Репрессии в СССРСоветская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
troyes
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение troyes »

Да, там еще повлияла личность Ежова. Если б в 30е был Берия, то было бы я думаю поспокойнее.Берия - просто мясник,а Ежов - мясник-параноик,к тому же уродливый карлик и гей.Он радостно перевыполнял план, истребляя и тех , кого Система вовсе не планировала истребялть.Думаю что без него масштаб мог быть в 2-3 раза меньшеСо Сталина конечно никоим образом ответственность это не снимает.Это он назначал такие кадры.Это он подписывал расстрельные списки. Это его были инициативы чисток и процессов.Самое грустное что больше всего досталось русскому народу,он больше других пострадал, меньше выгод приобрел - и при этом же должен больше всех каятся
Реклама
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Brendan »

>Репрессии 1937-1938 гг. впервые в массовом порядке затронули правящую партию и карательные структуры и во многом поэтому были так горячо поддержаны населением СССР, воодушевлённым идеей возмездия палачам периода гражданской войны и коллективизации.Более чем спорно.-------------------->Да, там еще повлияла личность Ежова. Если б в 30е был Берия, то было бы я думаю поспокойнее.Берия - просто мясникСудя по переменам, произошедшим сразу после смерти Сталина сам Берия был вовсе не в восторге от репрессий.>Самое грустное что больше всего досталось русскому народу,он больше других пострадал, меньше выгод приобрел - и при этом же должен больше всех каятсяКакими-то цифрами подтвердите? Мне почему-то кажется, что тем же немцам или корейцам досталось намного больше, т.к. по ним были отдельные оперции.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение sas »

#1417/Мне почему-то кажется, что тем же немцам или корейцам досталось намного больше, т.к. по ним были отдельные оперции./Какими-то цифрами подтвердите? Или документами.Особенно с 20-х годов.
Аватара пользователя
Андрей Скигарь
Всего сообщений: 18
Зарегистрирован: 03.08.2012
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Андрей Скигарь »

Спорно, что были поддержаны или что затронули партию и карательные структуры?
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Brendan »

>Какими-то цифрами подтвердите? Или документами.Особенно с 20-х годов.Дома буду - гляну в книжку Самуэльсона по репрессивной политике.---------------->Спорно, что были поддержаны или что затронули партию и карательные структуры?Спорны причины поддержки.
Аватара пользователя
papaVirus
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 07.04.2011
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение papaVirus »

История Сталинского ГУЛАГА, собрание документов в 7 томах. Хорошая книга. Рекомендую.
Аватара пользователя
DeRax.net
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение DeRax.net »

