1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?Российская Федерация

До наших дней
Аватара пользователя
rusa
Всего сообщений: 269
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение rusa »

Красиво, согласен ( о Вашей ссылке), только все-таки остатки энергетики, космоса и атомного оружия сохранились, задел большой был. Сейчас сомневаюсь, что сляпать пытаются, стараются награбленное сохранить, да развитию страны всячески мешают.
Реклама
Аватара пользователя
site-promotion
Всего сообщений: 44
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение site-promotion »

Да уж... вроде на деле получилось, что остановились на полпути к рынку. Но нереализованные реформы не есть повод для оценки "Великий". Хотя кто знает - ведь поставят в один ряд с Александром Вторым, например, или Столыпина. А как человека Гайдара даже уважаю - не изменил своим право-либеральным принципам до самой смерти. Другой вопрос, почему за блажь одного должны отвечать миллионы?! Ну да Бог ему судья.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение sas »

Гайдар - коммунист с 1980 года.Право-либералом он не был.Владимир Буковский: «каким образом, например, Егор Гайдар, всю жизнь просидевший то в журнале „Коммунист“, то в экономическом отделе газеты „Правда“ оказался вдруг экономистом-рыночником и демократом? Охотно верю, что он читал какие-то книжки про рынок (тайком от своего партийного начальства), но он никогда не жил в стране с рыночной экономикой и понятия не имел, как это всё работает. Отсюда его безобразные „рыночные реформы“, его ваучерная „приватизация“, выродившаяся в простое жульничество. В результате за каких-нибудь два года такие вот „демократы“ ухитрились дискредитировать то, за что мы 30 лет боролись»
Аватара пользователя
Натусик
Всего сообщений: 585
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение Натусик »

А почему это принято думать, что реформы гайдара и чубайса были ошибкой, мол не разобрались, не знали и т. п.?По моему эти дядки не дураки и всё прекрасно понимали что делают, хотя в камеру говорили другое, но это профессиональный навык политиков.Хотя, встречал мнения общавшихся с ним людей, что Гайдар не совсем дружил с головой и жил в собственной реальности, и на критику реагировал как реагирует психбольной на попытки разрушить его фантазии...
Аватара пользователя
arnold
Всего сообщений: 199
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение arnold »

хапали)))) конечно - они знали, что делали)))
Аватара пользователя
Лютиен Рэд
Всего сообщений: 254
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение Лютиен Рэд »

Буковский против Гайдара это сильно. Интересно: достиг бы он такого положения если бы не фамилии предков? (а на ремонт музея деда денег не дал). На Мальчиша-Плохиша очень был похож (как его в книжках рисовали). Бочка варенья и корзина печенья пошли впрок.
Аватара пользователя
site-promotion
Всего сообщений: 44
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение site-promotion »

Уж не знаю, будет ли в России его "деятельность", а также иже с ним Ельцина и всей этой братии "молодых реформаторов" оценена справедливо... А так... помнится, Чубайс где-то говорил: вроде что каждый магазин, каждый склад, который мы раздали - это гвоздь, забитый в гроб социализма. Люди, которые получили собственность, ее уже без крови не отдадут. Таким образом становилось невозможно вернуться к советской системе. Для них это была единственная возможность удержаться у власти. В этом плане очень мудро поступил Китай. У них общественную собственность никто не раздавал. То есть если завод является общественной собственностью, то он так ею и останется. А вот если ты сам построишь новый завод, то тогда да, он твой - частный.Поэтому у нас все кинулись пилить то что было создано при социализме, а в Китае все кинулись создавать новые производства.А вообще, чтобы не молоть воду в ступе, давайте подумаем: А был ли создан в результате гайдаровских реформ средний класс?
Аватара пользователя
zontiq
Всего сообщений: 49
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение zontiq »

