1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?Российская Федерация

До наших дней
Аватара пользователя
Moe
Всего сообщений: 240
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение Moe »

#129Молодцы америкосы, что запрещают до 21 года потреблять спиртное. Почитаешь как хлопчик Колодейка юродствует - понимаешь как это мудро. Наверное считает свои кривляния насчет баррикад из бутылок чертовски остроумными.
Реклама
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение Pritomnik »

По существу у господина с птичьей фамилией возражения есть? А то какие-то фантазии по поводу(или на почве)подросткового алкоголизма.Слава Богу что сексуальные мотивы не приплел(забыл наверное с утреннего бодуна)
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение RusTurist »

Павлик _=LoRD*_$˙·٠•●๑۩۩๑●•٠·˙ КолойденкоУ Сявы не птичья фамилия, а еврейская типа троцкий-рязанский и другие географические названия. Шоковая терапия сильно подействовала на мозг Сявы непромытый знаниями. По теме ему сказать нечего, а хочется, вот и портит воздух дискуссии.Сява , по теме есть что-то?Или только комментарии чужих постов?
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение RusTurist »

Из аннотации к книге "Палач" И. Желагина.Роман "Палач" (на сегодня вышла его первая часть, если кто из Санкт-Петербурга заинтересуется, его можно найти у Гостиного Двора).Чем он прежде всего заинтересовал? Поднятым вопросом: возможно ли добиться возрождения России (а в романе описывается крайняя ситуация - распавшаяся страна), и потребуется ли для этого предпринять жесткие меры? При этом в основу литературного произведения положены «точные аналитические выкладки и смелые прогнозы, а также многолетний опыт кадровых сотрудников ГРУ», как отмечается в аннотации на сайте издательства.Описывая постсоветскую бизнес-бюрократию, авторы пытаются найти корни распада в прошлом: «С приходом к власти Б.Ельцина в кратчайшие сроки образовалась новая постсоветская элита, возглавляемая группой лиц, близких правителю. Эта новая элита, напоминавшая грифов, делящих труп мертвого льва, выстроила мародерскую экономику, нечто среднее между капитализмом времен НЭПа и современным африканским капитализмом».Как показано в романе, постсоветская бизнес-бюрократия «начисто лишена какой-либо морали» и до крайности примитивна в духовном плане. Для нее нет интересов государства или общества, что было присуще для советской бюрократии, имевшей и определенную мораль. Для удовлетворения своих желаний бизнес-бюрократ идет на любую мерзость и преступление.Подобная психология «выкристаллизовалась в ходе построения административной системы при Ельцине и была доведена до крайности в пост-ельцинский период», когда уже при втором президенте строительство государства и экономики «под себя» было успешно завершено.http://zhelagin.com/pages/book/100928_palach_01.htm
Аватара пользователя
toxic
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 10.03.2011
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение toxic »

В принципе, в том, что хотели сделать экономику капиталистической, нет ничего плохого, это было правильно. И сама идея приватизации была правильной. Но делать это надо было, по моему мнению, так:1. Создать законодательную базу новой экономики, четко прописав в законах понятия "приватизация", "частная собственность", "предпринимательство". А также засунуть в одно место "российскую самобытность", преписав дословно западные законы, сурово карающие за экономические преступления.2. Разбить предприятия на три группы:Первая группа (оборонные и другие стратегически важные производства) - полностью остаются в руках государства.Вторая группа (транспорт, химическая промышленность) - подлежат приватизации, но у государства остается 51 % акций.Третья группа- легкая промышленность, предприятия торговли - свободно приватизируются.3. Установить твердый курс обмена новых денег на старые, временный запрет перевода средств в инвалюту. В результате теневые спекулянты лишились бы огромных сумм, многие из них и не понесли бы деньги на обмен.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение RusTurist »

