Кто такой Владимир Резун? ⇐ Общие вопросы истории

[netozoid]

\\ Мы лишились надежды на помощь западных союзников, фактически оставшись в международной изоляции.\\У СССР были основания полагать что он и так находится в международной изоляции и в гипотетической войне против Германии в лучшем случае останнется один на один. В худшем вместе с ней будут поляки помощь западных союзников. \\На новой границе пришлось заново строить оборонительные сооружения.\\Не страшно. Укрепления будут и на старой и на новой границе. \\Население присоединенных областей было настроено враждебно по отношению к СССР (что и проявилось в ходе войны).\\Не слишком существенное влияние на ход боевых действий.\\4. Образовалась общая граница с Германией.\\Она и так бы образовалась даже не заключи мы пакт с Германией. Только существенно восточнее.\\И много ли нам было пользы от этих 300 км? Вильнюс сдан 24 июня. Львов-30 июня, Рига-1 июля.\\Но Москва с Питером нет. Немцы сумели пройти меньше на какие-то минимальные километры. А что будет если к этому прибавить плюс 200-300?\\Это шутка такая?\\Нет. В 39 году между нами и Германией заключен договр, который в том числе урегулировал спорные претензии. Других претензий к нам не выдвигали. Он так же обзязательство друг на друга не нападать. На какую тему будем с немцами переговариваться?

[fosco]

\\4. Образовалась общая граница с Германией.\\Она и так бы образовалась даже не заключи мы пакт с Германией. Только существенно восточнее.Это каким образом? Сама по себе что-ли образовалась? Или Гитлер напал бы на Польшу без ведома Сталина? Что-то не вериться.. И даже если бы напал, то территория Польши была бы буфером для нашей страны и никакого НЕОЖИДАННОГО удара немцы бы не нанесли. Сталину нужна была общая граница с Германией именно из соображений возможности самому шарахнуть по немцам. Если бы Сталин заботился об обороне или там боялся, никакого пакта не заключали бы и никаких поставок в Германию не осуществляли.

[Brendan]

>Это каким образом? Сама по себе что-ли образовалась? Или Гитлер напал бы на Польшу без ведома Сталина? Что-то не вериться.. Вера - дело религиозное. О обязанности же Гитлера Сталину о своих действиях докладывать историческая наука ничего не говорит. >И даже если бы напал, то территория Польши была бы буфером для нашей страны и никакого НЕОЖИДАННОГО удара немцы бы не нанесли.Ага, особенно если вспомнить трогательно нежное отношение самой Польши к СССР. > Сталину нужна была общая граница с Германией именно из соображений возможности самому шарахнуть по немцам. Опять верите? >Если бы Сталин заботился об обороне или там боялся, никакого пакта не заключали бы и никаких поставок в Германию не осуществляли.Лучше было бы остаться в политической изоляции?

[fosco]

//Ага, особенно если вспомнить трогательно нежное отношение самой Польши к СССР.//А причем тут это? Или вы допускаете вариант, что немцы вместе с поляками прут на Сталина? Что же, дело ваше - сектанское. ВЕРУЙТЕ И ДАЛЬШЕ ))

[Мижко]

#251" Что-то не вериться.. "Вопросы веры - это к священникам. А вот хэрр Типпельскирх гл. 1 "Истории второй мировой войны" пишет, что "Несомненно, что Гитлер уже в 1938 г. решил при первой представившейся возможности «испытать военную мощь», и с тех пор это стало целью его политики. "."И даже если бы напал, то территория Польши была бы буфером для нашей страны и никакого НЕОЖИДАННОГО удара немцы бы не нанесли."Умение не слышать оппонента у вас просто фантастическое. Кто говорит о нападении на СССР в 39? Просто вынесли бы поляков и провели западную границу СССР под Смоленском и Харьковом. Ну, и заодно поддержали бы здоровые национал-социалистические силы в Прибалтике, так что поход на ЛЕнинград можно было начать из-под Пскова."Сталину нужна была общая граница с Германией именно из соображений возможности самому шарахнуть по немцам."Идите, в конце концов, Гланца читать..."Если бы Сталин заботился об обороне или там боялся, никакого пакта не заключали бы и никаких поставок в Германию не осуществляли."Ага, а взамен на сырье мы ничего не получали?Вы в курсе, что если бы не немецкие поставки станков - мы процентов 80 номенклатуры вооружений не смогли бы производить?

[Brendan]

>А причем тут это?А при том, что поляки, всеми фибрами души обожающие СССР без всякого сомнения никогда не пошли бы на союз с Гитлером против других стран. Взять хотя бы историю с Судетами и Тешином. > Или вы допускаете вариант, что немцы вместе с поляками прут на Сталина? Это, простите, не я. Это, простите, советский Генштаб. Ну и так по мелочи польский министр иностранных дел. >Что же, дело ваше - сектанское. ВЕРУЙТЕ И ДАЛЬШЕ ))Расскажите мне, в какой сексте одновременно состояли Б.Шапошников и Ю.Бек?

[MISSING]

Расскажите мне, в какой сексте одновременно состояли Б.Шапошников и Ю.Бек? = наверное жЫдо-массоны, нет?

[Darth.Eclipse]

Что самое интересное - Суворов и не претендует на звание историка. Он просто написал свое мнение и привел доказательства своего мнения. И вот давайте на секундочку отложим эти доказательства в сторону.Есть книга, еще одна, еще... Книг много. А сейчас вообще появилось целая армия "историков", передылывающая ВСЮ историю - от Адама (или кого там). Впрочем, я отвлекся.Так вот. Будь это заурядной сказочкой - прочитал и отбросил - мало ли выдумщиков на свете, пищущих ахинею всякую. А теперь задайтесь вопросом: почему так не произошло?И прошла бы книга Суворова без особой помпы.Да - интересно, да - оригинально. Мало ли интересной и оригинальной литературы. И вот создается ажиотаж. А как? Группа пребывающих в безвестности "историков", знающих азбуку и умеющих более-менее излагать что-то на бумаге делают что? Разжигают костер мировой ( ну не мировой - в пределах страны, но это не важно). Целая плеяда "гениальных" писателей включается в работу и зарабатывание денег и имени. Половина - за, половина - против. Еще и всякие нейтральные присутствуют. Ура! Вперед! Даешь славу и миллионные тиражи! Так создается слава себе, ну и ,конечно, Суворову. Куда без него. На каждую книгу Суворова - десятки в ответ.

[Brendan]

Мухина тоже десятками тысяч печатают. И о чём это говорит? Правильно, что люди хотят верить в то, что Катыне поляков немцы расстреляли, что генералы - все предатели, а вот еслибынегенералы... ага, ага. 100 000 лемингов не могут ошибаться. Естественно, что этот бред периодически опровергают. А как иначе? Чтобы Мухин, как Резун на заре 90-х кричал "меня никто не опроверг"?

[Книжник]

257Дмитрий, резун именно что ПРЕТЕНДУЕТ на звание историка. Он не пишет своё мнение - он провозглашает его как истину в последней инстанции. Написанное им есть полный бред с точки зрения историка. Ну и что с того - его пасквили никогда и не были историческими трудами. Это типичное бульварное чтиво, наравне с "Экспресс-газетой" и супербестселлером "Русская братва - 25". И именно поэтому его так широко читают. Это целая индустрия дутых и жареных сенсаций, дальше которой резун не зайдёт и зайти не может