Кто такой Владимир Резун?Общие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение ALiasLag »

100: Ну, мне-то есть с чем сравнивать.А вот вам обоим - действительно, не с чем. Только Вы почему-то счастливы, а Роман - не очень. Поэтому Ваш тезис не проходит. Да и вообще не проходит. Были ли счастливы рабы в каких-нибудь рудниках какого-нибудь Эпидавра только потому, что им не с чем было сравнивать?
Реклама
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение ALiasLag »

Я всё же полагаю, что каждый человек имеет внутри эталон, с которым он и сравнивает. Живёт ли он в согласии с разумом? Со своей совестью? Создаёт он или разрушает? На эти вопросы каждый может честно ответить. Если хочет. И тогда поймёт, откуда ощущение несчастья.
Аватара пользователя
arnold
Всего сообщений: 199
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение arnold »

это сейчас есть с чем, безусловно.....мне, возможно, и несчем - но это временно, придет и мое время сравнивать....я считаю, что мудрый человек всегда найдет счастье в любое время - а известно какой всегда будет всем недоволен....
Аватара пользователя
polina
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение polina »

Я во многом согласен в Вами обоими коллеги. Я не считаю нынешнее время счастливее советского. Режи мэтот плоть от плоти оттуда. Но я не хочу чтобы "звезды сильней заблистали и кровь ускоряет свой бег, и смотрит с улыбкою Сталин (или Путин), советский простой человек..." А полностью счастлив может быть только идиот (не Достоевского).
Аватара пользователя
PRide
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 05.02.2011
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение PRide »

Во истину, Роман!
Аватара пользователя
BigCartman
Всего сообщений: 761
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение BigCartman »

"для этого уничтожил 30% населения..."-я бы посмотрел доказательства данного утверждения.
Аватара пользователя
polina
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение polina »

Огромные груды костей в джунглях камбоджи.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение ALiasLag »

Я хотел бы только в скобочках заметить, что эти груды костей лежат не в реальных джунглях Камбоджи, а в мозгах г-на Новожеева и других либералов. Как и сто миллионов лагерников Солженицына.А вот от наркоты умирает реально по 30 тысяч юношей и девушек в прекрасном новом и свободном мире в год. Да от палёной водки ещё по 50 тысяч... А есть ведь ещё такие мелочи, как бандитизм, беспризорность, самоубийства, локальные войны на всей территории бывшей страны... Как удачно иметь в мозгах джунгли Камбоджи и мелонхолично их созерцать вместо реальности!
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение ALiasLag »

"Режи мэтот плоть от плоти оттуда."Эт верно. Но неполно. Это худшие из худших оттуда. Наверх всплыло в который раз то, что всплывает всегда.
Аватара пользователя
polina
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение polina »

"Я хотел бы только в скобочках заметить, что эти груды костей лежат не в реальных джунглях Камбоджи, а в мозгах г-на Новожеева и других либералов". Я умываю руки. Я буду лучше с Солженицыным. Так как с любителями человечинки у которых идеал Великий Красный Кхмер Пол Пот мне не по пути. удачной вам дискуссии. Сталин - Виват. Да здравствует император Бокасса)))
Аватара пользователя
Ксения Бажукова
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 08.02.2011
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение Ксения Бажукова »

Анатоль |Nocturnal Supremacy| Цуканов про Солженицена-Я могу сказать, что он может быть трижды гениальным писателем, но я читал его биографию и мои выводы о нем как о человеке и только как о человеке с как о личности ...поймите меня верно, даже если все из того, что он писал было правдой, я никогда не буду слушать таких людей как он. Вобще мое мнение по поводу Резуна и иму подобных, будет строится исходя из того, что свою Родину надо любить, а не пытаться срубить денег побыстрому, выдывая это за "смотрите люди, я глаза открыл вам", а о хорошем пишут так мало, как будто его и не было... .
Аватара пользователя
arnold
Всего сообщений: 199
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение arnold »

