Репрессии в СССР ⇐ Советская Россия, СССР

[seocrat]

Блин, 21 век на дворе. Куча документов. Странно, что ещё нужно кому-то что-то доказывать. Хотя, если смотреть только новости по РТР....

[sergejluzhkv]

#1391 ну на счет того, что репрессии проводились без ведома Сталина - я такого не говорил. По замечаниям окружающих (той же дочери Сталина, Светланы), Иосиф Виссарионыч был бОльшим русским националистом, чем другие.

[sergejluzhkv]

#1392 я новости ВООБЩЕ не смотрю по ТВ (только в тырнете)

[seocrat]

Иосиф Виссарионович был СОВЕТСКИМ националистом. Собственно говоря все люди из многонациональной страны постепенно становились советскими. Те кто плохо хотел- оказывались в отдалённых районах в вечной ссылке, в аналогах нацистских гетто.

[sergejluzhkv]

#1395 в вашем понимании "советский" это плохо? (никакой иронии, просто интересно).Все же у Сталина был "национализм малой нации", когда представитель не-титульной нации отождествляет себя с титульной нацией, и радеет за нее сильнее, чем кто бы то ни был.

[seocrat]

В рамках истории народов- конечно плохо. Когда народы со своей самобытностью переделывались в ВЕЛИКИЙ советский народ на базе русского.

[sergejluzhkv]

#1397 согласен. но Сталин очень много сделал конкретно для русского народа. Повысил благосостояние. Не давал отделяться "наицоналам". В 1938 году, в какой то книге (официально одобренной цензурой), было написано, что марксизм-ленинизм - суть эволюционное развитие русской культуры и русской идеи. Заметьте - русской.Прочитал об этом где то на страницах "Спецназа"

[seocrat]

Русские имели приоритет, естественно. Но в конечном итоге со временем всё равно бы переродились в советских.

[sergejluzhkv]

#1399 ну, если, действовать политикой Хруща и Брежнева.Про перерождение - все же, извините, сомневаюсь.

[seocrat]

Американцев же тоже никогда не было. А вот получились. Без истории, культуры, традиций и с корявым английским языком.

[sergejluzhkv]

ну, там все проще и сложнее)) Россия (СССР) - страна с устоявшейся (относительно) границей, развивавшаяся с 9ого века от р.х.Америка же была образована мигрантами, и главной идеей было смешение. Тем более, что сейчас там несколько этно-расовых групп:WASP (White Anglo-Saxon protestant)/ниггерылатиносновые мигранты из Европы"желтые"они не являются одним и тем же

[seocrat]

Тем не менее большинство из них являются и считают себя американцами, а не потомками немцев или голландцев.

[DeRax.net]

Люди, опомнитесь! Какой приоритет давался русским?! Приоритет первыми отправиться на Колыму?! В русских деревнях яблони в ырубали, чтобы не платить за них грабительские налоги, зато солнечная Грузия не платила ничего... Многие проблемы средней полосы и нечерноземья ведут свое начало с тех лет... Да, Сталин осознал величие русского народа. Но случилось это уже в ходе Великой Отечественной...

[sergejluzhkv]

#1403 это иллюзия, так же, как и "советский народ"

[Brendan]

> зато солнечная Грузия не платила ничего..Сказки не рассказывайте.

[SeoWork]

№№1393,1394. Если Вы про ангажированность масс-медиа... Нет в мире СМИ не ангажированных кем-либо. Если Вы думаете, что интернет не подвержен чьему-либо влиянию, то увы вам.

[Brendan]

>Тимур, ЦК и Политбюро, действительно, немного разные вещи, но политическое решение о начале репрессий было принято в "узком кругу", а точнее лично Сталиным при полном "одобрямсе" ...Архив? Фонд? Опись? Дело? Лист?

