать епископом монаха Захарию. Все эти наивные россказни прикрывают очевидный факт: гробница в Эль-Кудсе придумана каким-то сообразительным клерикалом для привлечения паломников.

Именно с XI века в текстах упоминается окрашенное стекло, и вводитс процедура отлучения и анафемы. Отлучение запрещало христианам иметь какие-либо дела с отлученным, а анафема запрещала выполнять какие-либо гражданские должности. Нельзя было такому человеку обращаться в суд или оставлять завещание. Таков был Запад. А что было на Востоке?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35465
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Христианство

Сообщение Gosha »

Валентин: Надо отличать отшельничество и монашество. Первые монахи были семейными людьми, безбрачие было введено значительно позже и привело к печальным последствиям. Физическое воздержание молодых мужчин и женщин ведет ко всяким порокам.
Валентин я уже устал вас поправлять. Когда вы пишете отсебятину проверяйте или хотя бы вдумывайтесь в смысл вещей и терминов. Отшельники, кудесники, волхвы, монахи появились в разное время, но не позже II века до нашей эры. Все перечисленные делители чаще всего вели одинокий образ жизни свершая собственные обеты и конечно обет безбрачия (чтобы ничего не отвлекало от молитв), так как они посвящали себя в услужение богам.
Монашество (монахи, монастыри — от гречески μόνος — один, одинокий, обособленный, скит; μονάζειν — быть одному, жить уединённо, μοναχός, μοναστής — живущий уединённо, μοναστήριον — уединённое жилище), также иночество — буквально «уединённое, одинокое жительство». Термин монашество применяется не только к отдельным лицам, но и к сообществам, обрекающим себя на безбрачие и отречение от всех благ мира, подчиняющимся обычно определённому уставу и имеющим своей целью служение идеалам, достижимым лишь путём самоотречения и удаления от мира. Монашеский путь занимает центральное место в буддизме и джайнизме. С монашеского устава начинается буддийский канон Типитака. Идея обособления, осуществляемого в тех или иных формах, встречается как в древнем иудаизме (в Библии примером могут служить назореи и такие пророки как Илия и Иоанн Креститель), так и в других религиях: в египетском культе Сераписа, и в греческой философии (см. например: Неоплатонизм).
В Библии само греческое слово «монах» не встречается. Есть версия, что возможно впервые с монашеским образом жизни греки познакомились после походов Александра Македонского и во время существования греко-индийских царств. Одним из первых упоминаний о греческих монахах является сообщение в Махавамсе о том, что во времена правления Менандра I (II до н. э.) греческий (йона) глава монахов буддистов по имени Махадхармаракшита вместе с тридцатью тысячами буддистов из «греческого города Александрия» (вероятно, имеется в виду Александрия Кавказская) посетил освящение великой ступы в Анурадхапуре (Шри-Ланка).
Были отшельники политически, отшельники веры и отшельники криминальные - наверняка с каменного века - это изгои, отщепенцы, изверги в их среде возможно и не было безбрачия и одиночества.

Отправлено спустя 25 минут 16 секунд:
Валентин: Первые монахи были семейными людьми, безбрачие было введено значительно позже и привело к печальным последствиям. Физическое воздержание молодых мужчин и женщин ведет ко всяким порокам.
Валентин вы по себе все монашество оцениваете? Действительно Ломоносов даже написал работу на эту тему - о запрете пострижения в монастыри белого духовенства попов, дьяконов и прочих после смерти попадьи, дьяконицы и прочих жен (единобрачие). Конечно что делать в монастыре бывшему женатику - разврат. Монастырский устав строг в отношении всяких пороков. Перед пострижением в монастырь следует довольно долгое - послушание, каждый послушник прикрепляется к наставнику, а наставник дает задание - послушание - например вымой лестницу с низу вверх и не перечь иначе - авгиевы конюшни чистить или в подвал на хлеб и воду. Послушаний масса и после пострига уже для иноков - монасей.