Алексей Шерганов, вы можете быть трижды несогласным, но поймите, когда про Солженицына пишут буквально следующее - "Сука тупая ненавижу этого урода, предатель!" и другие еще менее сдержанные характеристики его как личности, у меня возникает некоторое мнение об этих "образованных и просвещенных" личностей...ктож спорит, что вы не согласны с ним - ради Бога, но спускаться до тех высказываний, которые я привел выше встеаки не стоит.....
Аватара пользователя
Ксения Бажукова
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 08.02.2011
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение Ксения Бажукова »

Анатоль вы просто поймите, яж не писал "сука тупая" базара нет человек то умный, только убериги всех нас бог от таких вот знакомых, и тем паче друзей как он. Если бы он сам свято верил в то что говорил, то сидя в тюрьме не был бы он в активе, не помогал бы он власти которую так презирал. Подстовляя своих же друзей этот человек завоевывал себе имя мученика, ценой счастья других людей. Дмитрий Лавров был прав очень и очень во многом, я полностью соледарен с его мнением.
Аватара пользователя
arnold
Всего сообщений: 199
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение arnold »

ВЫ имеете право на такую точку зрения, и хорошо, что вы высказываете оную корректно - и впредь пусть будет так....
Аватара пользователя
Batonio
Всего сообщений: 16
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение Batonio »

Не трогайте Резуна!Он - альфа и омега альтистории!Слава величайшему!Слава!
Аватара пользователя
fosco
Всего сообщений: 436
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение fosco »

Суворов оправдывает чистки 37-38-х. Он восхваляет Сталина, он называет его режим "самой мягкой формой социализма". Однако, все факты указаные в книге "очищение", про "невинных жертв" сталинских репрессий (Тухачевский, Якир, Блюхер, Дыбенко и пр.) на поверку оказываются ЧИСТОЙ ПРАВДОЙ. Критики Суворова сами его книжек не читают, а читают Исаевых, Городецких и прочих антисуворовцев. Что и делает спор с ними - бессмысленным.
Аватара пользователя
BigCartman
Всего сообщений: 761
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение BigCartman »

"Критики Суворова сами его книжек не читают, а читают Исаевых, Городецких и прочих антисуворовцев. Что и делает спор с ними - бессмысленным."-давайте я вас на лжи поймаю?Я читал и многие здесь.
Аватара пользователя
Bobych
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение Bobych »

#118 1000#117 1992 год.
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение Brendan »

>Однако, все факты указаные в книге "очищение", про "невинных жертв" сталинских репрессий (Тухачевский, Якир, Блюхер, Дыбенко и пр.) на поверку оказываются ЧИСТОЙ ПРАВДОЙ.Правда? Ну так был ли товарищ Дыбенко 23 февраля под Нарвой? И почему? А что в это время происходило под Псковом? Кто там командовал? :) > Критики Суворова сами его книжек не читают, а читают Исаевых, Городецких и прочих антисуворовцев. Что и делает спор с ними - бессмысленным.Читал я резуна, читал. В частности, "Освобождение" перечитывал 2 или 3 раза. Кстати, а что Блюхер "не додумался", что дороги надо было построить - это тоже "чистая правда"? Мне очень хочется узнать, кто врал. То ли публикаторы стенограмм Военного Совета, ссылающиеся на документы, где лично Блюхер говорит о необходимости постройки дорог или Владимир Богданович Резун, который ни на что не ссылается. :)
Аватара пользователя
BigCartman
Всего сообщений: 761
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение BigCartman »

"который ни на что не ссылается" - почему?"Ссылаеться"))) Фраза:"спросите любого артиллериста".Эт по поводу складов... А у нас склад оружия открытый(наземное сооружение) под Москвой,на кого мы нападать собираемся?)))
Аватара пользователя
PUNISHER
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 10.05.2011
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение PUNISHER »

