БеседкаЧто такое ИСТИНА

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 17876
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Что такое ИСТИНА

Сообщение Gosha »

153gmlv: И сейчас народ попутствует либералам, опять Россия может наступить на те же грабли при Керенском и большевиках.
Был такой анархист-матрос Железняк (похоронен на Ваганьковском кладбище в Москве) при разгоне Учредительного собрания, он веско сказал: "Караул устал". Народ тоже устал сопротивляться власти у которой нет ни чести ни совести. На стороне большевистской власти всегда был криминал (птенцы Керенского), армия, милиция-полиция, ЧК, ОГПУ, НКВД, СМЕРШ, МГБ, КГБ, ФСБ и так далее. Помимо силовых структур на стороне власти всегда была РСДРПБ, ВКПБ, КПСС, ЦЕРКОВЬ (с патриарха Сергия), ПРОФСОЮЗЫ и конечно МИНЗДРАВ начиная с Симашко - Советская психиатрия.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Реклама
Автор темы
153gmlv
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 80
Зарегистрирован: 15.09.2015
Образование: высшее техническое
 Re: Что такое ИСТИНА

Сообщение 153gmlv »

Gosha: Был такой анархист-матрос Железняк (похоронен на Ваганьковском кладбище в Москве) при разгоне Учредительного собрания, он веско сказал: "Караул устал". Народ тоже устал сопротивляться власти у которой нет ни чести ни совести.
Это не основная причина, основная причина такая же как у Евы, которая поверила дьяволу (большевикам), а верхушка народа, как и либералы сейчас, лицом стояла к Европе, а задом к России. Может быть этот отрывок из книги Достоевского "Идиот" о России в прошлом поможет больше понять действительность России сейчас.
----------------------------------------
Дача Епанчиных была роскошная дача, во вкусе швейцарской хижины, изящно убранная со всех сторон цветами и листьями. Со всех сторон ее окружал небольшой, но прекрасный цветочный сад. Сидели все на террасе, как и у князя; только терраса была несколько обширнее и устроена щеголеватее.
Тема завязавшегося разговора, казалось, была не многим по сердцу; разговор, как можно было догадаться, начался из-за нетерпеливого спора, и, конечно, всем бы хотелось переменить сюжет, но Евгений Павлович, казалось, тем больше упорствовал и не смотрел на впечатление; приход князя как будто возбудил его еще более. Лизавета Прокофьевна хмурилась, хотя и не всё понимала. Аглая, сидевшая в стороне, почти в углу, не уходила, слушала и упорно молчала.
-- Позвольте, -- с жаром возражал Евгений Павлович, -- я ничего и не говорю против либерализма. Либерализм не есть грех; это необходимая составная часть всего целого, которое без него распадется или замертвеет; либерализм имеет такое же право существовать, как и самый благонравный консерватизм; но я на русский либерализм нападаю, и опять-таки повторяю, что за то, собственно, и нападаю на него, что русский либерал не есть русский либерал, а есть не русский либерал. Дайте мне русского либерала, и я ого сейчас же при вас поцелую.
-- Если только он захочет вас целовать, -- сказала Александра Ивановна, бывшая в необыкновенном возбуждении. Даже щеки се разрумянились более обыкновенного.
"Ведь вот, -- подумала про себя Лизавета Прокофьевна, -- то спит да ест, не растолкаешь, а то вдруг подымется раз в год и заговорит так, что только руки на нее разведешь".
Князь заметил мельком, что Александре Ивановне, кажется, очень не нравится, что Евгений Павлович говорит слишком весело, говорит на серьезную тему и как будто горячится, а в то же время как будто и шутит.
-- Я утверждал сейчас, только что пред вашим приходом, князь, -- продолжал Евгений Павлович, -- что у нас до сих пор либералы были только из двух слоев: прежнего помещичьего (упраздненного) и семинарского. А так как оба сословия обратились наконец в совершенные касты, в нечто совершенно от нации особливое, и чем дальше, тем больше, от поколения к поколению, то, стало быть, и всё то, что они делали и делают, было совершенно не национальное...
-- Как? Стало быть, всё, что сделано, -- всё не русское? -- возразил князь Щ.
-- Не национальное; хоть и по-русски, но не национальное; и либералы у нас не русские, и консерваторы не русские, всё... И будьте уверены, что нация ничего не признает из того, что сделано помещиками и семинаристами, ни теперь, ни после...
-- Вот это хорошо! Как можете вы утверждать такой парадокс, если только это серьезно? Я не могу допустить таких выходок насчет русского помещика; вы сами русский помещик, -- горячо возражал князь Щ.
-- Да ведь я и не в том смысле о русском помещике говорю, как вы принимаете. Сословие почтенное, хоть по тому уж одному, что я к нему принадлежу; особенно теперь, когда оно перестало существовать...
-- Неужели и в литературе ничего не было национального? -- перебила Александра Ивановна.
-- Я в литературе не мастер, но и русская литература, по-моему, вся не русская, кроме разве Ломоносова, Пушкина и Гоголя.
-- Во-первых, это не мало, а во-вторых, один из народа, а другие два -- помещики, -- засмеялась Аделаида.