В этой группе я много раз встречал упоминания о т" кровавом воскресенье", о октябре 93го. Но не встречались мне посты о Новочеркасском расстреле. Я не собираюсь осуждать СССР за Прагу 1968го, Будапешт 1956го. Более того, я понимаю такие действия СССР- это была защита внешнеполитических интересов. "Демократы"-американцы сейчас творят вещи почище... НО! Что вынудило советское руководство так жестоко подавить довольно безобидно начинавшуюся акцию протеста? Вкратце о самом событии:45 лет назад, 1–2 июня 1962 года, в городе Новочеркасске Ростовской области произошли народные волнения, подавленные ценой человеческих жертв. Скольких – так и осталось государственной тайной. Считается, что погибли 26 человек, 58 были ранены. Из 122 задержанных «по делу» 105 были осуждены. Большинство на 10–15 лет лагерей. Семерых приговорили к расстрелу «за организацию антисоветских выступлений». Где находятся их могилы – неизвестно.За две недели до этих событий, 17 мая 1962 года, Совет Министров СССР принял постановление о повышении с 1 июня розничных цен на мясо на 30 процентов и на масло – на 25 процентов. «Подарок» родного правительства в равной мере ударил по всем жителям Страны Советов, чья скудная жизнь именовалась «благополучием» разве что в партийных документах. Но рабочим Hовочеркасского электровозостроительного завода имени Буденного (HЭВЗ) «повезло» дважды. Так совпало, что администрация этого крупного предприятия тогда же объявила о снижении расценок на выпускаемую продукцию, автоматически срезав и заработки.Утром 1 июня во время пересменки на заводе начался стихийный митинг. Рабочие сталелитейного цеха решили прекратить работу до тех пор, пока с ними не встретится директор завода Борис Курочкин. Тот издевательски посоветовал: «Если не хватает денег на мясо, ешьте пирожки с ливером». «Отеческое напутствие» директора еще больше накалило обстановку. Примчавшийся на НЭВЗ первый секретарь Ростовского обкома КПСС Александр Басов застал вконец обозленных пролетариев. Когда он вышел на балкон заводоуправления, в него полетели камни, палки и иные предметы. Рабочие наперебой ругали начальство, требуя повысить зарплату, снизить нормы выработки и улучшить продовольственное снабжение. Вскоре главные требования трудящихся были отражены в плакате: «Мясо, масло, повышение зарплаты».Власть, осознав серьезность происходивших событий, в тот же день стала стягивать в Новочеркасск дополнительные контингенты внутренних войск. Кроме того, по приказу командующего войсками СКВО генерала армии Иссы Плиева в ночь на 2 июня к НЭВЗ были направлены несколько танков и бронетранспортеров. Из Москвы в Новочеркасск срочно прибыли члены Президиума ЦК КПСС (так называлось Политбюро ЦК. – Прим. ред.) Александр Шелепин и Андрей Кириленко. Днем позже к ним присоединились первый заместитель Председателя Совета министров СССР (Хрущева) Анастас Микоян и секретарь ЦК КПСС Фрол Козлов.Трагедия разыгралась 2 июня. Утром многотысячная колонна рабочих нескольких заводов с портретом Ленина двинулась в центр города к зданию горкома КПСС. По дороге к ней присоединялись жители города, в том числе и школьники. Когда шествие приблизилось к зданиям горкома и горисполкома, представители власти призвали манифестантов к порядку. Это были явно не те слова, которые желал услышать обозленный народ. Толпа ворвалась в горком, принялась ломать мебель и двери, бить стекла и люстры, разбрасывать бумаги, срывать со стен портреты партийных бонз. А затем с балкона зазвучали требования и призывы демонстрантов.В этот момент подразделение внутренних войск оттеснило митингующих от здания, а прибывший с ним генерал-майор Олешко поднялся на балкон и приказал прекратить погром и разойтись по домам. Для убедительности выстроившиеся вдоль фасада солдаты дали предупредительный залп в воздух. Толпа отхлынула, но тут же раздался возглас: «Не бойтесь! Стреляют холостыми!» Люди двинулись вперед на солдат, и следующие выстрелы достались уже безоружным.По чьей отмашке была начата стрельба, да и была ли такая команда, осталось с
Аватара пользователя
DeRax.net
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение DeRax.net »

По чьей отмашке была начата стрельба, да и была ли такая команда, осталось сокрыто под грифом секретности. Населению СССР о расстреле в Новочеркасске не было сообщено ни полслова. Военные чины и высшие партийные чиновники как один перекладывали ответственность друг на друга. Как Микоян, который в своих мемуарах перевел стрелки на Козлова, благо того к тому моменту уже не было в живых. Кто бы ни отдал приказ, очевидно одно: санкцию стрелять в народ могло дать только высшее московское начальство.3 июня горожане вновь пошли на площадь. После обеда люди все же разошлись, а вечером начались аресты. До 6 июня в городе действовал комендантский час.Выступление новочеркасских рабочих стало самым громким, но не единственным протестом трудящихся, недовольных политикой КПСС. В первые дни лета было неспокойно в Донецке, Омске, Кемерове, Артемьевске, Краматорске, Челябинске. Эти события вызвали серьезное беспокойство партийных верхов. Отсюда и смертные приговоры семи участникам новочеркасских событий. Только в марте 1991 года пленум Верховного суда СССР постановил отменить в отношении них приговор Верховного суда РСФСР от 20 августа 1962 года, а дело прекратить за отсутствием в их действиях состава преступления.ДОКУМЕНТИз листовки, ходившей по Ростовской области в 1962 году:«Не может так продолжаться дальше. Не можем же мы со спокойной и черствой душой отнестись к этим грубым, ничем не оправданным попыткам правительства задушить голос нашего народа. Они же боятся своего смелого и правдивого русского народа не меньше, чем отцов и дедов наших царь Николай II».
Аватара пользователя
DeRax.net
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение DeRax.net »

