Репрессии в СССРСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
mr.mixer
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение mr.mixer »

"вся царская ... была УНИЧТОЖЕНА."Вся ли?
Реклама
Аватара пользователя
Game_Over
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Game_Over »

#1442Может кто то и выжил...
Аватара пользователя
Андрей Скигарь
Всего сообщений: 18
Зарегистрирован: 03.08.2012
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Андрей Скигарь »

Более 40% офицеров милиции Петрограда (1918-1922 гг.) составляли полицейские чиновники царского времени.
Аватара пользователя
Game_Over
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Game_Over »

#1444Где брали цифры?
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Tri_minus_odin »

"Если мы будем внимательно изучать дела тех лет то ужаснёмся по двум причинам, во первых цена чел. жизни, она была несравнимо ниже чем сейчас, во вторых некомпетентность."Сергей, дела Вы видели?"Кто развалил Царскую полицию (Если мерить шире Росс. Империю вообще)?"Вы имеете в виду уголовную полицию или охранную? Если охранную, то я, откровенно говоря, не высокого мнения о ее уровне (уже писал об этом в теме о Николае II).
Аватара пользователя
Game_Over
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Game_Over »

#1446".....нно говоря, не высокого мнения о ее уровн"Я не думою что тут стоит принципиально разделять уголовные и охранные ведомствва"Сергей, дела Вы видели?"Видел, дела весьма топорные.
Аватара пользователя
Alysha
Всего сообщений: 33
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Alysha »

Прадед был репрессирован как свещеннослужитель, мой дед его сын отправлен в ссылку.
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Brendan »

А по какому обвинению он был репрессирован? Что за закон такой, по которому репрессировали именно как священнослужителей? :)
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Tri_minus_odin »

#1447"Видел, дела весьма топорные"Очень хорошо, а поконкретнее можно?
Аватара пользователя
Alysha
Всего сообщений: 33
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Alysha »

Да я х.з священники у Советской власти вообще не числились в благонадежных, Религия-опиум для народа все дела. Батя рассказывал- потом прадеда освободили, когда вышла статья Сталина Головокружения от успехов. Отправился пешком домой и замерз в дороге на смерть, а большой дом прадеда отдали совхозу, там был клуб.Если хотите знать мое мнение Иоська правильно делал что по политике сажал и расстреливал, почище в стране было от всякой швали
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение seocrat »

"...А по какому обвинению он был репрессирован? Что за закон такой, по которому репрессировали именно как священнослужителей? :)...""...Третья волна гонений (1929-1931 годы). "Раскулачивание" и коллективизация.Начало 1929 г. - письмо Кагановича: "церковь единственная легальная контрреволюционная сила".08.03.29 - Постановление ВЦИК о религиозных объединениях.05.12.31 - Взорван в Москве кафедральный храм Христа Спасителя.3-ья волна гонений в 3 раз сильнее 1922 года (около 60000 арестов и5000 казней) в 1930 и 1931 годах.Гонения 1932-36 годов. "Безбожная пятилетка", названная такпо поставленной цели: уничтожение всех храмов и верующих.05.12.36 - принятие Сталинской конституции22.12.36 - Акт о переходе прав и обязанностей Местоблюстителяпатриаршего престола к Заместителю патриаршего Местоблюстителя митр.Сергию, так как советские власти объявили о кончине в тюрьме патриаршего местоблюстителя митрополита Петра, хотя он был жив.Несмотря на гонения сравнимые по силе с 1922 годом, провал "Безбожной пятилетки" - в переписи населения 1937 года православным верующими назвали себя 1/3 городского населения и 2/3 сельского, то есть более половины населения СССР.Четвертая волна - 1937-38 годы. Страшные годы террора. Стремлениеуничтожить всех верующих (включая и обновленцев).05.03.37 - завершение работы Пленума ЦК ВКП(б), санкционировавшего массовый террор.10.10.37 - расстрел после восьмилетнего пребывания в одиноч-ной камере патриаршего Местоблюстителя свщмч. Петра.В 1937 году председатель Союза воинствующих безбожниковЕм.Ярославскй (Губельман) заявил, что "в стране с монастырями поконче-но" (Алексеев В.А. Иллюзии и догмы. М., 1991, с.299).4-ая волна гонений - примерно в 10 раз превышает по арестам гонение1922 года (а по расстрелам в 80 раз). Расстрелян каждый второй (около200000 репрессий и 100000 казней в 1937 - 38 гг.).Гонения 1939 - 1952 годов. Вторая мировая война. Преследованиясвященнолужителей в присоединенных Прибалтике и западных областях Украины и Белоруссии, а также в освобождаемых областях.1939-1940 - Присоединение к СССР Прибалтики, западных областей Украины и Белоруссии, Северной Буковины и Бессарабии.30.11.39 - Начало Советско-финской войны.22.06.41 - Нападение Германии на СССР.04.09.43 - встреча Сталина с патриаршим Местоблюстителеммитр. Сергием и митрополитами Алексием и Николаем.08.09.43 - Архиерейский Собор и избрание Патриарха Сергия.15.05.43 - кончина Патриарха Сергия.31.01.45-02.02.45 - Поместный Собор Русской ПравославнойЦеркви. Избрание Патриарха Алексия I.К 1939 г. закрыты все (их было в 1917 г. более 1000) монастыри иболее 60000 храмов - служба совершалась только примерно в 100 храмах.Но победа безбожников была не долгой, в 1939 г. с присоединениемПрибалтики и западных областей Украины и Белоруссии в СССР опять стало много православных монастырей и храмов.1939-1940 гг. - гонения близки к 1922 году (1100 казней в год).1941-1942 гг. - по казням сравнимы с 1922 годом (2800 казней).1943-1946 гг. - число репрессий резко сокращается.1947, 1949-1950 гг. - опять всплески репрессий (по докладу Абакумова "с 1.01.47 по 1.06.48 арестовано за активную подрывную деятельность679 православных священников", см. [9]).(Оценка статистики гонений на Русскую Православную Церковь (1917-1952 годы) Н.Е.Емельянов)
Аватара пользователя
Yurgon
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Yurgon »

