Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве.

В процессе охрестианивания Руси мы частично потеряли свою независимость и индивидуальность.

Сообщение **SwK** » 05 сен 2011, 19:28

Но ведь и многое приобрели! Такой формы христианства нет нигде - смесь христианства и язычества. Это проявление нашей индивидуальности. А об этом часто забывают.

Сообщение **Hobbit** » 05 сен 2011, 21:45

407- Ekaterinaой-ли? наши предки Так легко променяли религию своих отцов и дедов? или это было сделанно с помощью силы? до принятия православия, всё население владело грамотой, а после лишь избранные!( пусть наша письменность не была такой "удобной", как "киррилица") о чём это говорит?а "смесь христианства и язычества", это просто смешно! в чём же оно заключено? (в "масленице", да "Иван Купале" - осуждаемых РПЦ?)

Сообщение **Arya** » 05 сен 2011, 23:07

А чево эт за писменнось которой все владели?

Сообщение **hazg** » 05 сен 2011, 23:28

Ну дык Чудинов тему раскрыл - про русскую письменность, которой несколько тысяч лет))) Правда, согласно нему наши предки были полными кретинами, которые на какждой вещи писали, что это такое... но это мелочи на фоне умопомрачительной гордости за нашу великую славяно-арийскую культуру)))))

Сообщение **troyes** » 05 сен 2011, 23:29

это наверно от слова пИсать. владели все органом своим, а с приходим христианства перестали владеть, ибо это грехи как можно вести дискуссию после таких фраз"до принятия православия, всё население владело грамотой, """смесь христианства и язычества", это просто смешно!"Если человек не имеет понятия о религиях и особенно о христианстве - зачем же ему отвечать? ему ведь заведомо смешно, что ни скажиСергей"В процессе охрестианивания Руси мы частично потеряли свою независимость и индивидуальность."ДУмаю что нет. Независимость тут вообще не в тему, а индивидуальность была у всех княжеств своя, а тут произошла некая унификация. Но я не сомневаюсь что она произошла бы и без христианства, неким иным способом, слишком сильны были к тому предпосылки

Сообщение **troyes** » 05 сен 2011, 23:31

Иван Гринько"Ну дык Чудинов тему раскрыл - про русскую письменность, которой несколько тысяч лет"Это ничего..когда я напомнил антинорманнистам гипотезу что слова"князь" и " витязь" от норманнских слов пришли, мне было сказано что русские их позаимствовали из украинского языка. вот так вот

Сообщение **troyes** » 05 сен 2011, 23:34

кстати в одной советской книжке 1951 , издание шведского историка Андерсена - по истории Швеции - на каждой странице комментарии редакции, где разоблачают его буржуазную сущность, в частности напоминают что дескать армия Швеции (!)пошла войной на Россию(!) в 1240 году и получила отпор от Александра Невского. Там же написано что государство русских образовалось благодаря классовым противоречиям, а норманнов и рядом не проходило ни разу. так что история Др.Руси перекраивается регулярно и повсеместно

Сообщение **troyes** » 05 сен 2011, 23:46

Е.Слободян" Такой формы христианства нет нигде - смесь христианства и язычества. Это проявление нашей индивидуальности. А об этом часто забывают."Должен вас разочаровать. Вы имеете о христианстве представления весьма мало. Поинтересуйтесь работами Карсавина, или наберите в инете и почитайте о распространении христианства в Зап.Европе, да и вообще почитайте литературу из религиоведения. Все современное христианство замешано на язычестве, и очень сильно.Более того - если возьмете за труд себе почитать Новый Завет и сравните с нынешним христианством, то - при желании - найдете множество языческой обрядности, которой в принципе не было и не могло быть в христианстве времен Христа, Апостолов и написания Библии.Уж наверно даже не стоит упоминать как языческие праздники и персонажи трансформировались в христианские и наоборот ( язычники наделяли христианских святых чертами утраченных божеств)

Сообщение **Hobbit** » 06 сен 2011, 21:35

409- Иврана "песнь о Вещем Олеге", на чем была написанна? уж не на Киррилице ли? (я уже не говорю о "книге Велеса"- наверняка многим неизвестной.)

Сообщение **troyes** » 07 сен 2011, 00:44

" (я уже не говорю о "книге Велеса"- наверняка многим неизвестной.)"отчего ж, она многим известна, только не была совсем известна славянам, ибо до 19 века этой " книги" не существовало. письменность на Руси была, редко и обрывочно - поголовной грамотности и рядом не было, да и сейчас то нет

Сообщение **Sdsrerw** » 08 сен 2011, 17:26

Ребята, у меня конечно не столь обширные познания в истории чем у вас,но всеже свое мнение на эту тему имеется,как вам такое предположение:Князь Владимир решил крестить Русь не по причине сближение Руси с Европой,я считаю это в его планы это не входило,а по причине того что князь увидел угрозу гразившую стране со стороны Папы Римского и католической церкви,предвидев что Папа непременно обратит свой взор на языческую страну,и решит взять её под свою власть.поэтому князь решил крестить Русь,православие он тоже выбрал не спроста а с расчетом(даже можно сказать с хорошими условиями для последователей этой веры),что незапрещается пить,служителям церкви даже браки разрешаются!!!

Сообщение **Hobbit** » 08 сен 2011, 23:57

416- Дмитрийподлинность современного варианта "Книги Велеса", доказать действительно проблематично(как и опровергнуть). однако в книге "бояновы сказания"(14 век ), признаной ВСЕМ научным миром подлинником, упоминаеться "Книга Велеса". я не пытаюсь утверждать, что вариант дошедший до наших дней подлинный. я пытаюсь донести, что и до "крещения", на Руси существовала литература (или "песнь о Вещем Олеге тоже подделка?)!