-- Точно так, но не торжествуйте. Так как этим только троим до сих пор из всех русских писателей удалось сказать каждому нечто действительно свое, свое собственное, ни у кого не заимствованное, то тем самым эти трое и стали тотчас национальными. Кто из русских людей скажет, напишет или сделает что-нибудь свое, свое неотъемлемое и незаимствованное, тот неминуемо становится национальным, хотя бы он и по-русски плохо говорил. Это для меня аксиома. Но мы не об литературе начали говорить, мы заговорили о социалистах, и чрез них разговор пошел; ну, так я утверждаю, что у нас нет ни одного русского социалиста; нет и не было, потому что все наши социалисты тоже из помещиков или семинаристов. Все наши отъявленные, афишованные социалисты, как здешние, так и заграничные, больше ничего как либералы из помещиков времен крепостного права. Что вы смеетесь? Дайте мне их книги, дайте мне их учения, их мемуары, и я, не будучи литературным критиком, берусь написать вам убедительнейшую литературную критику, в которой докажу ясно как день, что каждая страница их книг, брошюр, мемуаров написана прежде всего прежним русским помещиком. Их злоба, негодование, остроумие -- помещичьи (даже дофамусовские!); их восторг, их слезы -- настоящие, может быть, искренние слезы, но -- помещичьи! Помещичьи или семинарские... Вы опять смеетесь, и вы смеетесь, князь? Тоже не согласны?
Действительно, все смеялись, усмехнулся и князь.
-- Я так прямо не могу еще сказать, согласен я или не согласен, -- произнес князь, вдруг перестав усмехаться и вздрогнув с видом пойманного школьника, -- но уверяю вас, что слушаю вас с чрезвычайным удовольствием...
Говоря это, он чуть не задыхался, и даже холодный пот выступил у него на лбу. Это были первые слова, произнесенные им с тех пор, как он тут сидел. Он попробовал было оглянуться кругом, но не посмел; Евгений Павлович поймал его жест и улыбнулся.
-- Я вам, господа, скажу факт, -- продолжал он прежним тоном, то есть как будто с необыкновенным увлечением и жаром и в то же время чуть не смеясь, может быть, над своими же собственными словами, -- факт, наблюдение и даже открытие которого я имею честь приписывать себе, и даже одному себе; по крайней мере, об этом не было еще нигде сказано или написано. В факте этом выражается вся сущность русского либерализма того рода, о котором я говорю. Во-первых, что же и есть либерализм, если говорить вообще, как не нападение (разумное или ошибочное, это другой вопрос) на существующие порядки вещей? Ведь так? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, всё. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм (о, вы часто встретите у нас либерала, которому аплодируют остальные и который, может быть, в сущности самый нелепый, самый тупой и опасный консерватор, и сам не знает того!). Эту ненависть к России, еще не так давно, иные либералы наши принимали чуть не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше других, в чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и даже слова "любовь к отечеству" стали стыдиться, даже понятие изгнали и устранили, как вредное и ничтожное. Факт этот верный, я стою за это и... надобно же было высказать когда-нибудь правду вполне, просто и откровенно; но факт этот в то же время и такой, которого нигде и никогда, спокон веку и ни в одном народе, не бывало и не случалось, а стало быть, факт этот случайный и может пройти, я согласен. Такого не может быть либерала нигде, который бы самое отечество свое ненавидел. Чем же это всё объяснить у нас? Тем самым, что и прежде, -- тем, что русский либерал есть покамест еще не русский либерал; больше ничем, по-моему.
-- Я принимаю всё, что ты сказал, за шутку, Евгений Павлыч, -- серьезно возразил князь Щ.
-- Я всех либералов не видала и судить не берусь, -- сказала Александра Ивановна, -- но с негодованием вашу мысль выслушала: вы взяли частный случай и возвели в общее правило, а стало быть, клеветали.
-- Частный случай? А-а! Слово произнесено, -- подхватил Евгений Павлович. -- Князь, как вы думаете, частный это случай или нет?
-- Я тоже должен сказать, что я мало видел и мало был... с либералами, -- сказал князь, -- но мне кажется, что вы, может быть, несколько правы и что тот русский либерализм, о котором вы говорили, действительно отчасти наклонен ненавидеть самую Россию, а не одни только ее порядки вещей. Конечно, это только отчасти... конечно, это никак не может быть для всех справедливо...
Он замялся и не докончил. Несмотря на всё волнение свое, он был чрезвычайно заинтересован разговором. В князе была одна особенная черта, состоявшая в необыкновенной наивности внимания, с каким он всегда слушал что-нибудь его интересовавшее, и ответов, какие давал, когда при этом к нему обращались с вопросами. В его лице и даже в положении его корпуса как-то отражалась эта наивность, эта вера, не подозревающая ни насмешки, ни юмора. Но хоть Евгений Павлович и давно уже обращался к нему не иначе как с некоторою особенною усмешкой, но теперь, при ответе его, как-то очень серьезно посмотрел на него, точно совсем не ожидал от него такого ответа.
-- Так... вот вы как, однако, странно, -- проговорил он, -- и вправду, вы серьезно отвечали мне, князь?
-- Да разве вы не серьезно спрашивали? -- возразил тот в удивлении.
Все засмеялись.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 17876
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Что такое ИСТИНА