Резун предатель и перебежчик,но его книги основаны на реальных фактах и каждое его утверждение обосновано логически.На мой взгляд его книги действительно открывают глаза на ситуацию,есть чёткая,аналитически продуманная и стройная версия,доказательства неопровержимы.Резун ссылается в большей степени на факты и документы,нежели на труды историков.
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение Brendan »

>но его книги основаны на реальных фактахЗаваленность ангаров грузовыми планерами в 1941 - это "реальный факт"? А "концентрация" у границы? А "мобилизация" в 1941?>ссылается в большей степени на фактыПонимаете, сослаться на факт - это не сказать ничего. Ссылаются на источники. В которых изложены факты. Если же на источники нет ссылки...>и документы,Найдите мне ссылки на документы в Ледоколе и Дне М. Интересно, сколько получится. Вот мемуарчики он попилил, да.
Аватара пользователя
appoitoceta
Всего сообщений: 378
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение appoitoceta »

Максим,в истории факты - ничто,главное их правильно оценить, чего суворов не делал.
Аватара пользователя
Kamry
Всего сообщений: 655
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение Kamry »

"Ледокол" - дело спорное, но, прочитав "Аквариум", наоборот, полон гордости за свою, хоть и бывшую, страну!
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение z01d »

Резун - это политическая агитка, со всеми достоинствами и недостатками политических агиток прошлого и настоящего
Аватара пользователя
fosco
Всего сообщений: 436
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение fosco »

Очередной "разоблачитель" Резуна - Александр Кадетов, якобы, бывший сотрудник КГБ, участник ВОВ, заслуженный разведчик. Так вот, черт сидит в деталях. Этот горе-обличитель, приводит в своей книге разговор в штаб-квартире "Сикрет интеллинженс сервис" шефа британской разведки МИ-6 с резидентом британской разведки в Швейцарии: "...Разлив чай и поговорив о пустяках, не относящихся к делу, Олдфилд вдруг неожиданно для резидента обратился к нему по студенческой привычке на "ты": - Ну что... Как там говорят русские: взять быка за рога. Очень метко. Так давай с главного. Для чего пожаловал?"Одна беда - у старшеклассника очень средней школы может подозрение закрасться в правдивости излагаемого: британцы на "ты" не переходят.Если Кадетов не знает, что в английском языке нет никакого "ты", значит языком английским не владеет вообще. Таких разведчиков не бывает.Вот вам показательный пример типичного лоховства обличителей Суворова.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение ALiasLag »

Дмитрий, а откуда известно, что они говорили по-английски? В Швейцарии по-английски не говорят. А по-немецки вполне можно говорить на "ты".Так что, прежде чем изобличать, хорошо бы уточнить детали.
Аватара пользователя
appoitoceta
Всего сообщений: 378
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение appoitoceta »

Да и не забывайте,что немецкий тогда был популярней английского...
Аватара пользователя
Лариса
Всего сообщений: 23
Зарегистрирован: 30.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение Лариса »

И смешно было бы переводить с английского обращение на ВЫ в разговоре друзей или супругов..
Аватара пользователя
fosco
Всего сообщений: 436
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение fosco »

Кадетов описывает разговор двух британцев в штаб-квартире "Сикрет интеллинженс сервис". С чего двум англичанам в Англии по немецки базарить? А почему тогда не по русски или по китайски сразу?
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение z01d »

"Если Кадетов не знает, что в английском языке нет никакого "ты", значит языком английским не владеет вообще." - так в английском и "Вы" нет, потому как нет оппозиции "ты - вы". Нельзя требовать от разведчика быть хорошим стилистом.
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение HappyGilmor »

Господи у резуна куда более очевидный бред в текстах)) Длят ого чтобы разоблачать резуна не нужно читать кого-то еще)))
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение HappyGilmor »

>>С чего двум англичанам в Англии по немецки базарить?Вот почему>>с резидентом британской разведки в Швейцарии:
Аватара пользователя
fosco
Всего сообщений: 436
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение fosco »