Ничего не напоминает? Ваше мнение...
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Tri_minus_odin »

Спасибо за информацию, Андрей. Как я понимаю, это все, что на сегодняшний день известно об этих событиях? Четкого ответа на самый основной вопрос: "По чьей отмашке была начата стрельба, да и была ли такая команда, осталось сокрыто под грифом секретности" - остается на сегодняшний день неясным.Аналогии с кровавым воскресеньем, безусловно, имеются. Основных отличий два:1) в Новочеркасске стрельбе предществовал погром.2) первый залп был дан в воздух (чего не было в 1905 г.).
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Proga »

Андрей Воронов, Николай СлавнитскийЯ так понял что отличия приведены в том контексте, что советский расстрел был обоснованнее царского и гуманнее что-ли (раз первый залп в воздух). Однако, ведь надо понимать важное отличие: СПб - столица, и в сущности демонстранты вероятно несли (или могли нести) угрозу самому Зимнему. Давайте представим что огромная толпа пыталась бы прорваться...м-м не подберу адекватной аналогии....в Кремлевский Дворец или к примеру в загородную резиденцию Хрущева (в его отсутствие). А что Новочеркасск....довольно глухая провинция, кому они по сути там угрожали.
Аватара пользователя
DeRax.net
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение DeRax.net »

Отличия, конечно, есть, не спорю. Но мне непонятна причина столь жестких мер- войска, бронетехника, расстрел... Это же не чешская Прага, а советский город... Хотелось бы узнать- может кому-то известны подробности или дополнительная информация по этому событию, т.к почти все источники дают однинаковую информацию- ту, которую я изложил выше...
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Tri_minus_odin »

Андрей, у меня более подробной информации нет, выскажу предположение, что на сегодняшний день ничего и не известно. Хотя здесь могу и ошибаться, тоже с интересом почитал бы.Причина столь жестких мер - тоже не ясно, вполне может быть, что дело в руководстве города (или области). Как правильно заметил Александр Овдин, Новочеркасск - довольно глухая провинция, а в таких местах руководство зачастую вело себя, скажем так, "по барски". Но это не более, чем предположение.Александр, дело не в гуманности, а в последовательности действий. В какой-то степени, в обоснованности. Я проработал все известные материалы по событиям 1905 г., и очевидцы нигде не упоминают об агрессии толпы (многие участники той демонстрации и вовсе воспринимали ее как крестный ход), а первые залпы были даны на окраине города, то есть ни о какой попытке прорыва к Зимнему дворцу там речи не шло. В Новочеркасске, как видно из информации, приведенной Андреем, толпа ворвалась в здание, устроила небольшой погром. Не исключено, что у руководителей просто нервы не выдержали (а вводили войска и бронетехнику с целью запугать). Но и это не более, чем предположение, слишком мало информации.И еще один важный момент - состав войск известен или нет (какие подразделения ввели, какова численность)?Пока в сети нашел биографии И. Плиева:http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?H ... ?newsid=73
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Proga »