Сообщение Gosha »

153gmlv: Это не основная причина, основная причина такая же как у Евы, которая поверила дьяволу (большевикам),
Еве делать было нечего, вот от скуки и ради развлечения она поверила Змею-Искусителю. Кто слушал Иисуса Христа голытьба, люмпен иудейский, а первосвященник и причт тряхнули мошной, римские легионеры разогнали весь этот сброд. Еще раз христианство было вначале сектой с которой боролись в Израиле, а потом власти поняли свою ошибку, зачем бороться, нужно интернировать христианских апостолов в Рим и разрушить его изнутри.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
153gmlv
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 80
Зарегистрирован: 15.09.2015
Образование: высшее техническое
 Re: Что такое ИСТИНА

Сообщение 153gmlv »

Gosha: Еще раз христианство было вначале сектой с которой боролись в Израиле, а потом власти поняли свою ошибку, зачем бороться, нужно интернировать христианских апостолов в Рим и разрушить его изнутри. Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Такого нет в Библии! Вы пишите отсебятину, Гоша, а поэтому противоречите Библии.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 17876
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Что такое ИСТИНА

Сообщение Gosha »

153gmlv: Такого нет в Библии! Вы пишите отсебятину, Гоша, а поэтому противоречите Библии.
Вы как то КАКАДУ - БИБЛИЯ-БИБЛИЯ. Библия это собрание нравоучительных стихов, которые можно конечно отнести к истории при большом желании. Как я уже писал ИСТИНА у каждого своя и как говориться в чужой дом со своим уставом лезут только попы (священники). Христос учил молиться БОГУ ОТЦУ можно самостоятельно, он тебя услышит, в молитве не нужен посредник. Церковь ради десятины всегда лезла в НУЖНИКИ, без нас не обойдетесь, однако обошлись. При них было плохо, без них плохо, сними опять плохо, значит ИСТИНА В БОГЕ, а НЕ В ЦЕРКВИ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
153gmlv
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 80
Зарегистрирован: 15.09.2015
Образование: высшее техническое
 Re: Что такое ИСТИНА