Приватизация только тогда может быть справедливой, когда:1. Все граждане имеют одинаковый доступ к возможной приватизируемой собственности.2. Итоги приватизации прозрачны.3. Приватизация производится только за деньги данного Государства.4. Вся денежная масса, участвующая в приватизации должна, должна быть законно заработанной.5. Вся выручка от приватизации, за минусом издержек, последовательно поступит равномерными частями гражданам Государства.Приватизация в РФ не стала справедливой, и последствия ее преступны.
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение Laketha »

#134Заславский Владимир,> В принципе, в том, что хотели сделать экономику капиталистической, нет ничего плохого, это было правильно. И сама идея приватизации была правильной. Но делать это надо было, по моему мнению, так: ....Да вообще не надо было огород городить - нужно было решать проблемы в привычном порядке. То же, наверное, можно сказать и о нынешней ситуации. Нормально отрегулированный социально и национально ориентированный госкапитализм - тоже не плохо иметь
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение Proga »

Заславский Владимир"Но делать это надо было, по моему мнению, так:1. Создать законодательную базу новой экономики, четко прописав в законах понятия "приватизация", "частная собственность", "предпринимательство". А также засунуть в одно место "российскую самобытность", преписав дословно западные законы, сурово карающие за экономические преступления"Простой вопрос А ЗАЧЕМ?Цель приватизации - обогащение элиты и создание класса крупных собственников. Осчастливить холопьев никто не планировал. Цель УСПЕШНО достигнута.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение Proga »

Igor Ivanov"Нормально отрегулированный социально и национально ориентированный госкапитализм - тоже не плохо иметь"Это утопия.Система госсобственности хорошо работала в условиях именно социализма и единого народохозяйственного комплекса. Госсобственность при капитализме (как показала практика) как правило служит источником обогащения топ-менеджмента.
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение Laketha »

Хорошо, вот три варианта:1. Деприватизация, и советизация2. Совершенствование нынешней системы: Прогрессивный налог (до 90% для топменеджеров), наведение порядка в правоохранительных органах, заострение внимания на нацпроектаз и т.д.3. Либеризация и приватизацияКакой из вариантов лучше и менее уторичнее? И есть ли четверный вариант?
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение Proga »

Пардон, "либеризация" это опечатка или реформы а ля Либерия?
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение Laketha »

это опечатка
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение RusTurist »

=И есть ли четверный вариант?=Есть и четверный вариант, пересмотр итогов приватизации с возможностью амнистии.
Аватара пользователя
Laketha
Всего сообщений: 1616
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение Laketha »

это первый вариант
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение Proga »

#139Игорь, это Вы разрабатываете сценарий как обустроить Россию? )))На мой взгляд имеющаяся экономическая модель вполне адекватно отображена в нынешней политической системе. Ни на какие варианты ее смены режим не пойдет.Ну Революцией пока явно не пахнет.
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение Мижко »

№144Так точно. Мечтать можно о чем угодно, реально врядли что-то возможно радикально поменять. И даже вариант революции врядли возможен - хотя бы потому, что нет сил, способных на свержение режима. По Ленину - низы вполне довольны положением, верхи удерживают контроль, силы, способной возглавить восстание нет.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение RusTurist »

1. Деприватизация, и советизацияОтличается от 4. Пересмотр итогов приватизации с возможностью амнистии.В 4.- советизация не просматривается.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение Proga »

Если нюансы учитывать, то можно и с десяток вариантов придумать. )))Принципиально то насколько велики будут цены на нефть. При их резком падении к уровню себестоимости активизируется грызня между кланами и порядка будет намного меньше.
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение Мижко »

"Принципиально то насколько велики будут цены на нефть."Это, как говорил красноармеец Сухов, врядли. Пока у меня гипотеза такая, что Россию возвращают в статус "штрафбата Европы" - то есть передовой заслон против КНР и исламского мира. Посмотрите, насколько форсированно идут действия по унификации нашего госстроя, вплоть до деталей (на кой, казалось бы, эта муть с переименованием милиции - а вот поди ж ты).Соответственно, будут поддерживать минимальное благополучие. Плюс дорогая нефть больше давит на КНР, у них экономика менее энергоэффективная.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение Proga »