Насчет голосования....я понимаю что оно уже довольно давно идет, тем не менее позволю высказать свое мнение.Там речь идет только о казненных и заключенных. Как альтернатива "осужденных не было". Но репрессии бывают разные, хотел бы напомнить что огромное число жителей пострадало при Сталине без всякого суда.Например из четырех моих прадедов было двое раскулаченных, в т.ч. один попал с семьей на спецпоселение. Но я не знаю за что голосовать. Юридически верным будет пункт "осужденных не было", но как то рука нажать за это не поднимается. Я бы (если вводить еще один пункт невозможно) добавил во второй про сосланных и раскулаченных.
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение seocrat »

Моего прадеда раскулачили в начале 30-х годов. Колхоз в его селе приказал "долго жить" и землю раздали обратно крестьянам в зависимости от количества членов семьи. Жена умерла, он был один с 6-ю детьми. Им дали достаточно большой кусок поля. Обрабатывать в одиночку он его не мог физически- старшему ребёнку было 12 лет. Ему пришлось нанять в помощь двух односельчан- расплачиваться договорились долей с будущего урожая. На него донесли и осудили, как кулака. Если используешь наёмный труд, то есть типа батраков- значит кулак-буржуй.
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Tri_minus_odin »

#1429Александр, добавили такой пункт в опрос.Голосование на данный момент:- В моей семье были казненные по политическим статьям в 27-53 годах -38 (10.9%)- В моей семье были заключенные по политическим статьям в 27-53 годах - 100 (28.7%)- В моей семье не было осужденных по политическим статьям в 27-53 годах - 185 (53.2%)Это было давно и не правда. - 25 (7.2%)
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Proga »

Николай СлавнитскийСпасибо
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение sas »

Репрессии в СССР, черная страница в истории.
Аватара пользователя
Game_Over
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Game_Over »

Если мы будем внимательно изучать дела тех лет то ужаснёмся по двум причинам, во первых цена чел. жизни, она была несравнимо ниже чем сейчас, во вторых некомпетентность.....Тупая и ужасающая некомпетентность правоохранительных органов, в техногенных катастрофах обвиняют вредителей, шпионов и троцкистов, в мелких преступлениях кулаков и членов разного рода оппозиций вроде "промпартии".Преступность рассматривается классово, не как проявления индивидуальных преступных наклонностей отдельных личностей а как социальный класс, и с ней борются как с классом, уничтожая весь класс который по тем или иным причинам рассматривается как преступный.Но вот наступают 40-е годы, уровень репрессий снижается, наступают 50-е и он снижается ещё сильнее а в 60-е в обществе забывают о репрессиях.
Аватара пользователя
Game_Over
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Game_Over »

Откуда такая некомпетентность?Всё очень просто, полиция, охранка, вся царская правоохранительная система с её кадрами, опытом, агентурой была УНИЧТОЖЕНА.Мы потеряли полицию которая может быть не уступала по своим оперативным возможностям Скотланд Ярду.Кто пришёл на место жандармов? Вчерашние колхозники, которым вручили маузеры и сказали что они теперь власть.Что эти люди понимали в оперативной работе? Я думою не больше чем заяц в геометрии.Но со временем правоохранительные органы СССР накопили опыт оперативной работы, научились мочить бандитов не "по площадям" а в индивидуальном режиме. И репрессии ушли в прошлое.
Аватара пользователя
Game_Over
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Game_Over »

Хотелось бы обратить внимание на то что фраза "был бы человек а статья найдётся" актуальна по сей день. Причём для всех стран о каких правоохранительных органах мы бы не говорили, НКВД, Гестапо, ФСБ или ФБР.Просто не одна полиция не заинтересованна в том чтоб сажать невиновных людей, делает она это только тогда когда неспособна найти настоящих преступников.
Аватара пользователя
Game_Over
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Game_Over »