Средний класс, конечно, создан не был..но его в РОссии очень непросто создать.. Отсюда и нестабильность..К реформам Гайдара отношусь отрицательно...Впрочем, виноваты все..Коммунисты, что не понимали необходимость реформ и цеплялись за наследие полуторавековой давности... Вот чо стоило решить самые простые проблемы для народа? Например, наладить экспорт фруктов..те же бананы, которые стоят копейки, и сейчас гниют на прилавках, были тогда страшным дефицитом? Ну, что енльзя было это решить? Явная глупостьСо стороны демократов хватало и глупостей, но больше было не глупостей, а скорее чего-то другогоВариант Гайдара был одним из наихудших способов..чистов российским шараханием их крайности в крайность..Хотя возможно, сам он искренне верил в правоту реформ..Гооврят что он спас..ОТ кого и от чего? И кто сказал, что варианту Гайдра не было альтернативы? Скорее всего, это сказал Чубайс..В пользу Гайдара говорит разве то, что он был не практиком, а теоретиком, не знал ни жизни, ни практическо йэкономики.Так учебников поначитался..А теоретики - люди не от мира сего..Скорее всего, таких людей как он использовали умные и циничные практки, которые знали чего хотят - развала страны и собственного обогащения...задача была разрушить и ловить рыбу в мутной воде... А многие искренне верили в демократию, рынок и красивые теории..
Аватара пользователя
Натусик
Всего сообщений: 585
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение Натусик »

Вот я и говорю, Гайдар теоретик фигов, жил в придуманном им мире, а люди вымирали и нищали от его деятельности в настоящем.Я бы всё таки сказал, что нечто подобое в среднему классу в РОссии создано было, но во многом уже при в конце 90-х и при путине. А щас и средней класс нищяет.ИМХО сильный средний класс власти не выгоден
Аватара пользователя
rusa
Всего сообщений: 269
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение rusa »

Правильное замечание! При сильном среднем классе, независимо от страны, начинают работать суды ПО ЗАКОНУ, а не в угоду чиновников. США, Европа, Япония... тому пример. А что с нашими правителями случиться, если суды по закону работать начнут? Вот и придумывают начиная от стабфонда...всякую ересь, лишь бы в страну не вкладывать. А если вкладывать экономика расти начнет, соответственно и средний класс увеличиваться. Отсюда вывод- улучшение жизни народа напрямую противоречит интересам власти.
Аватара пользователя
zontiq
Всего сообщений: 49
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение zontiq »

Наоборот, он выгоден власти, если это власть, а не временщики...Среднего класссса больше чем богатых, и они все-таки дорожат тем что у них есть, и выступают, как правило, за стабильность..Другое дело, что в нашей стране его трудно создать...К сожалени, у нас сильны тенеденции расслоения на бедных и богатых..почему? ну, надо разбираться..
Аватара пользователя
Натусик
Всего сообщений: 585
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение Натусик »

Александр Alex КузнецовА власть временщиков бывает? А у нас какая по вашему?Нормальный средний класс сформировавшись начинает предъявлять определённые требования к власти, в том числе в области законности.А разве нашей власти это надо?Резкое социальное расслоение конечно невыгодно обществу и государству, зато много пользы для чиновников
Аватара пользователя
zontiq
Всего сообщений: 49
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение zontiq »

Ну, есть о чем поспорить...Насчет законности..в том что ее мало все виноваты, не только власть... мы все привыкли к тому, что есть писаные и неписаные законы..во многих бытовых ситуациях это выгодно всем, кроме закона, который есть нечто абстрактное..вот скачивание фильмов или книг.. в принципе нарушение чьих то прав, хоть и невинное.. это пустяк, но похожим образом люди ведут себя и в более серьезных ситуациях...все-таки власть, а не рвачи заинтересована в стабильности...вот кому она не нужна, так это криминалу..
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение zig »

Сейчас о Гайдаре говорят много хороших слов. Во многом из-за его кончины.Мне же всегда Гайдар нравился, я ему всегда симпатизировал. Он честный, открытый, бросился вперёд на амбразуру. Знал, что популярным не станет. Сделал то, что должен был. Спас Россию от голода и гражданской войны. Не он довёл СССР до краха, но ему пришлось разгребать оставленное "наследство".
Аватара пользователя
vladimirsh
Всего сообщений: 86
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение vladimirsh »