[Brendan]

>Впрочем, нередко сам Сталин выносил лично расстрельные приговоры. Хороша социалистическая законность!Вот тут поподробнее

[sergejluzhkv]

#1407 я не говорю, что тырнет - самое оно. просто в интернете можно найти разные мнения, а не те, что прошли через цензуру

[Brendan]

>#1380 безусловно, физическое воздействие - незаконно. Но уверен, это было только во время Большого Террора ЕжоваТ.е. уже не всегда не нарушались?А что делать с свидетельствами оправданных вроде Мерецкова, что к ним применялись избиения?>(за этот террор ответственный - исключительно Ежов и его команда;А кто там назначил Ежова? И что делал в это время Сталин? Вот к примеру на специальном, посвящённом репрессиям заседании Военного Совета Сталин прямо требовал репрессий.>На счет принятия. Так ЦК или Политбюро. Вещи то разные.А какая в данном случае разница? Решение ЦК или Политбюро могло пройти без желания секретаря?

[papaVirus]

Террор в СССР в 1937-1938 гг. протекал по двум направлениям: "социальной" и "национальной"четкая социальная направленность против традиционных "врагов" Советской власти (куркулей, служителей церкви, членов оппозиционных партий и т. д.). Операция началась после получения приказа № 00447 НКВД СССР от 30 июля 1937 г. Приказ включал в себя лимиты по республикам краям и областям всего СССР.национальная часть террора началась с приказа № 00439 от 25 июля 1937 г.. так называемая немецкая операция. Интерес вызывали немцы работающие на оборонных заводах и в транспортной сфере. Аресты начались с 29 июля 1937 г. Уже 6 августа 1937 р. Ежов докладывал об аресте по СССР 340 немецких подданных. но в большинстве это был только предлог для масштабной "немецкой операции". В СССР было осуждено 55 005 человек, из них 41 898 - к растрелу."Польская операция оперативный приказ "№ 00485 от 11 августа 1937 г. В СССР на протяжении 1937 –1938гг. было осуждено 139 815поляков, из них 111 071 расстреляно. Можно и дальше перечислять оперативные приказы по национальным линиям. не вижу смыла.Отмечу только еще один, он касался членов семей изменников Родины№ 00486 от 15 августа 1937 г. и предусматривал заключение в лагерь жен "врагов народа" арестованных по первой и второй категории на срок от 5 до 8 лет в зависимости от уровня "социальной опасности".Приказы выходили за подписью Ежова, но с ведома и одобрения личнот. Сталина.Существует такое понятие как "Сталинские расстрельные списки" - они представляют собой утвержденные списки из заранее отмеченной мерой наказания. Списки утверждал лично Сталин и наиболее близкие члены Политбюро.

[Андрей Скигарь]

Грузия в середине 1980-х гг. потребляла 1,9 собственного ВВП (т.е. 190%), больше, чем любая из республик. Украина - 1,09; Эстония - 1,7. Субсидии окраинам были характерной особенностью советской "странной империи". В этом отношении коммунисты были преемниками имперской (дореволюционной) администрации, создавашей правовые и экономическое преимущества неправославному (т.е. нерусскому) населению окраин.

[Андрей Скигарь]

Репрессии 1937-1938 гг. впервые в массовом порядке затронули правящую партию и карательные структуры и во многом поэтому были так горячо поддержаны населением СССР, воодушевлённым идеей возмездия палачам периода гражданской войны и коллективизации.

[DeRax.net]

Согласен, это был своеобразный "красный термидор". Но наряду с упомянутыми "товарищами" пострадало немало людей, ни в коей мере не причастных к красному террору и коллективизации. Иногда даже наооборот. Ну и как всегда нашлись желающие "ударными темпами перевыполнить план". И это хуже всего...

[troyes]

Да, там еще повлияла личность Ежова. Если б в 30е был Берия, то было бы я думаю поспокойнее.Берия - просто мясник,а Ежов - мясник-параноик,к тому же уродливый карлик и гей.Он радостно перевыполнял план, истребляя и тех , кого Система вовсе не планировала истребялть.Думаю что без него масштаб мог быть в 2-3 раза меньшеСо Сталина конечно никоим образом ответственность это не снимает.Это он назначал такие кадры.Это он подписывал расстрельные списки. Это его были инициативы чисток и процессов.Самое грустное что больше всего досталось русскому народу,он больше других пострадал, меньше выгод приобрел - и при этом же должен больше всех каятся