А теперь давайте поставим вопрос так.Кто развалил Царскую полицию (Если мерить шире Росс. Империю вообще)?Кто объявил охранку и МВД орудием угнетения а не борьбы с преступностью?Кто посеял в феврале 1917 в стране хаос?И чьи косяки Ленину и Сталину пришлось в будущем устранять?Это Либералы, все эти доморощенные борцы за демократию, борцы за переделку России на западный манер, которые ненавидят Россию и ненавидят тех людей которые защищают её от всякого внутреннего отребья (я о Ментах). Эти люди называют разумное и рациональное стремление простого гражданина к безопасности "мазохистким стремлением к сильной руке". На деле же от таких порывов в борьбе с правоохранительной системой народу только хуже, его атакуют с двух сторон, Бандитский элемент, упивающийся своей безнаказанностью и милиция, звереющая от своего чморения и вынужденная набирать в свои ряды всяких упырей вроде Евсюкова.
Аватара пользователя
Game_Over
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Game_Over »

Какой из этого всего вывод?1) Репрессии в первые десятилетия сов.власти и ментовской беспредел 2000-х и 90-х годов это явления одного типа.2) Репрессии 30-х и Мент. беспредел 90-х являются следствием разгрома правоохранительных органов в революционный период.3) Ответственность за негативные последствия периода восстановления правоохранительной системы должны нести не только те кто осуществлял репрессии а так же те кто разрушил существовавшую до них систему органов безопасности.
Аватара пользователя
mr.mixer
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение mr.mixer »

Новодворская с тобой не согласится!!!:))
Аватара пользователя
mr.mixer
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение mr.mixer »

Не говоря уж о твари латыниной...
Аватара пользователя
Game_Over
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Game_Over »

#1439Господь и Главврач дурдома ей судья.
Аватара пользователя
mr.mixer
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение mr.mixer »

"вся царская ... была УНИЧТОЖЕНА."Вся ли?
Аватара пользователя
Game_Over
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Game_Over »

#1442Может кто то и выжил...
Аватара пользователя
Андрей Скигарь
Всего сообщений: 18
Зарегистрирован: 03.08.2012
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Андрей Скигарь »

Более 40% офицеров милиции Петрограда (1918-1922 гг.) составляли полицейские чиновники царского времени.
Аватара пользователя
Game_Over
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Game_Over »

#1444Где брали цифры?
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Tri_minus_odin »

"Если мы будем внимательно изучать дела тех лет то ужаснёмся по двум причинам, во первых цена чел. жизни, она была несравнимо ниже чем сейчас, во вторых некомпетентность."Сергей, дела Вы видели?"Кто развалил Царскую полицию (Если мерить шире Росс. Империю вообще)?"Вы имеете в виду уголовную полицию или охранную? Если охранную, то я, откровенно говоря, не высокого мнения о ее уровне (уже писал об этом в теме о Николае II).
Аватара пользователя
Game_Over
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Game_Over »

#1446".....нно говоря, не высокого мнения о ее уровн"Я не думою что тут стоит принципиально разделять уголовные и охранные ведомствва"Сергей, дела Вы видели?"Видел, дела весьма топорные.
Аватара пользователя
Alysha
Всего сообщений: 33
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Alysha »

Прадед был репрессирован как свещеннослужитель, мой дед его сын отправлен в ссылку.
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Brendan »

А по какому обвинению он был репрессирован? Что за закон такой, по которому репрессировали именно как священнослужителей? :)
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Tri_minus_odin »

#1447"Видел, дела весьма топорные"Очень хорошо, а поконкретнее можно?
Аватара пользователя
Alysha
Всего сообщений: 33
Зарегистрирован: 20.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Alysha »

Да я х.з священники у Советской власти вообще не числились в благонадежных, Религия-опиум для народа все дела. Батя рассказывал- потом прадеда освободили, когда вышла статья Сталина Головокружения от успехов. Отправился пешком домой и замерз в дороге на смерть, а большой дом прадеда отдали совхозу, там был клуб.Если хотите знать мое мнение Иоська правильно делал что по политике сажал и расстреливал, почище в стране было от всякой швали
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение seocrat »

