Репрессии в СССР

Сообщение **sirius26** » 30 окт 2011, 06:45

>а страшные противники для любого нашего танка, это в каком смысле? их пушки пробивали броню наших насквозь?Ну и это в том числе. расскажите поподробней где когда и как НЕМЕЦКИЙ танк пробил броню Советского танка НАСКВОЗЬ?

Сообщение **Brendan** » 30 окт 2011, 06:46

>это кто же на местах? развалина Рундштедт?Это тот самый, что в 1944 надрал седалище американцам и англичанам по всей линии фронта, а особенно - там, где мост был слишком далеко?

> гении Йодль и Кейтель, которого называли Лакейтель?Это те самые что сидели в ОКВ и потому на принятие оперативных решений вообще не влияли? > может геноссе геринг - этот стратег от авиации?Ну судя по результатам бд в небе стратег он(а точнее Ешоннек) покруче Жигарева. > или гении Лееб с фон Боком, которых погнали с постов после провала операции "Тайфун"?Вы бы хоть не позорились так. Лееб сидел под Ленинградом и к Тайфуну ну никаким боком не относился. Сам же Бок получил назначение в ГрА "Юг". >может гений Манштейн, не смогший деблокировать Паулюса с 6 армией?стратеги хоть и гениальные, но битые.Где ж небитых взять? Не пустивший Манштейна, в общем-то мизерными силами наступавшего к Сталиграду, Малиновский за несколько месяцев до этого был согнан с командования Южным фронтом за полный развал последнего.

Сообщение **sirius26** » 30 окт 2011, 06:50

И что? Гот провёл множество замечательных по сложности и результатам операций. На мой взгляд, это самый лучший немецкий танковый командарм.и почему замечательный командарм не смог одержать полную победу над русскими недочеловеками?\При чём тут топоромахание совсем непонятно. И тем более тракторизм. немцы отмечали хорошие качества наших инженерных войск ещё тогда, когда тракторов у нас в стране было едва тысячу на всю страну. Скорее тут дело в том, что осталось много кадровых царских офицеров, не выбитых в ПМВ и просто национальным особенностях армии.\а топоромахание тут при том, если ты невнимательно читал, что и из деревень призывались люди полезные армии, а не валенки какие-нибудь.Это почему же путаю? а ГТО и Ворошиловские стрелки? а Осоавиахим?

Сообщение **Brendan** » 30 окт 2011, 06:51

>а вот еще к вопросу о технически подкованных немцах:В добавок ко всему - проблема с тягой. Основа германской артиллерийской тяги - лошадка. Но пушку к лошадиному хвосту не прицепишь. Между пушкой и лошадьми должен находиться передок - двухколесная повозка, в которую с одной стороны впрягают лошадей, а с другой цепляют станины орудия. Проблема заключалась в том... Слово генерал-полковнику Ф. Гальдеру, "Военный дневник", запись 26 ноября 1940 года:Ну Вы совсем. Ну зачем же так глупо Резуна цитировать? Последний-то дурачок и о том, что в немецкой армии было минимум вдвое бОльше автомобилей, чем в КА не осведомлён, но Вам-то кто-то наверняка объяснял это! Резунушка занимается наивнейшим передёргиванием, цитируя только положительное о КА, но Вы-то можете сами посмотреть и убедиться, что много было и нелицеприятного! Особенно удручают цитатки о "невыносимом" огне русской артиллерии. Ну ведь совсем за дураков нас держат! Что хочет резунушка сказать нам? Что у немцев были некие проблемы? Ну так судя по тому, чем кампания 1941 года закончилась у КА проблемки-то были в сто крат позначительней. Ну уж а про "признаёт превосходство советской артиллерии...не только в подвижностии" Вы просто и нагло соврали. Ибо этого преимущества он ен признаёт. Да и не было его.

Сообщение **Brendan** » 30 окт 2011, 06:54

>и почему замечательный командарм не смог одержать полную победу над русскими недочеловеками?Полную - это как? Своей танковой армией разгромить весь СССР? Победы же над противостоящими войсками он одерживал и не раз и не два и даже не три. >а топоромахание тут при том, если ты невнимательно читал, что и из деревень призывались люди полезные армии, а не валенки какие-нибудь.Да понимаешь, из деревни брали того, кто там был. При чём чем-чем, а уровнем образования они не отличались. Вот и приходилось с такими перцами мучаться, например, в начале 30- объясняя командирам(!), как сверять наручные часы. >Это почему же путаю? а ГТО и Ворошиловские стрелки? а Осоавиахим?И что? Как существование норм ГТО и тем более значков стрелков относится к твоим мечтам о том, что все умели?