Сообщение 153gmlv »

Gosha: значит ИСТИНА В БОГЕ, а НЕ В ЦЕРКВИ.
Это зависит от того присутствует в данной поместной церкви Бог или нет: где есть Бог там есть Истина!

Валентин
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 1705
Зарегистрирован: 24.08.2013
Откуда: Краснодарский край Сочи
Возраст: 76
 Re: Что такое ИСТИНА

Сообщение Валентин »

153-му: вы, как и все верующие, существенно ограничены в работе разумом. Вы не в состоянии понять, что Библия - это авторитет для вас, а не для меня, или Гоши. Я на это сборище мифов, легенд и откровенной отсебятины плевать хотел с высокой горки. Как факт древнего человеческого творения, попытку сформулировать религиозные каноны для быдла со стороны религиозной иерархии - да, я эту галимотню принимаю. Но на тех, кто воспринимает это как "слово Божье", я смотрю не то, что с удивлением, а слегка с опаской, как смотрят на психически не слишком адекватных людей. Бог что, на русском свою истину излагал? То есть, есть группа самоуверенных людей, которая свои мысли подсовывает под имя бога и смеет указывать другим как жить, хотя сама гребет в три горла. Мы это уже проходили при советской власти. Вы не помните, что всё то, что вы тут пишете я 50 лет слышал, только была замена бога на товарища Сталина, а потом на товарища Ленина, а "слово божье" - на "слово партии". И результат вашего вещания будет такой же - народ тошнить начнет от бесконечной и бестолковой пропаганды. Психологию социальную учить надо.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 17876
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Что такое ИСТИНА

Сообщение Gosha »

153gmlv: Это зависит от того присутствует в данной поместной церкви Бог или нет: где есть Бог там есть Истина!
Разбор подачи! В 988 году Владимир крестил наполовину крещеный Киев, начиная с 988 по 990 год Владимир пытался крестить Новгород, то есть целых три года колыбель Рюриковичей сопротивлялась кресту и православию. Скольких епископов и архимандритов перебили на Руси тяжело просто сосчитать - отважный был народ эти попы. Как рьяно они старались освоить новою территорию, что они проповедовали и на неведомом языке, понять было тяжело, но что привлекало люд в церкви - лепота, свет восковых свечей - это замечательно после берлог в которых они жили.

Отправлено спустя 12 минут 19 секунд:
Валентин: Я на это сборище мифов, легенд и откровенной отсебятины плевать хотел с высокой горки. Как факт древнего человеческого творения, попытку сформулировать религиозные каноны для быдла со стороны религиозной иерархии - да, я эту галимотню принимаю.
Евреи-иудеи даже в деле Христианской веры навязывают православному прихожанину всю БИБЛИЮ ЦЕЛИКОМ, хотя ВЕРА в ИИСУСА ограничивается НОВЫМ ЗАВЕТОМ. Даже крестимся мы КУКИШЕМ-ТРОИПЕРСТИЕМ со времен патриарха Никона и целуем НОВОЗАВЕТНУЮ ТРОИЦУ. Спрашивается зачем нам Адам, Ева, Иосиф, Моисей, Сара, Агарь их пороки и грехи - у нас своих хватает.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
153gmlv
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 80
Зарегистрирован: 15.09.2015
Образование: высшее техническое
 Re: Что такое ИСТИНА

Сообщение 153gmlv »