Кто-нибудь может подсказать, как сочетать эти данные:С одной стороны -"1941-1942 гг. - по казням сравнимы с 1922 годом (2800 казней)."С другой -"Сразу же после выступления В. М. Молотова 22 июня 1941 г., митрополит всея Руси, Московский м Коломенский Сергий обратился с воззванием ко всем православным страны с призывом выполнения священного долга – защиты своего отечества. 26 июня в Богоявленском соборе г. Москвы был отслужен молебен “о даровании русскому воинству победы над чужеземными захватчиками”. Было объявлено, что Родина в опасности и брошен призыв : “все могущие – в ряды защитников Родины, ее исторических святынь и независимости”. В конце 1941 года митрополит обратился к архипастырям и приходским общинам русской православной церкви с воззванием о сборе средств на строительство танковой колонны им. Дмитрия Донского, и к 25 годовщине Октябрьской революции для этой цели было собрано свыше 8 миллионов рублей и несколько килограммов золотых и серебряных вещей. Построенная на собранные церковью средства танковая колонна им. Святого Дмитрия Донского отбыла на фронт 22 марта 1944 года. В дальнейшем митрополит обращался к народу с патриотическими воззваниями не менее 20 раз. В мае 1943 года Русской православной церковью в Москве был организован всеславянский митинг, на котором было принято обращение ко всем братьям-славянам о совместной борьбе с общим врагом..."Получается, власть казнила священников и одновременно митрополит проводил все перечисленные мероприятия?
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение seocrat »

А какое отношения имели мероприятия митрополита к власти? Он вообще-то про защиту отечества говорил, а не режима.
Аватара пользователя
Sveto
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Sveto »

Не Иосиф Сталин придумал репрессии, и не большевики. Лагеря, расстрелы, выссылки - всё это было в царское время. Большевики продолжали по сути политику русских царей.
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Rtemka »

...Костенька в православные подался;))))
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Tri_minus_odin »

"Кто-нибудь может подсказать, как сочетать эти данные:"Людмила. выскажу предположение:1) казнили "обновленцев" (то есть "еретиков");2) кого-то могли казнить и за сотрудничество с немцами.Но, откровенно говоря, цифра в 2800 человек у меня вызывает некоторые сомнения.
Аватара пользователя
DeRax.net
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение DeRax.net »

Сравнивать террор советских времен с периодом РИ неккоректно. Сразу вспоминается советский учебник по истории для 4го класса...
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Rtemka »

На тему Новочеркасска."Но мне непонятна причина столь жестких мер- войска, бронетехника, расстрел... "Да, действительно. Растут цены, снижаются зарплаты - что это, как не "душение голоса народа"? В нормальном случае должен был быть митинг, разбирательство в парторганизациях заводов и города, разбирательства в горсовете и т.п. Минимум, разъяснения от лица парторганизациях, пропагандисткая работа и т.п. В любом случае повод для выступления, да еще массового - явно недостаточный. Соответственно, могу предположить, что эта ситуация с ценами-зарплатами бла именно поводом, и на самом деле этим воспользовались, чтобы возбудить раздражение народа - именно отсюда "не может так продолжаться" (для подтверждения и опровержения этого момента необходимы данные по социально-экономической ситуации в Новочеркасске). СЛедовательно, само выступление носило характер не "митинга против повышения цен", но именно антисоветской акции. Отсюда - жесткость реакции властей. Плюс, вполне вероятно, что местное начальство, которое ответственно за общественное мнение на заводах и в городе, намеренно раздула значение выступлений, чтоб скрыть свои собственные недоработки.Кстати, может, кто-нибудь помнит - выступления в Новочеркасске совпали с каким-то важным политическим событием. Эти, думаю, объясняется привлечение вооруженных сил - т.к. вероятна провокация.
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Rtemka »