Гайдар сделал вреда России больше чем его дедушка, когторый расстрелывал ни в чем не выновных людей сотнями. Учите историю.
Аватара пользователя
Натусик
Всего сообщений: 585
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение Натусик »

Дмитрий СофьинПро амбразуру можно поподробнее?Не надо лепить из него образ мученика, не тянет он на него.До развала союза и после он жил припеваючи, ничего не потерял, даже ещё больше приобрёл. Какие ещё нафиг амбразуры? В чём геройство?
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение Nastenochek »

Шоковая терапия - безумный неолиберальный беспредел, который обрек наш народ на нищету и разорение. Экономика нуждалась в реформировании, но не в тако диком. Так поступают только колонизаторы, как поступило правительство Гайдара с нашей страной.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение sas »

Гайдар был председателем компрадорского правительства РФ.
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение zig »

Почему-то все, кроме Гайдара, отказались взять на себя ответственность и возглавить правительство в такой тяжёлый момент. К примеру, умыл руки любимец наших либералов и интеллигентов Явлинский. Гайдар оказался единственным мужчиной среди тогдашней политической элиты.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение sas »

А куда ему деваться.ЕБН приказал и друзья присоветоватали.Опосредованно Гайдар являлся собственником некоторых значимых предприятий.Грозненский НПЗ одно из них.Данное предприятие ни на минуту не остановило свою работу во время войны.Нефть поступала стабильно. На кону была жизнь Гайдара. Если не ты , то тебя.А Явлинского, с его бредовой 500 дневкой ,никто и не рассматривал, как премьера.Его роль обиженного интеллигента.
Аватара пользователя
Nastenochek
Всего сообщений: 1985
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение Nastenochek »

Дело не в ответственности, а в последствиях. Последствия сами знаете какие.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение ALiasLag »

Вот, по-моему, очень точно (все три некролога, особенно третий):http://forum-msk.org/material/lenty/2008173.htmlГайдар - просто упаковка. Для настоящих убийц.А возвращаясь к теме - таки да, единственный выход. Иначе СССР выжил бы. И, не дай Бог, стал бы ещё сильнее.
Аватара пользователя
Лютиен Рэд
Всего сообщений: 254
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение Лютиен Рэд »

Повезло ему - в СССР жил припеваючи и в России тоже. Растащил с друзьями то что осталось и на Рублёвку книжки писать. Реформы надо было проводить, но вместо того чтобы лечить страну, он её добил....
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение sergejluzhkv »

меня мучит когнитивный диссонанс - с одной стороны нам говорят, как было плохо в начале 90х, и как все развалили, с другой - буквально слюнями истекают над горбачом, ЕБНом и гайдаром. если эти милейшие, замечательные, просто обосраться какие ЛЮДИ (ЛЮДИЩИ, буквально людены XXIII века) оказывается, спасали нашу Родину, то почему же все ТАК плохо? неужели 70 лет социализма? так ведь поди ты, 20 лет при рынке живем.а искать другую причину у этих мразей не хватит ни совести, ни смелости. вот так
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение ALiasLag »

"В пятницу руководство Госдумы отказалось объявить в парламенте минуту молчания в память о бывшем и.о. премьера Егоре Гайдаре, который скоропостижно скончался 16 декабря. С соответствующей инициативой к ведущему заседание первому вице-спикеру ГД Олегу Морозову обратилась депутат от партии «Справедливая Россия» Вера Лекарева, сообщает «Росбалт». Она напомнила, что прежде Гайдар тоже был депутатом, «шесть лет проработал в Госдуме». "Газета.ру за сегодня.Даже единороссы были против, почтить память Егора Тимуровича минутой молчания. Что и говорить - уникальный был человечище.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Российская Федерация»