Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве. ⇐ История Руси
-
aleXet
- Всего сообщений: 107
- Зарегистрирован: 23.03.2011
Re: Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.
прочитайте сначала хазарскую переписку. сразу увидите знакомую легенду
-
aleXet
- Всего сообщений: 107
- Зарегистрирован: 23.03.2011
Re: Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.
только вот там выиграл равин.
-
sas
- Всего сообщений: 3189
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.
В 11 в. Илларион, в сочинении «Слово о Законе и Благодати» противопоставляет ветхозаветный Закон евангельской Благодати,а иудейскую Хазарию («пересохшее озеро») Киевской Руси («наводнившемуся источнику»).Хазария тогда проиграла.
-
aleXet
- Всего сообщений: 107
- Зарегистрирован: 23.03.2011
Re: Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.
простите, к чему это все сейчас?
-
RusTurist
- Всего сообщений: 4742
- Зарегистрирован: 03.12.2010
Re: Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.
Иванахтунг Иванов-БезбашенныйТак тогда проиграла, а теперь и не совсем.
-
ДокторБАД
- Всего сообщений: 120
- Зарегистрирован: 15.12.2010
Re: Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.
"Тогда получается, что он просто так морочил голову посланцам папы, иудеям, мусульманам прося их изложить суть их веры, смотрел как ведется служба в их храмах?"Ну,если говорить о этой легенде,то там нет упоминания про иудеев.Упоминаются мусульмане,католики и православные.Для того,чтобы Владимир мог наблюдать за "службой в их храмах",эти "храмы" должны были бы находиться на территории Киевской Руи(так как факт посещения Владимиром Иудеи,Хазарии и католичеких земель нет.А если бы это было на самом деле,то точно бы отразиля бы это факт в летописях). Археологически подтверждено наличие в Киеве только православного храма(построенного еще в период нахождения у власти Ольги,что понятно,т.к Ольга приняла христианство в Византии).
-
Ломоносов056
- Всего сообщений: 873
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.
Саша Мухин 26 янв 2010 в 1:33 Как мы все знаем в 988 году нашей эры Владимир Красносолнышко, ввел православие на Руси. Даже расказ есть про то как он отверг католичество, иудество, и муссульманство, и принял православие. Но с другой стороны мы знаем, что раскол православия и католичества произошел в 1096 году. Внимание вопрос, что же принял Владимир за 100 лет до раскола) ?
-
sergejluzhkv
- Всего сообщений: 789
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.
ну объективно, различия между обрядами уже тогда были, иначе откуда бы взяться расколу?
-
аняээээ
- Всего сообщений: 145
- Зарегистрирован: 13.12.2010
Re: Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.
#539 ну в 1054 году раскола вроде и не было - просто один монах ПРЕВЫСИЛ полномочия отлучил от римской церкви патриарха Константинополя, а патриарх отлучил от церкви МОНАХА. Вот и ВСЁ. А дальше Гильдебранд 4 крестовый поход и прочее по мелочи. Но это нужно обсуждать в иной теме
-
Натусик
- Всего сообщений: 585
- Зарегистрирован: 09.12.2010
Re: Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.
"Но с другой стороны мы знаем, что раскол православия и католичества произошел в 1096 году. "ЕМНИП в 1054 г. произошёл скорее формальный акт противостояния римской и константинопольской церкви за лидерство.А отличия и до этого были.Тот же язык богослужения, например. Возможно и доктринальные различия.Во всяком случае уже во время крещения Руси ИМХО католики и православные воспринимались современниками как разные конкурирующие церкви
-
Ashfaq
- Всего сообщений: 29
- Зарегистрирован: 13.01.2011
Re: Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.
во времена крещения Руси расколом и не пахло. Более того, в 1054 году после Константинополя (где произошёл акт передачи отлучительной грамоты) делегация кардинала Гумберта была с почестями встречена в Киеве,а это произошло через 66 лет после крещения. Это говорит о том,что различия между римской и константинопольской церквями на Руси не видели.
-
Kamry
- Всего сообщений: 655
- Зарегистрирован: 09.12.2010
Re: Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.
Главное различие в том, что и заставило Владимира выбрать православие среди остальных вариантов - верховенство светской власти над духовной.
-
Milosh
- Всего сообщений: 14
- Зарегистрирован: 13.02.2012
Re: Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.