К белому духовенству относятся священники, дьяконы, обслуживающие храмы, – это низшие священнослужители. Они не дают обет безбрачия, могут заводить семью и иметь детей. Самым высоким саном белого духовенства является протопресвитер.
Черное духовенство подразумевает монахов, которые всю свою жизнь посвящают служению Господу. Монахи дают обет безбрачия, послушания и добровольной нищеты (нестяжания). Епископ, архиепископ, митрополит, патриарх – это высшее духовенство. Переход из белого в черное духовенство возможен, например, если у приходского священника умерла жена – он может постричься в монахи и уйти в монастырь.
В Западной Европе обет безбрачия давали все духовные представители, а у католиков и по сей день существует обет безбрачия для всех духовных лиц.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Христианство

Сообщение Валентин »

Гоше: вы излагаете официальную версию, и всё, что ей не соответствует для вас - отсебятина. Но вы не лезете в глубину, а поэтому несете официозную ахинею. НИКАКИХ ДОКУМЕНТОВ ДРЕВНЕЕ IX века НЕ ИМЕЕТСЯ, да и те представляют собой служебные записки написанные телеграфным стилем и корявым языком. Все ватиканские документы до XII века подложны. Об этом ещё иезуит Жак Гардуен сказал. А все исторические труды, написанные более или менее связно - это XIV век и позже. И эту идиотскую хрень вы мне впариваете как "истину". Я излагаю своими словами Морозова, как вы уже заметили, а он проработал такую гору фактического материала, что вам и не снилось. И старался докопаться до истоков - когда и где появилась данная фальшивка и кто припер её в издательство. Я понимаю, вас от этого начинает слегка колбасить, но ничего не поделаешь - ваша история основана на диком средневековом вранье.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 35465
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Христианство

Сообщение Gosha »

Валентин: Гоше: вы излагаете официальную версию, и всё, что ей не соответствует для вас - отсебятина. Но вы не лезете в глубину, а поэтому несете официозную ахинею.
Валентин так как вы излагаете неофициальные версии, которые поддерживаются меньшим количеством специалистов и дилетантов (любителей), то в слове отсебятина нет ничего обидного свое личное мнение по данному вопросу - от себя или от определенного круга спецов по затронутому вопросу. Ахинея не может быть официальной - это просто некрасиво с вашей стороны, этим заключением вы подчеркиваете свою исключительную осведомленность практически во всех вопросах и превозносите свое мнение выше мнения всех остальных. Ахинея - вздор, чепуха, бессмыслица, нелепица, бредни, чушь, пошлости, глупости. Хотя уже пора понять, что Ахинея – это, как правильно замечено, глупость особенная, наукообразная, так что еще надо доказать, что это глупость на столько-то процентов.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Валентин
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 78
 Re: Христианство

Сообщение Валентин »

Гоше: ахинея - это откровенная глупость, независимо от того признает её официоз, или нет. Вот идея бога - ахинея, поскольку никакого бога нет, не было и не будет, а вот вера в бога это реальность и вполне познаваемый процесс. Как и вера в идиотские "исторические истины".
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Христианство в Риме
    tamplquest » » в форуме Авторские темы
    5 Ответы
    316 Просмотры
    Последнее сообщение Sergio
  • Христианство и гомосексуализм
    NoName » » в форуме Религии и верования мира
    161 Ответы
    3352 Просмотры
    Последнее сообщение NoName
  • Ислам и христианство.
    tamplquest » » в форуме Религии и верования мира
    145 Ответы
    3989 Просмотры
    Последнее сообщение ВИК
  • Христианство и смерды
    tamplquest » » в форуме История Руси
    1 Ответы
    805 Просмотры
    Последнее сообщение Magoga
  • Русское и византийское христианство
    tamplquest » » в форуме Религии и верования мира
    45 Ответы
    1806 Просмотры
    Последнее сообщение Евелина

Вернуться в «Беседка»