Кто несет ответственность за жертвы Гражданской Войны 1918-1921 гг.?Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Кто несет ответственность за жертвы Гражданской Войны 1918-1921 гг.?

Сообщение Rtemka »

Это да. А они возникли из-за распада социальной инфраструктуры - т.е. из-за социального хаоса, до которого страну довели февралисты. А большевики его обуздали;)
Реклама
Аватара пользователя
p-script
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 18.01.2011
 Re: Кто несет ответственность за жертвы Гражданской Войны 1918-1921 гг.?

Сообщение p-script »

Почитайте Очерки русской смуты А.И. Деникина... Там все досконально разобрано..
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Кто несет ответственность за жертвы Гражданской Войны 1918-1921 гг.?

Сообщение kleon2000 »

Кстати коллективизацию большевики действительно пытались проводить в 1918 г...
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Кто несет ответственность за жертвы Гражданской Войны 1918-1921 гг.?

Сообщение Brendan »

>К сожалению, запятнали себя все.Верно. Но боюсь, то гражданская война без зверств была невозможна.
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Кто несет ответственность за жертвы Гражданской Войны 1918-1921 гг.?

Сообщение Brendan »

В 1918? Разве что созданием коммун. А так - "землю крестянам!"
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Кто несет ответственность за жертвы Гражданской Войны 1918-1921 гг.?

Сообщение Rtemka »

"Почитайте Очерки русской смуты А.И. Деникина... Там все досконально разобрано.."Ну да... кто ж, кроме Деникина, истину-то скажет..."Кстати коллективизацию большевики действительно пытались проводить в 1918 г..."А в каком виде?
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Кто несет ответственность за жертвы Гражданской Войны 1918-1921 гг.?

Сообщение kleon2000 »

В самом прямом! Крестьяне ответили войной в которой погибло, если мне не изменяет память, около 150 000 только "красных" и продотрядовцев. Большевики на время приостановились только тогда когда начались восстания в их главной опоре - армии ( Кронштадтский мятеж ). Когда страна более или менее успокоилась после введения НЭПа, а крестьяне были "успокоены" голодом 1920 - 21 гг, революция продолжилась.
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Кто несет ответственность за жертвы Гражданской Войны 1918-1921 гг.?

Сообщение Rtemka »

...все-таки колхозы и "война, в которой погибли красные и продотрядовцы" - несколько разные вещи. Коллективизация - вполне определенный процесс, вот и покажите аналогии.
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Кто несет ответственность за жертвы Гражданской Войны 1918-1921 гг.?

Сообщение kleon2000 »

Да нет здесь аналогий! Процесс подчинения деревни государству занял несколько этапов. Первым была попытка расколоть деревню развязав в ней классовую войну, второй этап уже непосредственно коллективизация. Если хотите, то приведу слова Ленина об этих планах, но лучше поверьте на слово, ибо лень барабанить по клавишам.
Аватара пользователя
InetMen
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 23.10.2011
 Re: Кто несет ответственность за жертвы Гражданской Войны 1918-1921 гг.?

Сообщение InetMen »

Любая гражданская война не проходит без зверств.Югославия и Россия тому ярчайший пример. Деникин назвал эту войну "Русским погостом на котором и красные и белые пролили реки крови"
Аватара пользователя
Автор темы
Ломоносов056
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Кто несет ответственность за жертвы Гражданской Войны 1918-1921 гг.?

Сообщение Ломоносов056 »

Блок интересно о революции пишет:http://www.patriotica.ru/history/blok_int.html
Аватара пользователя
artstar
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 21.01.2011
 Re: Кто несет ответственность за жертвы Гражданской Войны 1918-1921 гг.?

Сообщение artstar »

Да, Блок силён, как и всегда."России суждено пережить муки, унижения, разделения; но она выйдет из этих унижений новой и - по-новому - великой. "В начале 20 века это пророчество сбылось.Сбудется ли вновь? Хочется верить.
Аватара пользователя
InetMen
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 23.10.2011
 Re: Кто несет ответственность за жертвы Гражданской Войны 1918-1921 гг.?

Сообщение InetMen »

Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем,мировой пожар в крови ,господи благослови!По-моему это Блок.
Аватара пользователя
Джордано
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 17.11.2011
 Re: Кто несет ответственность за жертвы Гражданской Войны 1918-1921 гг.?

Сообщение Джордано »

Хочется у вас всех тут спросит:как вы считаете есть ли герои в гражданской войне??если есть,то скажите кто.
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Кто несет ответственность за жертвы Гражданской Войны 1918-1921 гг.?

Сообщение Brendan »

Ой да, что там? Действительно, какая разница?! Что коллективизация, что "крестьянская война" с высосанным из пальца количеством жертв. Аргументы - это у красных. У белых вера есть!
Аватара пользователя
avrin
Всего сообщений: 41
Зарегистрирован: 13.01.2011
 Re: Кто несет ответственность за жертвы Гражданской Войны 1918-1921 гг.?