Сообщение **sirius26** » 30 окт 2011, 06:56

Это тот самый, что в 1944 надрал седалище американцам и англичанам по всей линии фронта, а особенно - там, где мост был слишком далеко?

и это все? а дальше что было? не напомнишь?> гении Йодль и Кейтель, которого называли Лакейтель?Это те самые что сидели в ОКВ и потому на принятие оперативных решений вообще не влияли? аааа! вот оно что! сидели в ШТАБЕ ВЕРМАХТА люди и ничего не делали, ни на что не влияли. Вот ведь немцы - гении!!!!!Ну судя по результатам бд в небе стратег он(а точнее Ешоннек) покруче Жигарева. и куда же ваш гений Ешоннек делся? если не ошибаюсь с гением-Герингом не сошелся и застрелился.или гении Лееб с фон Боком, которых погнали с постов после провала операции "Тайфун"?Вы бы хоть не позорились так. Лееб сидел под Ленинградом и к Тайфуну ну никаким боком не относился. Сам же Бок получил назначение в ГрА "Юг".так ведь погнали с постов после провала? неважно, что Лееб и другие геноссе были в других местах - сняли почти всех.и еще. и долго ваш любимый фон Бок продержался на этом посту?>может гений Манштейн, не смогший деблокировать Паулюса с 6 армией?стратеги хоть и гениальные, но битые.Где ж небитых взять? Не пустивший Манштейна, в общем-то мизерными силами наступавшего к Сталиграду, Малиновский за несколько месяцев до этого был согнан с командования Южным фронтом за полный развал последнего.малиновский показал себя в Манчжурии, а твой Манштейн никак себя больше не проявил. Разве что в 1942 году в Крыму резню устроил.

Сообщение **sirius26** » 30 окт 2011, 06:58

Никита! прости, ты дурак? в вермахте было в ДВОЕ больше автомобилей? это сколько в цифрах? а в РККА сколько? а сколько было бы в РККА в день "М" автомобилей?

Сообщение **sirius26** » 30 окт 2011, 06:59

И что? Как существование норм ГТО и тем более значков стрелков относится к твоим мечтам о том, что все умели? * Сообщениеи где я говорил, что ВСЕ умели? умели стрелять, кидать гранаты и знали немного устав.

Сообщение **Мижко** » 30 окт 2011, 11:39

" это сколько в цифрах? а в РККА сколько?"Я Вам на эту тему уже отвечал." а сколько было бы в РККА в день "М" автомобилей?"По штату - примерно одинаково с немцами. По факту - всё равно меньше, состояние мобилизационного транспорта позволяло покрыть недостачу транспорта процентов на 45, то есть в итоге имели бы на треть меньше машин и тракторов, чем немцы при примерно равной штатной численности.Кстати - Вы всё ещё хотите притащить сюда гнилую утку про "День "М"" 6 июля? Или Вы уже продвинутый резуноид, и верите, что Сталин хотел коварно напасть в 42 году?

Сообщение **Brendan** » 30 окт 2011, 17:40

>и это все? а дальше что было? не напомнишь?А потом было снятие Рунштедта без внятных причин. Разве что в вину ставилось невыполнение невыполняемого плана наступления в Арденнах.>аааа! вот оно что! сидели в ШТАБЕ ВЕРМАХТА люди и ничего не делали, ни на что не влияли. Вот ведь немцы - гении!!!!!Так и запишем: чем занимался ОКВ Вы не знаете. >и куда же ваш гений Ешоннек делся? если не ошибаюсь с гением-Герингом не сошелся и застрелился.Это Вам резун наврал. На самом деле он застрелился после налётов англичан с применением дипольных отражателей, воспрепятствовать которым ПВО Германии не смогло. Да, как там с полководческими дарованиями Жигарева и Ешоннека? >так ведь погнали с постов после провала? неважно, что Лееб и другие геноссе были в других местах - сняли почти всех.А в чём был провал? Сравнить хотите с результатами им противостоявших? Как-то смешно получится. >ваш любимый фон Бок продержался на этом посту?3 месяца, за которые 2 раза успел нанести тяжелейшее поражение нашим войскам. Только Аллоизычу хотелось ещё бОльшего. >малиновский показал себя в МанчжурииТо есть про то, где взять не битых Вы отвечать даже не собираетесь? >, а твой Манштейн никак себя больше не проявил. Разве что в 1942 году в Крыму резню устроил.Ну так, по мелочи. Польская кампания. Разработка плана "Гельбе", взятие Двинска, участие в окружении войск Лужского рубежа, уничтожение Крым.фронта, взятие Севастополя, разгром деблокирующих Ленинград войск, разгром войск под Харьковом, разгром 5 Гв.ТА под Прохоровкой. Ну не удосужился Васильев изучить ну хотя бы послужной список Манштейна.