"...А по какому обвинению он был репрессирован? Что за закон такой, по которому репрессировали именно как священнослужителей? :)...""...Третья волна гонений (1929-1931 годы). "Раскулачивание" и коллективизация.Начало 1929 г. - письмо Кагановича: "церковь единственная легальная контрреволюционная сила".08.03.29 - Постановление ВЦИК о религиозных объединениях.05.12.31 - Взорван в Москве кафедральный храм Христа Спасителя.3-ья волна гонений в 3 раз сильнее 1922 года (около 60000 арестов и5000 казней) в 1930 и 1931 годах.Гонения 1932-36 годов. "Безбожная пятилетка", названная такпо поставленной цели: уничтожение всех храмов и верующих.05.12.36 - принятие Сталинской конституции22.12.36 - Акт о переходе прав и обязанностей Местоблюстителяпатриаршего престола к Заместителю патриаршего Местоблюстителя митр.Сергию, так как советские власти объявили о кончине в тюрьме патриаршего местоблюстителя митрополита Петра, хотя он был жив.Несмотря на гонения сравнимые по силе с 1922 годом, провал "Безбожной пятилетки" - в переписи населения 1937 года православным верующими назвали себя 1/3 городского населения и 2/3 сельского, то есть более половины населения СССР.Четвертая волна - 1937-38 годы. Страшные годы террора. Стремлениеуничтожить всех верующих (включая и обновленцев).05.03.37 - завершение работы Пленума ЦК ВКП(б), санкционировавшего массовый террор.10.10.37 - расстрел после восьмилетнего пребывания в одиноч-ной камере патриаршего Местоблюстителя свщмч. Петра.В 1937 году председатель Союза воинствующих безбожниковЕм.Ярославскй (Губельман) заявил, что "в стране с монастырями поконче-но" (Алексеев В.А. Иллюзии и догмы. М., 1991, с.299).4-ая волна гонений - примерно в 10 раз превышает по арестам гонение1922 года (а по расстрелам в 80 раз). Расстрелян каждый второй (около200000 репрессий и 100000 казней в 1937 - 38 гг.).Гонения 1939 - 1952 годов. Вторая мировая война. Преследованиясвященнолужителей в присоединенных Прибалтике и западных областях Украины и Белоруссии, а также в освобождаемых областях.1939-1940 - Присоединение к СССР Прибалтики, западных областей Украины и Белоруссии, Северной Буковины и Бессарабии.30.11.39 - Начало Советско-финской войны.22.06.41 - Нападение Германии на СССР.04.09.43 - встреча Сталина с патриаршим Местоблюстителеммитр. Сергием и митрополитами Алексием и Николаем.08.09.43 - Архиерейский Собор и избрание Патриарха Сергия.15.05.43 - кончина Патриарха Сергия.31.01.45-02.02.45 - Поместный Собор Русской ПравославнойЦеркви. Избрание Патриарха Алексия I.К 1939 г. закрыты все (их было в 1917 г. более 1000) монастыри иболее 60000 храмов - служба совершалась только примерно в 100 храмах.Но победа безбожников была не долгой, в 1939 г. с присоединениемПрибалтики и западных областей Украины и Белоруссии в СССР опять стало много православных монастырей и храмов.1939-1940 гг. - гонения близки к 1922 году (1100 казней в год).1941-1942 гг. - по казням сравнимы с 1922 годом (2800 казней).1943-1946 гг. - число репрессий резко сокращается.1947, 1949-1950 гг. - опять всплески репрессий (по докладу Абакумова "с 1.01.47 по 1.06.48 арестовано за активную подрывную деятельность679 православных священников", см. [9]).(Оценка статистики гонений на Русскую Православную Церковь (1917-1952 годы) Н.Е.Емельянов)
Аватара пользователя
Yurgon
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Yurgon »