А что "врядли"?
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение Мижко »

Врядли олигархия мировая пойдет на такой сценарий, который приведет к серьезному снижению цен на нефть и дальше к тому сценарию, что Вы описали.Так и будем штрафбатом, как при Николае Первом - все тишком презирают, слегка опасаются - но если надо - то и попользоваться не брезгуют.Авианосцы там впарить, или БТРы завалящие...
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение Proga »

Михаил Comte Доррер1. "Так и будем штрафбатом, как при Николае Первом"А вот тут как раз общего мало. Николаевская эпоха - пик державного могущества (правда экономически недостаточно подкрепленного, но тем не менее). Россия была никаким не штрафбатом, ее мощи всерьез боялись на Западе. 2. "Врядли олигархия мировая пойдет на такой сценарий, который приведет к серьезному снижению цен на нефть и дальше к тому сценарию, что Вы описали"Мировая олигархия не едина. Есть разные группы интересов и разные возможности. Но что характерно....бюджет России не выбрался из дефицита даже при нынешних 80 долларах за барель (а это очень немало, намного выше чем средняя цена в 90-е даже с поправкой на инфляцию).
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение RusTurist »

"Принципиально то насколько велики будут цены на нефть."Падение нефтедобычи более реальный сценарий. Цена на нефть регулятор довольно рискованный. Хрущев сыграл в нефтяную рулетку, аукнулось в 90-х, причем гораздо ощутимее.РФ перед выбором, удастся ли сохранить нейтралитет в войне США с Ираном. Это главное. Первый шаг сделан, контракт по С-300 разорван.Поэтому игры с милицией-полицией не столь важны.Фирма "Пинкертон" знает где наворованные гроши. Соответственно никто сильно суетиться не будет.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение Proga »

Исаак STALINGRAD Решетов"Падение нефтедобычи более реальный сценарий"Нет. Ее добыча год от года колеблется процентов на 5. А вот колебания цен могут быть за год и в разы.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: 1992 "Шоковая терапия" - ошибка или единственный выход?

Сообщение RusTurist »

Александр Овдин Цена на нефть жестко привязана к курсу $, США самый мощный игрок на топливном рынки, поэтому цену нефти определяют у них и колличество долларов тоже.А вот нефть этта невозобновляемый ресурс, делайте вывод.Все хорошее кончается."Десятилетний рост российской нефтянки прервется в 2010 г. - к такому выводу пришли эксперты Международного энергетического агентства. Но Россия от этого не обеднеет. Ведь стагнировать может добыча и в других странах - из-за «ресурсного национализма», растущей роли государственных нефтяных компаний. В результате спрос на нефть будет превышать предложение, а цена - расти.Международное энергетическое агентство (МЭА) - международная организация, основанная в 1973 г. странами - членами Организации экономического сотрудничества и развития (они же финансируют МЭА) в противовес ОПЕК. Агентство координирует политику стран-членов в области энергетики и консультирует их.В очередном среднесрочном прогнозе МЭА рассматривает четыре сценария развития российской нефтянки. Даже при самом благоприятном сценарии рост добычи нефти в России может прекратиться в 2010-2012 гг., констатирует агентство. Возможно, он не возобновится до 2015 г. Проблема в том, что добыча на старых месторождениях будет падать, а новые не смогут компенсировать это падение полностью. На действующих скважинах падение составит в лучшем случае 1%, в худшем - 7%. Основной сценарий, принятый МЭА, - падение на 3% в год. Если исходить из среднего сценария, в 2010 г. Россия будет добывать 10,6 млн барр. в день (528 млн т в год), тогда как в I квартале 2007 г. - 9,9 млн барр. К 2012 г. добыча может сократиться до 10,5 млн барр. в день."http://www.rb.ru/inform/43757.html
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Российская Федерация»