"Сравнивать террор советских времен с периодом РИ неккоректно. Сразу вспоминается советский учебник по истории для 4го класса..."А в чем некоррекность? Расстрел восставших деревень - изобретение не большевиков, и необходимо учитывать, что до этого в Империи уже около ста лет не было подобных явлений - с конца Крестьянской войны. Т.е. эффект от подавления бунтов армией в Империи куда более тяжелый, чем от подавления бунтов большевиками - после двух войн и распада страны.
Аватара пользователя
DeRax.net
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение DeRax.net »

Даже в советских документах нет ни малейшего намека на спланированую( тем более из-за рубежа) акцию. Все произошло стихийно...
Аватара пользователя
DeRax.net
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение DeRax.net »

Илья, а вы цифры сравните. И поймете, что царям такой размах не снился...
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Rtemka »

По общему обсуждению и в ответ на фразы типа "да не ужели без СТалина этого не могло быть". Меня не перестает удивлять позиция наших оппонентов: уже сколько раз говорилось про внутрипартийную борьбу, и про ее влияние на репессии 37-38 гг.? Не было у Сталина РЕАЛЬНО "всей верховной власти" - была партия, сложная иерархическая организация, причем, весьма идейная; были партийные деятели, точно также, как Троцкий и его последователи, мечтавшие о "мировой революции", для которых действия Сталина были контр-революцией; были партийные деятели, рвущиеся к власти заради нее самой; были органы госбезопасности, одновременно и фанатичные, и обладающие реальной властью и влиянием в стране; была армия, возглавляемая людьми, прошедшими Гражданскую войну; были советы и наркоматы, руководство которых тоже не марионетки, но люди; и так далее. И от совокупной деятельности ВСЕХ руководителей, начиная со среднего ранга, зависило протекание самого процесса репрессий. Сталин и его "команда" могут быть ответственны за инициацию процесса? Могут. Но сами репрессии активно продавливали госбезопасность и партийные руководители - и именно ОТСЮДА возможна ситуация, описанная тов. Охром:"А была разнорядка, надо было раскрыть крупную вредительскую организацию. Вот и набрали контигент."Иначе получается полная белиберда на тему "репресси были потому, что Сталин был кровавый марсианин, поскольку только кровавый марсианин мог развязать репрессии, и, т.к. они были развязаны кровавым марсианином, то Сталин - кровавый марсианин.
Аватара пользователя
Артём
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 03.10.2012
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Артём »

Ну,у меня прапрадеда в 37м расстреляли за отказ сдать книги в библиотеку. Так что казнили не только по политическим статьям...
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Rtemka »

"Даже в советских документах нет ни малейшего намека на спланированую( тем более из-за рубежа) акцию. Все произошло стихийно..."Угу. Воззвания типа "душат народ!" тоже стихийно распространились по Новочеркасску? Вы еще скажите, что "оранжевые революции" - проявление стихийной народной воли против коррумпированного правительства;)Потом, это уже ПОСЛЕ событий и в ходе расслеования можно установить, была ли акция или ее не было. В сам момент бунта есть лишь предположения, и руководство реагирует именно на них.На тему масштабов. Дык, а я об этом и говорил, Андрей: царское правительство через сто лет после Крестьянской войны ПЕРВЫМ начало применять армию для подавления народных волнений, и от этого начала раскручиваться кровавая мясорубка Революции. Вот, вы жалеете казаков. А у русских рабочих и крестьян, которых эти казаки били ногайками, рубили шашками и расстреливали подобной жалости небыло, для них (по меньшей мере, для многих, кто активно включился в политическую борьбу - а ведь именно от них зависили решения советской власти) казак "По определению" - классовый враг, потому как "наших давил", да и сами казаки к остальным русским (как из центральных губерний, так и "новопоселенцам" на их землях) относились без большой сентиментальности.Вы все время совершаете одну и ту же ошибку: вы оцениваете события Революции по меркам либо позднесоветского, либо, в лучшем случае, современного состояния общественного сознания, когда взаимной ненависти большой нет (хотя, сейчас к ней уже по-тихоньку приучают с помощью СМИ).
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Rtemka »

Кстати,"Решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П51/94 от 2 июля 1937 г.94. — Об антисоветских элементах."Чтобы доказать, что данное постановление - плод личной кровавой мани Сталина, надо, по меньшей мере, рассмотреть стенограмму заседания, докладчиков и т.п. Неплохо так же было бы сопоставить это постановление с реальностью - а НА САМОМ ЛИ ДЕЛЕ категории, перечисленные в постановлении НЕ ЗАНИМАЛИСЬ этими делами. И если не занимались, то КТО, опять-таки, на этом заседании докладывал, что ЗАНИМАЛИСЬ.Вот тогда был бы конструктивный разговр. Иначе мы получаем "вот постановление, за подписью Сталина, котрое санкционирует репрессии - значит, Сталин кровавый марсианин".
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»