Кто-нибудь может подсказать, как сочетать эти данные:С одной стороны -"1941-1942 гг. - по казням сравнимы с 1922 годом (2800 казней)."С другой -"Сразу же после выступления В. М. Молотова 22 июня 1941 г., митрополит всея Руси, Московский м Коломенский Сергий обратился с воззванием ко всем православным страны с призывом выполнения священного долга – защиты своего отечества. 26 июня в Богоявленском соборе г. Москвы был отслужен молебен “о даровании русскому воинству победы над чужеземными захватчиками”. Было объявлено, что Родина в опасности и брошен призыв : “все могущие – в ряды защитников Родины, ее исторических святынь и независимости”. В конце 1941 года митрополит обратился к архипастырям и приходским общинам русской православной церкви с воззванием о сборе средств на строительство танковой колонны им. Дмитрия Донского, и к 25 годовщине Октябрьской революции для этой цели было собрано свыше 8 миллионов рублей и несколько килограммов золотых и серебряных вещей. Построенная на собранные церковью средства танковая колонна им. Святого Дмитрия Донского отбыла на фронт 22 марта 1944 года. В дальнейшем митрополит обращался к народу с патриотическими воззваниями не менее 20 раз. В мае 1943 года Русской православной церковью в Москве был организован всеславянский митинг, на котором было принято обращение ко всем братьям-славянам о совместной борьбе с общим врагом..."Получается, власть казнила священников и одновременно митрополит проводил все перечисленные мероприятия?
Аватара пользователя
seocrat
Всего сообщений: 1904
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение seocrat »

А какое отношения имели мероприятия митрополита к власти? Он вообще-то про защиту отечества говорил, а не режима.
Аватара пользователя
Sveto
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Sveto »

Не Иосиф Сталин придумал репрессии, и не большевики. Лагеря, расстрелы, выссылки - всё это было в царское время. Большевики продолжали по сути политику русских царей.
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Rtemka »

...Костенька в православные подался;))))
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Tri_minus_odin »

"Кто-нибудь может подсказать, как сочетать эти данные:"Людмила. выскажу предположение:1) казнили "обновленцев" (то есть "еретиков");2) кого-то могли казнить и за сотрудничество с немцами.Но, откровенно говоря, цифра в 2800 человек у меня вызывает некоторые сомнения.
Аватара пользователя
DeRax.net
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение DeRax.net »

Сравнивать террор советских времен с периодом РИ неккоректно. Сразу вспоминается советский учебник по истории для 4го класса...
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Rtemka »

На тему Новочеркасска."Но мне непонятна причина столь жестких мер- войска, бронетехника, расстрел... "Да, действительно. Растут цены, снижаются зарплаты - что это, как не "душение голоса народа"? В нормальном случае должен был быть митинг, разбирательство в парторганизациях заводов и города, разбирательства в горсовете и т.п. Минимум, разъяснения от лица парторганизациях, пропагандисткая работа и т.п. В любом случае повод для выступления, да еще массового - явно недостаточный. Соответственно, могу предположить, что эта ситуация с ценами-зарплатами бла именно поводом, и на самом деле этим воспользовались, чтобы возбудить раздражение народа - именно отсюда "не может так продолжаться" (для подтверждения и опровержения этого момента необходимы данные по социально-экономической ситуации в Новочеркасске). СЛедовательно, само выступление носило характер не "митинга против повышения цен", но именно антисоветской акции. Отсюда - жесткость реакции властей. Плюс, вполне вероятно, что местное начальство, которое ответственно за общественное мнение на заводах и в городе, намеренно раздула значение выступлений, чтоб скрыть свои собственные недоработки.Кстати, может, кто-нибудь помнит - выступления в Новочеркасске совпали с каким-то важным политическим событием. Эти, думаю, объясняется привлечение вооруженных сил - т.к. вероятна провокация.
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Rtemka »