Сообщение **Brendan** » 30 окт 2011, 17:41

Я не дурак. Дурак - тот, кто не зная цифирок начинает выводы о численности строить. В РККА и РККФ имелось 270 000 автомобилей. Только в сухопутных войсках только на Восточном фронте имелось 600 000 автомобилей.

Сообщение **Brendan** » 30 окт 2011, 17:49

>Я вам лучше расскажу о победах о победах крутой КА в 1943-45.Ой, а в 1941 пшик? Ну мы ж именно о 1941 говорим. >а что, крутой вермахт растерял свое могущество после 1942?Мне опять диссертацию предлагается написать? Если вкрадце, то я причины поражения немцев объяснял. В первую очередь - отсутствие перманентной мобилизации, во-вторых, слишком поздняя мобилизация промышленности. >правильно, Никита! немцы - идиоты!Ну конечно. И эти "идиоты" всю Европу нагнули за исключением Англии и СССР. > зачем дальше планировать! вышли на линию АА и все! че там дальше - не важно! так что ли? Никита, ты хоть и эрудит, но это - явный бред.Ты это "идиотам" из ГШ РККА расскажи. А то они не знают. >а вот планы РККА на 1941 год вы так не раскрыли, кроме пресловутых планов прикрытия.Точнее Вы не озаботились даже внимательным прочтением того, что я Вам говорил. Найдите "малиновку" в интернете и хоть учитайтесь. >еще как хватит! и что все эти стратеги и тактики? победили?Угу. Кампания 1941 года была ими выиграна. >"Штука" - это ПИКИРУЮЩИЙ БОМБАРДИРОВЩИК, а отнюдь не ШТУРМОВИК. Читать резунисты совсем научились. Осилить чтение (ну хотя бы по слогам) словосочетания "самолёт поля боя" не можете? >штурмовой авиации у гениев-немцев просто не было.У них её задачи выполняли другие самолёты. Точно также у нас ягдбомберов не появилось до конца войны. И аналога Штуки так и не сделали. Хотя очень бы пригодился. >а разве во время 2МВ были "Зимние квартиры"?В ВМВ было вообще много всего. В том числе и зимние квартиры.

Сообщение **Brendan** » 30 окт 2011, 17:50

>По штату - примерно одинаково с немцами. По факту - всё равно меньше, состояние мобилизационного транспорта позволяло покрыть недостачу транспорта процентов на 45, то есть в итоге имели бы на треть меньше машин и тракторов, чем немцы при примерно равной штатной численности.Это только в Вермахте. Люфты и моряки имели свои машинки. Это я ещё про НСАК не вспоминаю.

Сообщение **BigCartman** » 30 окт 2011, 21:43

"Одинцов! те ссылки на которые вы упорно упираете вы видимо перепутали. на ваших ссылках речь идет о арттягачах."-а вы внимательно посмотрите на сылку что у вас пишется и на какую вы нажимаете:http://www.battlefield.ru/content/view/80/44/lang,ruНе забудьте добавить ,ru которые почему то не пишутся.А кстате а почему вы путаете два слова мужество и обученность?

Сообщение **sirius26** » 30 окт 2011, 22:11

как же! компания 1941 года была выиграна немцами! сильное заявление. как помнится, немцы хотели через три месяца выйти на линию АА. задача решена не была. москва так и не была взята, СССР не капитулировал, Ленинград не был взят, даже Мурманск. про итоги кампании 1941 года можно сказать лишь, что был достигнут значительный ТАКТИЧЕСКИЙ успех. а в стратегическом плане - кампания 1941 года - провал.Идиоты нагнули европу, но отнюдь не всю. Кто-то сам нагнулся. а кто-то сам присоединился к нагибателям. ну и что же? надолго нагнули? Наполеон тоже когда-то нагнул даже побольше, чем Гитлер, но в итоге проиграл.а вот СССР, понеся тяжелейшие поражения в 1941-42 годах нагнул и самих нагибателей и много кого еще. как говориться, не будем судить о хоккейном матче по паре пропущенных шайб в начале. Давайте до конца игру досмотрим.

Сообщение **BigCartman** » 30 окт 2011, 22:36

Васильев,ну фто молчите?Топор поймали?

Сообщение **sirius26** » 30 окт 2011, 22:40

какой топор? сам ты топор!