Сообщение avrin »

Есть ли герои в ГВ? В любой войне есть герои. Смотря, какой смысл предавать этому слову. Были те, кто героически сражался за правое дело, причем, не важно, на какой стороне - героизм - это не убеждения, а способ существования. Если героями считать только тех, с кем согласен, то тогда у каждлого будут свои герои. Еще можно по наградам судить. Или по туму, насколько человек остался в памяти людей, влиял на их жизнь.
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Кто несет ответственность за жертвы Гражданской Войны 1918-1921 гг.?

Сообщение zig »

"...что "крестьянская война" с высосанным из пальца количеством жертв"Интересно, а газы, которыми Тухачевский с полного согласия и одобрения Ленина травил восставших крестьян Тамбовской губ., - тоже из пальца высосаны?"Аргументы - это у красных"Пока что сторонники красных предпочитают в лучшем случаю теорию, в в других случаях - эмоции, а от разбора конкретных событий и фактов уклоняются. "Красные - герои, белые - сволочи; красные - за народ, белые - против народа" - вот и все их аргументы. При этом умышленно замалчивается движение зелёных, т.к. в такую дихотомию оно явно не укладывается.
Аватара пользователя
artstar
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 21.01.2011
 Re: Кто несет ответственность за жертвы Гражданской Войны 1918-1921 гг.?

Сообщение artstar »

Было ещё и движение "черных", и много разных других, и просто те, кто хотел пограбить.Умышленно замалчивается? Милейший, если что-то по этой части действительно умышленно замалчивается - то это скорее преступления белых. Ибо в нынешних СМИ, кинофильмах и т.д. говорить о "хороших красных", мягко говоря, не принято.А белые тоже оч. здорово накуралесили, в Сибири партизанская армия Мамонтова, прогнавшая колчаковцев, тоже появилась не из ниоткуда и не благодаря кабаллистической магии...
Аватара пользователя
B0gdana
Всего сообщений: 81
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Кто несет ответственность за жертвы Гражданской Войны 1918-1921 гг.?

Сообщение B0gdana »

посмотрел фильм Адмирал так там все крестьяне больше радовались белым чем большевикам несмотря на террор с обеих сторон
Аватара пользователя
avrin
Всего сообщений: 41
Зарегистрирован: 13.01.2011
 Re: Кто несет ответственность за жертвы Гражданской Войны 1918-1921 гг.?

Сообщение avrin »

там вообще все крестьяне из снов Романовых - такие все умильные, на колени бухаются при одном упоминании о царе, молятся, плачут скупыми мужицкими слезами и т.д. ТАкая масса бородатых послушных детишек... В этом фильме какая-то дискредитация русского народа...
Аватара пользователя
Yurgon
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Кто несет ответственность за жертвы Гражданской Войны 1918-1921 гг.?

Сообщение Yurgon »

Интересное и подробное исследование об этом периоде с многочисленными ссылками есть у В. Галина.Скачать его книги о революции, Гражданской войне, интервенции можно здесь:http://www.libfor.ru/readiikyiy.html
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Кто несет ответственность за жертвы Гражданской Войны 1918-1921 гг.?

Сообщение zig »

"В этом фильме какая-то дискредитация русского народа..."А в чём дискредитация? В том, что крестьяне показаны не разнузданной пьяной толпой, бегающей с топорами, жгущей имения и вообще всё, что горит, и поднимающей людей на вилы? Дискредитация в том, что крестьяне показаны законопослушными гражданами?
Аватара пользователя
avrin
Всего сообщений: 41
Зарегистрирован: 13.01.2011
 Re: Кто несет ответственность за жертвы Гражданской Войны 1918-1921 гг.?

Сообщение avrin »

Разнузданная толпа - это такая же дискредитация. Она в том, что показывают народ некоей массой, бездумной6 такой, какой еее хотят видеть в данный функциональный момент. А толпа - это люди, их много, но у них есть голова, сердце и все такое прочее. А тут весь фильм какие-то умиляющиеся бараны. Ну, одна сцена, ну, две - это нормально. Но везде! Это слишком. Если бы просто законопослушные граждане... это нормально. Здесь другое. От фильма такое ощущение осталось, что есть пара-тройка благородных прекрасных аристократов и масса народа, которые где-то внизу, у них ни мыслей своих нет, ни эмоций, ни жизни. они просто фон. И тем, сверху, на них наплевать, потому что это фон. По-моему, показывать народ, как фон - это почти оскорбление.
Аватара пользователя
InetMen
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 23.10.2011
 Re: Кто несет ответственность за жертвы Гражданской Войны 1918-1921 гг.?

Сообщение InetMen »

Насчет"блокбастера" адмирал,я не в восторге.Этакая история любви на фоне гражданской войны.Мало соответствий с реальными фактами.Колчак-ангел во плоти,Царь больше напоминает внешне Александра третьго,Войцеховского состарили лет этак на 30.Я думаю этот фильм расчитан на обычного зрителя,который узнал о Колчаке только из фильма.Рядом со мной в кинотеатре сидели люди,которые до конца думали,что Колчака не расстреляют.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»