//Дмитрий, а откуда известно, что они говорили по-английски? В Швейцарии по-английски не говорят. //Только эти два господина не в Швейцарии чай пили, а в Лондоне. Два британца и один неожиданно переходит на "ты"...Ну не идиотизм?
Аватара пользователя
Nickolas
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение Nickolas »

После «Ледокола» история Второй Мировой войны в прежнем виде не существует.Сидели за литровой бутылкой: полковник, журналист, военный историк и писатель. Каждый предпочитал лезть не в свое, так что авторские ремарки после прямой речи бессмысленны: «кто сказал» и «что сказал» перемешались в окрошку. Все – стратеги.
Аватара пользователя
Nickolas
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение Nickolas »

– Ведь ничего принципиально нового Суворов и не сказал. Помню, еще студентом читал я «Записки заместителя начальника Генерального штаба» генерала Штеменко.Шестидесятые годы, советские мемуары, военная цензура, все в порядке. И вот: сентябрь 39-го, освобождение Западной Украины и Западной Белоруссии. Входим в Польшу. Едем ночью в «эмке» к месту назначения. Кажется, сбились с пути. Стоп: начинаем разбираться в карте. Заблудиться – не стоит. Боимся заскочить за демаркационную линию к немцам.Эге, думаю: как так? А? Еще бои идут у немцев с поляками кое-где. Еще мы с немцами не встретились, не сошлись. Еще никаких совместных советско-немецких парадов победы в Бресте не было. А демаркационная линия – уже есть!!Значит – заранее провели? Значит – еще до встречи договорились, кому что? Значит – заранее была проведена граница? Значит – был, что ли, предварительный сговор, тайные протоколы к пакту «Молотов-Риббентроп»? А уж так мы их отрицали!Прокололся генерал-полковник Штеменко. Прохлопала военная цензура. Опаньки! Поделили с немцами Польшу еще до 1 сентября.Вот тогда до меня доходить и стало – что мы точно так же, как немцы, хапали все, что могли. И верить официальным версиям невозможно.
Аватара пользователя
Nickolas
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение Nickolas »

– Дорогой мой, ну как же можно было и до этого верить официальным советским версиям? Вся Прибалтика отлично помнила, как в 40-м году происходили «революции» и «приглашались» красные войска. Берешь толстенный том «Советская Эстония», раскрываешь раздел «История», листаешь до 1940 года – и кушаешь пилюльку: ветеран вспоминает: «Мы знали, что вскоре будет революция»! Не «готовили», не «боролись», а «знали»! И как одновременно, как вовремя три эти революции произошли! А вот и фото счастливой встречи населения с попрошенными освободителями: жидкие цепочки на тротуарах, и то на один квартал лишь хватает, и кучка активистов у головного танка с транспарантом. И все яснее ясного: нормальная оккупация, прикрытая для приличия фиговым листком.Чтобы врать – нужна голова как у лошади: большая. Обязательно всякие несуразицы наружу вылезут.
Аватара пользователя
Nickolas
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение Nickolas »

– Почему Сталин до последнего запрещал сдавать Киев? Да потому что по всем военным законам немцы не могли его взять!!! Наступающий должен иметь трехкратное численное превосходство над обороняющимся – это закон старый. Один в землю врылся, местность пристрелял, запас накопил – другой прет на него по чисту полю, уязвимый для всех видов огневого воздействия. Так преимущество по всем видам было под Киевом у нас, обороняющихся! Нас было больше, а не их! И что? Разнес нас фриц в пух и прах!.. Жуков-то уже хоть знал, что воевать мы не умеем, а до товарища Сталина все не доходило, что войск вроде много – а толку мало.И сразу вопрос: а на хрена же собрали столько войск и чему их учили? Если наших больше, а обороняться они не умеют – для чего их столько и что они умеют?
Аватара пользователя
Nickolas
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение Nickolas »