На Руси могла быть принята и другая религия - ислам или иудаизм и т.д. Просто Владимир хотел сблизится с Византией.
-
Karabasov
- Всего сообщений: 158
- Зарегистрирован: 07.12.2010
Re: Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.
Да ну?С чего бы это?Киев и ближайшие территории уже задолго до Владимира был христианским(вспомнить хотя бы княгиню Ольгу,954 г.крещения)-Владимир просто оформил юридически то,что уже задолго до него случилось фактически.И с чего бы ему желать сблизиться с врагом(Корсунь была совсем незадолго до крещения).У него были варианты,что ли?Ну разве только в том,какое будет христианство-византийское или не византийское.Хотя,скорее всего,и этого варианта не было.Выбор был сделан задолго до Владимира.
-
Валентин
- Всего сообщений: 1705
- Зарегистрирован: 24.08.2013
- Откуда: Краснодарский край Сочи
- Возраст: 81
Re: Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусс
Все забывают одну маленькую деталь: только православие (ортодоксальное христианство) светскую власть ставит выше церковной. Именно поэтому Владимир его и выбрал. Мужик он был подлый и расчётливый, как и положено тому, кто к власти продрался. Но поначалу на Руси распространялось униатство, а вовсе не греческая религия, и это униатство пришло на Русь из Болгарии, а не из Византии. Поэтому русская Библия - это копия католической Вульгаты, а большинство терминов церковных - католические -церковь, поп и т.п. Раскол произошел именно потому, что патриарх Никон решил ввести греческий византийский обряд и переписать Библию на греческий лад.
Добавлено спустя 22 часа 46 минут 52 секунды:
Re: Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.
Карабасову: вы забываете, что судите о распространении христианства по Начальной повести, которая является фальшивкой семнадцатого века. "Владимир" - чисто условное понятие, так сказать, обобщающий образ князя, который религию подданным выбирает. А Корсунь - это калька с "Картлис Цховреба" - "Жития Грузии", которая написана много раньше Начальной летописи. Вот там описывается случай с царём Марвани, если не ошибаюсь, который разрушил христианский храм и ослеп. И после того, как святая Нина сказала ему, что он должен вернуть всё, что взял в храме и восстановить его, он прозреет, и он это проделал и тут же слепота прошла, он крестился, уничтожил все капища языческие и крестил своих приближенных и народ Картли. Крестили в Куре, причём знать выше по течению, а народ - ниже. Всё в точности как в Никоновской летописи. Так что процесс христианизации Руси шел совсем по иному, но поскольку сегодня власть стала православию задницу лизать, то сказано люминь, значит люминь. А шибко грамотные цамент пойдут разгружать.
Добавлено спустя 22 часа 46 минут 52 секунды:
Re: Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.
Карабасову: вы забываете, что судите о распространении христианства по Начальной повести, которая является фальшивкой семнадцатого века. "Владимир" - чисто условное понятие, так сказать, обобщающий образ князя, который религию подданным выбирает. А Корсунь - это калька с "Картлис Цховреба" - "Жития Грузии", которая написана много раньше Начальной летописи. Вот там описывается случай с царём Марвани, если не ошибаюсь, который разрушил христианский храм и ослеп. И после того, как святая Нина сказала ему, что он должен вернуть всё, что взял в храме и восстановить его, он прозреет, и он это проделал и тут же слепота прошла, он крестился, уничтожил все капища языческие и крестил своих приближенных и народ Картли. Крестили в Куре, причём знать выше по течению, а народ - ниже. Всё в точности как в Никоновской летописи. Так что процесс христианизации Руси шел совсем по иному, но поскольку сегодня власть стала православию задницу лизать, то сказано люминь, значит люминь. А шибко грамотные цамент пойдут разгружать.
-
Кристина
- Всего сообщений: 9
- Зарегистрирован: 18.11.2013
Re: Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.
Дело даже не в уровне.До крещения на русской земле не было как такового народа.Ну да,славяне,но разные:кривичи,поляне,древляне,северяне и т.д.А само понятие русь озночало так сказать приближенных к князю людей.И боги были у всех разные и тот же Перун был богом "руси",которю в основном состовляли варяги.Не крести Владимир Русь,распалысь бы на разные государства(по племенам возможно) и случилось бы это как раз к началу монгольского нашествия.А там уж никого бы не спросили...Но история,как говоритья,сослогательного наклонения не знает.Я Владимира как личность очень уважаю,а как святого почитаю.Но это мое мнение
-
hazg
- Всего сообщений: 150
- Зарегистрирован: 03.12.2010
Re: Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.