Gosha: В 988 году Владимир крестил наполовину крещеный Киев, начиная с 988 по 990 год Владимир пытался крестить Новгород, то есть целых три года колыбель Рюриковичей сопротивлялась кресту и православию.
Никто не знает кто из язычников совершил крещение по вере или по принуждению. Русские люди вскоре после крещения становились верующими людьми православными (христианами). В Библии сказано, что если что-то совершается по воли человека, а не по воли Бога, то оно разрушится, а это не произошло и Россия стала христианской страной. Россия подхватила, как страна, уроненное Израилем знамя христианства на земле и в этом большая заслуга принадлежит князю Владимиру, которому желательно установить памятник рядом с памятником Минину и Пожарскому рядом у Кремля.
---------------------------------
В 983 году князь Владимир Святославич совершил удачный поход на ятвягов. В 987 году он захватил город Херсонес, принадлежавший в то время Византийской империи и, угрожая походом на Константинополь, потребовал руки царевны Анны, сестры византийских императоров-соправителей Василия и Константина. Последние условием брака поставили принятие Владимиром веры Христовой. Когда царевна Анна прибыла с духовенством в Херсонес, князь Владимир внезапно ослеп.

Царевна предложила ему немедленно креститься, в надежде исцеления. Во время крещения князь прозрел. В духовном восторге он воскликнул: «Теперь я узрел Бога Истинного!». Некоторые из дружинников князя, пораженные этим чудом, также крестились. Во святом Крещении князь Владимир был наречен Василием в честь святого Василия Великого. Тогда же в Херсонесе совершилось его бракосочетание с царевной Анной.

В качестве выкупа за жену князь возвратил Херсонес Византии, построив в нем храм во имя святого Иоанна Предтечи и Крестителя Господня.

В Киев князь Владимир вернулся вместе с княгиней Анной, константинопольскими и херсонесскими священнослужителями, взяв с собой богослужебные книги, иконы, церковную утварь, а также святые мощи Климента, епископа Римского, и его ученика Фивы. Таким образом, упрочились династические и межгосударственные связи между Русью и Византией.

По возвращении в Киев князь Владимир крестил 12 своих сыновей. Крестился и весь его дом, и многие бояре. Затем князь Владимир приступил к искоренению язычества на Руси и истреблению языческих идолов. Священнослужители, а также ранее крещеные княжичи и бояре обходили площади и дома киевлян и наставляли их в истинах Евангелия, обличали суетность и тщету идолопоклонства. http://www.abc-people.com/shop/vladimir_prince.htm

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 17876
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Что такое ИСТИНА

Сообщение Gosha »

153gmlv: Русские люди вскоре после крещения становились верующими людьми православными (христианами).
Кто вам сообщил такую новость. Двести лет в городах Руси приживалась - новая вера, а в сельской местности продолжали поклоняться силам СТИХИИ. Не помогал даже синтез Христианства с местными верованиями пример тому Масленица, Мясоед, Красная горка и так далее. В ночь на Ивана Купалу (Иоанна Крестителя) продолжали умыкать девиц и тешить Беса. Можно припомнить массу Церковных праздников приуроченных к началу или окончанию сельскохозяйственных работ. День Георгия Победоносца 6 мая - весенний и знаменитый Юрьев День - 23 ноября зимний.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Помогите что ето такое
    Imashev Spartak » 29 ноя 2013, 23:02 » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    546 Просмотры
    Последнее сообщение Imashev Spartak
    29 ноя 2013, 23:02
  • Что же такое любовь
    153gmlv » 17 сен 2015, 02:39 » в форуме Беседка
    9 Ответы
    599 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    04 дек 2015, 09:37
  • Что такое русофобия
    Gosha » 20 мар 2019, 16:53 » в форуме Беседка
    99 Ответы
    2036 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
    08 май 2019, 16:24
  • Что такое просвещенный абсолютизм?
    Александр30 » 09 июн 2014, 11:03 » в форуме Общие вопросы истории
    3 Ответы
    613 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    21 июн 2014, 13:46
  • Об азиатском: Возможно ли такое где-то в Европах?
    NoName » 07 май 2019, 07:46 » в форуме Беседка
    14 Ответы
    450 Просмотры
    Последнее сообщение Евелина
    09 май 2019, 07:15

Вернуться в «Беседка»