Сообщение **Hobbit** » 09 сен 2011, 00:26

417- Аннавполне здравая мысль.подтверждение тому- " De Ceremoniis Aullae Bizantinae " - труд византийского императора Константина VII . где черным по белому написанно, что княгиня Ольга прибыла в Константинополь - уже крещенной по "римскому обряду". (995 г.)конечно сторонники "нестора", данный факт никогда не признают. они привыкли к заученным с детства догмам и нарушение их- это ересь.так вот, Владимир и решил поломать эту "католизацию" и одним махом покрестил Киев.

Сообщение **hazg** » 09 сен 2011, 07:45

"на Руси существовала литература (или "песнь о Вещем Олеге тоже подделка" - Михаил, где доказательства??? самая ранняя надпись датируется Х веком - где остальные, поскольку раз была письменность должны были быть ее следы. Где они???

Сообщение **hazg** » 09 сен 2011, 07:46

"с расчетом(даже можно сказать с хорошими условиями для последователей этой веры),что незапрещается пить,служителям церкви даже браки разрешаются!!" - вот сидел князь Владимир и думал, что хорошо бы священникам личную жизнь иметь, а то без этого государтсв никуда))) о чем он еще мог печься

Сообщение **Arya** » 09 сен 2011, 20:36

Какой папа??? Вы чо забыли что в 990-х годах католики от православных не отделились еще????? И "О церемонии дворца византии" Константина вроде правду говорят...

Сообщение **RomanoSEO** » 10 сен 2011, 23:13

Ивран, вы правы, раскол в христианской церкви произошел в 11 веке н.э. (точную дату не помню). Но назревал он уже со времен раннего средневековья, поскольку в христианстве было 2 правителя - константинопольский патриарх и римский папа, оспаривавших первенство друг у друга.Анна, мысль очень интересная. Но ведь и Византия пыталась взять Русь под свой контроль, верно? Первые патриархи были константинопольскими.

Что касаемо "Не запрещается пить", приведу цитату из книги А. Нефедова: "В 986 году, повествует летопись, прибыли послы магометанской веры, говорившие: "Учит нас Магомет так: совершать обрезание, не есть свинины, не пить вина, зато по смерти даст Магомет каждому по семидесяти красивых жён". Владимир же слушал, так как сам любил жён, но вот что ему было нелюбо: обрезание, воздержание от свиного мяса и от питья; и сказал он: "Руси есть веселие - пить, не можем без того быть". Легенда говорит, что выступали перед князем немцы, иудеи и христиане, уговаривая принять их веру - и, в конце концов, князь решил креститься. В действительности, крещение Владимира было результатом договора о дружбе с императором Василием II: князь послал своих воинов на подмогу сражавшемуся с мятежниками Василию, а в ответ удостоился исключительной почести: ему обещали в жёны сестру императора, принцессу Анну - но с условием принять христианство. Принцессы императорского дома ещё никогда не выдавались замуж за варварских королей и князей - поэтому Анна, как могла, сопротивлялась воле своего брата; отъезд в Киев затягивался, и, чтобы заставить греков выполнить обещание, Владимиру пришлось осадить и взять город Херсонес в Крыму. В конце концов, в 988 году Анна в сопровождении целого "собора" греческих священников прибыла к своему жениху в Киев. Незадолго до свадьбы состоялось "крещение Руси": тысячи киевлян во главе с князем под пение молитв вошли в воду Днепра, и священники провели над ними святой обряд. Стоявшие на холме над Днепром идолы были сброшены в воду, и самого главного из них, Перуна, княжеские дружинники "проводили" в ладье до днепровских порогов. Они подталкивали огромного идола шестами, выпроваживая его с Русской земли - и вместе с Перуном уходила с Руси целая эпоха - эпоха варяжского господства и яростных дружинных набегов, эпоха язычества и варварства."Как вы думаете, уважаемые, может на решение Владимира повляила и императорская дочь:) ? Прельстился Владимир ее красотой али тщеславие в нем взыграло.

Сообщение **Arya** » 10 сен 2011, 23:20

Скорей политика и жополюбие главней было. Ну как же, примазаться к величайшей тогда империи...

Сообщение **RomanoSEO** » 10 сен 2011, 23:37

Не совсем верно. Русь неоднократно брала столицу этой великой империи, так что "примазываться" к Византии явно не к лицу для Руси;) .

Сообщение **Arya** » 10 сен 2011, 23:54

Ну русь не лицом так другим местом примазалась.И какую такую столицу? Город на босфоре брали трижды за всю ево историю как столицы: крестоносцы, потом греки обратно и третий раз турки...Не надо надувать величие росии иначе оно лопнет. Оно ж у нее не прочней гандона...

Сообщение **RomanoSEO** » 11 сен 2011, 09:46

К сведению вам, Русь шла войной на "Царьград" неоднократно: его грабили Аскольд и Дир, Олег (9-10 вв.). Русь вообще до татаро-монгольского ига была одним из передовых европейских государств в военном отношении.

Сообщение **surnina** » 06 ноя 2011, 15:55

До татаро-монголов такого государства не существовало! Были вечно враждующие между собой князья, которые были далеко не сильнейшими в европе, более того скорей уступали европейским рыцарским орденам.

А татар-монголы видать по вашей логике нам силёнок подкинули и единую русь построить помогли?

Сообщение **surnina** » 07 ноя 2011, 15:23

Под властью монгол (вообще термин татаро-монголы, некорректен), русские князья обединились во главе с князем новгородским Алкеусандром Невским. И кстати была спасена православная вера, если бы монголы захотели они навязалиб свою веру, как это делали все народы захватчики.

Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве. - Страница 17

Крещение Руси. Распространение христианства в Древнерусском государстве. ⇐ История Руси