"Не крести Владимир Русь,распалысь бы на разные государства(по племенам возможно) и случилось бы это как раз к началу монгольского нашествия."А так Русь встретила 13-й век единым государством??????!!!!! Рената, учебники в руки!!!!
-
Hooligano
- Всего сообщений: 12
- Зарегистрирован: 02.01.2011
Re: Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.
Перун был, скорее, "княжеским" богом, на Руси больше чтили Рода и Сварога. Перун был богом войны, для князя- более, чем очевидный выбор. Русь вряд ли бы распалась на разны государства- потому как распадаться одному княжескому владению незачем ))))) Да и феодальня раздробленность на Рси настала задолго до монголов, съезд князей в Любече, а затем на Долобском озере не от хорошей жизни произошли. Вот тогда-то развал Руси был "нотариально" оформлен, к сожалению...
-
Кристина
- Всего сообщений: 9
- Зарегистрирован: 18.11.2013
Re: Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.
Учебник в руках у меня был,смысл здесь не в политическом,а в культурном распаде.После крещения только живщие на Руси словене стали называть себя русичами.Я может не правильно выразилась,не на государства, а на народы.Про Перуна я знаю,именно из-за этого языческая реформа Владимира не удалась.
-
Кристина
- Всего сообщений: 9
- Зарегистрирован: 18.11.2013
Re: Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.
К слову об учебнике,там написанно что-то вроде:"Несмотря на то,что фактически Русь была разделена на отдельные княжества,жителии её сохраняли духовное единство и культуру"
-
aleXet
- Всего сообщений: 107
- Зарегистрирован: 23.03.2011
Re: Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.
простите, Рената, если задену ваши чувства, но сдержать сложно...уважаете этого человека за то что убил своих братьев чтобы взобраться на трон? причем как убил: вызвал брата старшего на мирные переговоры, а сам пришел с оружием и его люди убили Ярополка. нет, наверно за то, что чтобы узаконить свое НЕЗАКОННОЕ место на престоле державы принял рабскую религию и сделал все неселение державы рабами? или за то, что уничтожил всех кто не хотел менять свою исконную веру отцов и дедов на эту новую веру? или за то, что будучи христианином продолжал держать при себе целый гарем наложниц, жен и любовниц? а невесту своего брата, назначенного старшим в роду (посаженного княжить отцом в Киеве Ярополка), изнасиловал на глазах ее братьев и отца, а потом убил их... вот уж действительно, достойный святой!
-
RusTurist
- Всего сообщений: 4742
- Зарегистрирован: 03.12.2010
Re: Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.
Алексей Black Wolf ФроловВы от кого это все узнали, можно поведать.
-
aleXet
- Всего сообщений: 107
- Зарегистрирован: 23.03.2011
Re: Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.
есть такие книжки, называются Летописи... так если прочитать именно летописи, а не учебники для школьников, то прочитаете именно эти вещи...
-
Кристина
- Всего сообщений: 9
- Зарегистрирован: 18.11.2013
Re: Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.
Чувства мои вы,Алексей,не задените.Не вы первым мне об этом говорите и,к сожалению,не последний.Убил он только Ярополка,а Олег погиб в битве с тем же самым Ярополком.Уважаю я его за то,что он изменился.Как во всех источниках источниках сообщается.Кардинально.Противоречиво.До этого он просто жил по законам того времени.По этим же законам он стал князем,по праву убийства.А будучи христианином "гарема" он не имел.Он отпустил Рогнеду(ту самую).Что касается религии...Вот вы сами себе противоречите.Владимир язычник-плохой,Владимир христианин(противоположность)очень плохой.Как так?Картина языческого развития Руси выше.О православии говорить не буду.Из мировых,как мне кажется,оно к русскому минталитету больше всего подходит.А способ крещения...Ну да,жестокий и другим просто не мог бы быть.Вводись религия толерантно,она бы не прижилась.Но и не соглалия с ней(в Новгороде,допустим)в большинстве своём были политические.
-
RusTurist
- Всего сообщений: 4742
- Зарегистрирован: 03.12.2010
Re: Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.
#552 А ссылки про христианство - "рабскую религию " приведете?Или прям цитатой из Летописи, не слабо?Ждем!
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
Мобильная версия