– Погодите. Будем справедливы. Суворов – человек упертый. Во всем видит только советскую агрессию. До абсурда доходит. Вот он пишет с нажимом про БТ: «танк-агрессор». Понял, да? Агрессия уже на уровне проектирования техники. А про «танк-защитник» ты когда-нибудь слышал? Мирный советский танк с пушкой для самообороны, ага.Да танк – любой – это в принципе оружие наступательное, оружие прорыва, взлома обороны, наступления. И Суворов это отлично знает. Но никак ему не удержаться от передергивания: смотрите – все, что было у СССР военного, было исключительно для агрессии.
Аватара пользователя
Nickolas
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение Nickolas »

– А с тяжелыми бомбардировщиками? Мол, построили бы мы тысячу «Пе-8», и могли бы одним рейдом обвалить на германские тылы пять тысяч тонн тротила, это пять мегатонн, это уже атомная бомба, – и хана Германии, и подавили бы мы первой же ответной бомбардировкой немецкую мощь, и обрекли на провал немецкую агрессию: вот лучшее оружие обороны! Но Сталин отказался от стратегических бомберов – не ждал нападения, сам хотел нападать, и все средства вложил в самолеты нападения, сопровождения своей армии вторжения.Ну, во-первых, в пятитонной бомбе тротила не пять тонн. Основной вес приходится на корпус стал истого чугуна. Да и в любой бомбе взрывчатка весит лишь меньшую часть. От силы 20%. Так что не пять килотонн понесет эшелон в тысячу машин, а только одну. Но это – мелочь.А вот во-вторых: союзники за войну наклепали 30000 (тридцать тысяч!) стратегических четырехмоторных тяжелых бомбардировщиков. Но «выбомбить» Германию из войны не смогли. Довоенная «доктрина Дуэ» себя не оправдала. Так что наша одна тысяча ничего бы не решила; и Сталин получается, был прав.В-третьих: прав он был не от избытка агрессивности, а от недостатка мощностей, материалов и двигателей на все военные программы. Пять тысяч потребных двигателей (потому что пятый стоял в фюзеляже для наддува на высотах в остальные четыре) съела истребительная и бомбардировочная фронтовая авиация, потребность в которой была острее, настоятельнее.
Аватара пользователя
Nickolas
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение Nickolas »

– Суворов вообще – принципиальный перпендикуляр. Ищет ложь во всем, опровергает все утверждения, что были до него, и впадает сплошь и рядом в бред сам. Вот одна из устоявшихся версий: перед войной истребили свои командные кадры, поэтому воевали хуже и потери несли больше. Нет, говорит Суворов! Вот читайте дневники Геббельса от весны 45-го: «Плохи наши генералы, вот русские генералы лучше». А отстреляли бы немцы перед войной, как товарищ Сталин, четыре тесячи бездарей в генеральских погонах – глядишь, и у них бы генералы нашлись получше, говорит Суворов.Во-первых, плохому танцору генералы мешают. Пока, значит, в 41-м – 42-м немецкие генералы били и гнали превосходящего противника – они были Геббельсу хорошие. А когда в 45-м уже не могли сдерживать многократно превосходящего противника – стали плохими. Надо же найти виноватых в поражении! Не сама же нацистская верхушка политически проиграла войну!А во-вторых – ну не было у немцев четырех тысяч генералов. Не Россия. Все командиры дивизий, корпусов, групп, их заместители, штабные аппараты – и половины столька генералов не наберется. Это пришлось бы расстрелять всех, и еще полковников прихватить. Это большая потеря для нас, что Суворов не родился раньше и не работал до войны главным советником Гитлера.
Аватара пользователя
Nickolas
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение Nickolas »