"Сравнивать террор советских времен с периодом РИ неккоректно. Сразу вспоминается советский учебник по истории для 4го класса..."А в чем некоррекность? Расстрел восставших деревень - изобретение не большевиков, и необходимо учитывать, что до этого в Империи уже около ста лет не было подобных явлений - с конца Крестьянской войны. Т.е. эффект от подавления бунтов армией в Империи куда более тяжелый, чем от подавления бунтов большевиками - после двух войн и распада страны.
Аватара пользователя
DeRax.net
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение DeRax.net »

Даже в советских документах нет ни малейшего намека на спланированую( тем более из-за рубежа) акцию. Все произошло стихийно...
Аватара пользователя
DeRax.net
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение DeRax.net »

Илья, а вы цифры сравните. И поймете, что царям такой размах не снился...
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Rtemka »

По общему обсуждению и в ответ на фразы типа "да не ужели без СТалина этого не могло быть". Меня не перестает удивлять позиция наших оппонентов: уже сколько раз говорилось про внутрипартийную борьбу, и про ее влияние на репессии 37-38 гг.? Не было у Сталина РЕАЛЬНО "всей верховной власти" - была партия, сложная иерархическая организация, причем, весьма идейная; были партийные деятели, точно также, как Троцкий и его последователи, мечтавшие о "мировой революции", для которых действия Сталина были контр-революцией; были партийные деятели, рвущиеся к власти заради нее самой; были органы госбезопасности, одновременно и фанатичные, и обладающие реальной властью и влиянием в стране; была армия, возглавляемая людьми, прошедшими Гражданскую войну; были советы и наркоматы, руководство которых тоже не марионетки, но люди; и так далее. И от совокупной деятельности ВСЕХ руководителей, начиная со среднего ранга, зависило протекание самого процесса репрессий. Сталин и его "команда" могут быть ответственны за инициацию процесса? Могут. Но сами репрессии активно продавливали госбезопасность и партийные руководители - и именно ОТСЮДА возможна ситуация, описанная тов. Охром:"А была разнорядка, надо было раскрыть крупную вредительскую организацию. Вот и набрали контигент."Иначе получается полная белиберда на тему "репресси были потому, что Сталин был кровавый марсианин, поскольку только кровавый марсианин мог развязать репрессии, и, т.к. они были развязаны кровавым марсианином, то Сталин - кровавый марсианин.
Аватара пользователя
Артём
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 03.10.2012
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Артём »

Ну,у меня прапрадеда в 37м расстреляли за отказ сдать книги в библиотеку. Так что казнили не только по политическим статьям...
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Репрессии в СССР

Сообщение Rtemka »

"Даже в советских документах нет ни малейшего намека на спланированую( тем более из-за рубежа) акцию. Все произошло стихийно..."Угу. Воззвания типа "душат народ!" тоже стихийно распространились по Новочеркасску? Вы еще скажите, что "оранжевые революции" - проявление стихийной народной воли против коррумпированного правительства;)Потом, это уже ПОСЛЕ событий и в ходе расслеования можно установить, была ли акция или ее не было. В сам момент бунта есть лишь предположения, и руководство реагирует именно на них.На тему масштабов. Дык, а я об этом и говорил, Андрей: царское правительство через сто лет после Крестьянской войны ПЕРВЫМ начало применять армию для подавления народных волнений, и от этого начала раскручиваться кровавая мясорубка Революции. Вот, вы жалеете казаков. А у русских рабочих и крестьян, которых эти казаки били ногайками, рубили шашками и расстреливали подобной жалости небыло, для них (по меньшей мере, для многих, кто активно включился в политическую борьбу - а ведь именно от них зависили решения советской власти) казак "По определению" - классовый враг, потому как "наших давил", да и сами казаки к остальным русским (как из центральных губерний, так и "новопоселенцам" на их землях) относились без большой сентиментальности.Вы все время совершаете одну и ту же ошибку: вы оцениваете события Революции по меркам либо позднесоветского, либо, в лучшем случае, современного состояния общественного сознания, когда взаимной ненависти большой нет (хотя, сейчас к ней уже по-тихоньку приучают с помощью СМИ).
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»