– Раньше писалось, что у нас в начале войны техника была хуже немецкой? Ну так он пытается утверждать, что немецкая была хуже, плохой была и глупой. Оригинальность! Неожиданность! Создание скандалов, перевороты в истории, привлечение масс читателей! Да он же просто шоумен от военной истории. Жириновский сорок первого года!..Вот сверхпушка «Дора» обстреливает Севастополь. Да: можно считать, что расходы по ее созданию, транспортировке и охране себя не оправдали. Однако знаменитую 30-ю батарею она все-таки уничтожила: снаряды прошли толщу брони и бетона и разрушили башни и казематы. Суворов это, очевидно, знает, но умалчивает.Зато пишет другое. Во-первых, стреляли по карте, артиллеристы цели не видели, такая стрельба не может быть точной, эта пальба по квадратам неэффективна: обалдуи эти немцы! Суворов придуривается, что не знает о стрельбе с закрытых огневых позиций, об арткорректировщиках и артразведчиках, и так далее: якобы он не слышал об азах артиллерии.Во-вторых: и от снарядов-то «Доры» и «Карла» толку не было даже при попадании! Вот свидетельство, вот в книжке воспоминаний написано: огромная нора вглубь земли диаметром в диаметр суперснаряда, и круглая пещерка внизу: туда и ушла вся сила разрыва. Ну чудо, а не офицер разведки! Такой тип разрыва называется «камуфлет» – когда снаряд, особенно с фугасным взрывателем, замедленным, по крутой навесной траектории входит глубоко в мягкий или зыбкий грунт, гасящий разрыв. Это может быть и с семидесятипятимиллиметровой гаубицей при большом угле возвышения, если снаряд попал в мягкий луг или торфяник, скажем. Для «Доры», долбящей трехтонными фугасами железобетонный укрепрайон, попадание в мягкую землю – все равно промах, и незачем выбрасывать наверх вагон земли. А вот при попадании в укрепленную и заглубленную в землю преграду – хана бункеру с трехметровым бетонным колпаком, спрятанному на пять метров под землю. И знает это Суворов отлично – просто удержаться не может, чтоб свою линию не гнуть.
Аватара пользователя
Nickolas
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение Nickolas »

– Жаль, что подобные передергивания заставляют людей вдумчивых сомневаться вообще во всем, что Суворов написал.– С точки зрения серьезных военных историков Суворов вообще оперирует какими-то произвольными домыслами. Достоверных, задокументированных и проверенных фактов у него нет, вот и фантазирует по собственному усмотрению.- Ах, с точки зрения военных историков? А кто такие эти советские военные историки? Наемные чиновники, которые за зарплату приводят историю в соответствие полученному приказу и идеологической установке. Как прикажете – напишем, так точно! Что нас было меньше, и техника была хуже. Или что нас было меньше, но техника была лучше, но вероломное нападение застало нас врасплох. Или что немецкие потери были больше. Или равные с нашими. Или наши больше в три раза. Те же люди – писали то одно, то другое, и за все получали звания и премии. Дармоеды и демагоги!..
Аватара пользователя
Nickolas
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение Nickolas »

– М-да, вышло уже несколько толстых книг, опровергающих Суворова, но интерес к ним исчез мгновенно, а Суворова читать продолжают. Книжонки опроверженцев-то вообще дешевые.– У Суворова можно опровергнуть многое. Подтасовщик, фантазер, спорщик, нонконформист, называйте как угодно…Но главное – остается, и оно неопровержимо! Оппоненты стараются самые неопровержимые места у Суворова обходить, умалчивать.Ответьте: зачем в июне 41-го мы разминировали пограничные мосты?! Если сами готовились к наступлению – логично, ясно, правильно. Но никакого, ни одного другого объяснения просто нет!!!Зачем перед войной стали ликвидировать задолго созданные партизанские базы в своих лесах?! Армию увеличиваем – а возможность партизанского движения уничтожаем. Это подготовка к чему?!Почему было в достатке карт чужой территории – но не было карт на территорию собственную? Это предусматривает оборонительную войну?!Почему заранее готовили и тиражировали военные плакаты, разговорники, даже песни?! Так к чему готовились? К войне? Но к обороне были не готовы? А к чему? Ага…
Аватара пользователя
Nickolas
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение Nickolas »

– Сталин справедливо полагал, что Гитлер не самоубийца, ввязываться в войну на два фронта – явное поражение. А вот Англии было куда как выгодно столкнуть Германию с СССР, и пусть истощают друг друга. Как тут верить предупреждениям Черчилля, лица крайне заинтересованного? А Гитлер рассудил, что напасть первым – единственный шанс, меньшее из зол, если Союз ударит первым конец – быстрый и неминуемый. Все логично.- Бросьте. Образец суворовской клюквы – «Аквариум». Книга для тех, кто ничего не знает об армии и СССР. Для западных дурачков и любителей горяченького. «В случае опасности старший группы обязан первым делом шифровальщика убить, а блокнот уничтожить». Такую информацию от всех и надолго не засекретишь. И тогда в случае опасности первым делом шифровальщик будет убивать старшего группы.
Аватара пользователя
Nickolas
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение Nickolas »

– Да. Это не документ. Это армейская романтика. Но из нее многие и о многом узнали впервые. Ведь даже аббревиатуры ГРУ раньше не слышали!
Аватара пользователя
Nickolas
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение Nickolas »

– И все-таки, и тем не менее. Суворов первый и единственный сделал удачную и всеобъемную попытку понять и объяснить, что же и почему произошло к 22-му июня 41-го года. Ни одна другая теория критики не выдерживает. Его – объясняет все. Если это неправда – почему никто другой не говорит правды, которая хоть походила бы на правду? Прикиньте все сами: конечно, так оно и было, ребята. Просто нам долго морочили головы, загаживали мозги.А что касается его мономании – все лыка вязать в одну строку – это уже психология. Это типично для всех людей, разработавших и пустивших в мир новую и сильную идею. Идея захватывает их, и все предметы они уже видят в ее свете. Весь мир их постоянно интересует прежде всего под углом зрения их сверхценной идеи. Все, что возможно, они трактуют в ее пользу и поддержку. Тут перегибы неизбежны. И Дарвин, и Маркс, и Фрейд – все этим страдали. Это нормально. Перегибы потом отыщут и поправят последователи и изучатели. Зато насчет главного этим частым неводом будет выловлено все, что только можно. Вот вместе с рыбешкой и мусор загребается.– Наливай по последней за перебежчика Резуна. Предателей было много, а великая нешкурная идея нашлась пока, вроде, только у одного. Мужик не так слабо заплатил за свою славу и бабки.
Аватара пользователя
Nickolas
Всего сообщений: 61
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение Nickolas »

P.S. Сорри за "многа букоф". Не мог не поделиться...
Аватара пользователя
HappyGilmor
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение HappyGilmor »

Олег Генрихович ОльшевскийЯ не соглашусь с выводом, В Суворове столько бреда и не состыковок что никт оне станет на этой помойке выискивать крупицы здравого смысла.Чего его теория обьясняет я не понял.С остальным согласен, спасибо.
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Кто такой Владимир Резун?

Сообщение Мижко »

"И все-таки, и тем не менее. Суворов первый и единственный сделал удачную и всеобъемную попытку понять и объяснить, что же и почему произошло к 22-му июня 41-го года. Ни одна другая теория критики не выдерживает. Его – объясняет все."Всеобъемная куча вранья. Корыстная попытка переврать историю, слепив версию, привлекательную для людей, слабо рубящих в вопросе.Прочитав самостоятельно совершенно любительский комплект книг - мемуары, опублкованные документы (особенно свежей - с конца 80-х - публикации) - любой человек, не ангажированный антисоветизмом и/или русофобией и обладающий средним уровнем аналитических способностей неизбежно приходит к выводу, что произведения Владимира Богдановича представляют типичный случай так называемого вранья...
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общие вопросы истории»