Сообщение **seocrat** » 30 окт 2011, 23:37

"...Только в сухопутных войсках только на Восточном фронте имелось 600 000 автомобилей..." "...Выход из строя колесных автомашин из-за тяжелых дорожных условий и незнания водителями театра войны был значительным. В середине ноября 1941 г. возникла необходимость экономного расходования автотранспорта путем заблаговременного проведения ряда организационных мероприятий, например: замена автомашин лошадьми, поскольку из общего числа 500 тыс. колесных автомашин, находившихся в составе сухопутных сил на Востоке, до конца года вышло из строя 106 тыс. При этом было потеряно только мотоциклов 38500.О восполнении парка автомашин за счет текущего производства нельзя было и думать... ...Вызывало тревогу положение с оснащением войск автотранспортом. Сколько-нибудь удовлетворительное решение этого вопроса оказалось невозможным. Трудности предопределялись не только количественной нехваткой автомашин, но также малой степенью пригодности их к использованию в войсках и значительной разнотипностью, чрезвычайно затруднявшей производство запасных частей и снабжение ими войск. В силу этого все еще очень часто приходилось прибегать к конной тяге. В качестве временного выхода из положения стали в большом количестве использоваться трофейные автомашины, что, однако, еще больше затрудняло ремонт автотранспорта. Кроме того, в значительных количествах использовались автомашины, поступавшие с французских автомобилестроительных заводов. Но это также не могло решить проблемы, поскольку французские автомашины, как правило, не отвечали требованиям, которые предъявлялись к автотранспорту дорогами на Востоке..." (Мюллер-Гиллебранд Б., Сухопутная армия Германии. 1933-1945 гг. Издательство «Изографус» Москва, 2002)

Сообщение **Brendan** » 31 окт 2011, 00:22

>как же! компания 1941 года была выиграна немцами! сильное заявление.как помнится, немцы хотели через три месяца выйти на линию АА. задача решена не была. москва так и не была взята, СССР не капитулировал, Ленинград не был взят, даже Мурманск.Давайте сравним советские результаты с советскими планами? >про итоги кампании 1941 года можно сказать лишь, что был достигнут значительный ТАКТИЧЕСКИЙ успех.У-ха-ха. Вы хоть не позорьтесь так, используйте лишь те слова, смысл которых понимаете. >Идиоты нагнули европу, но отнюдь не всю. Кто-то сам нагнулся. а кто-то сам присоединился к нагибателям.И? В итоге под немцами к 1941 разными способами была вся Европа за исключением Англии и СССР. При чём Англия на континенте - 0. >ну и что же? надолго нагнули? Наполеон тоже когда-то нагнул даже побольше, чем Гитлер, но в итоге проиграл.Типа тоже дурачок? >а вот СССР, понеся тяжелейшие поражения в 1941-42 годах нагнул и самих нагибателей и много кого еще.И? >как говориться, не будем судить о хоккейном матче по паре пропущенных шайб в начале. Давайте до конца игру досмотрим.Не путайте матч и сезон в целом. Это если по кухонной логике. А если применительно к реальным событиям 1941, то события 1945 имеют достаточно отдалённое к нему отношение.

Сообщение **Pashtet** » 31 окт 2011, 01:41

Как то я тут заметил пост, что якобы перед войной большая часть танков небыла готова к бою и что грузовиков не хватало!МЕГОБРЕД! К войне готовились основательно товарищ Сталин совершенствовал и усиливал армию как мог!И пусть кто небуть заикнется про репрессии командного состава! какие репрессии! перед войной вы че? я лично не нашел не одного документа о аресте и расстреле какого небуть сильного офицера, были конечно я не спорю! но не в таких маштабах как пишут господа Дерьмократы! Наша армия была достаточно подготовленна! и та глупая легенда которая рассказывает о глупости Сталина что все ему говорили что война будет вот вот! и чут ли не точную дату называли....а он такой сякой взял всем на перекор и там не зделал что надо и не готовился и просто ППЦ! это глупость которую даже в учебниках евреи не додумались еще написать!

Сообщение **troyes** » 31 окт 2011, 01:46

опять этот клоун. думаю даже не стоит комментировать. хотя..."аже в учебниках евреи не додумались еще написать!"ах уж эти евреи - и империю развалили, и СССР, и вообще за каждым преступлением стоят, совместно с масонами - а вот учебниик не додумались написатьправда, ты то их все равно не читал , эти учебники , как и вообще наверно ничего связанного с историей - так зачем, евреи же во всем виноваты. главное ты усвоил

Сообщение **seocrat** » 31 окт 2011, 01:46

Сильный поток мысли... )))

Сообщение **troyes** » 31 окт 2011, 01:51

не то что у нас, лохов

Сообщение **Pashtet** » 31 окт 2011, 02:21

Да вы правы клоуны не читают учебников, клоуны учятся на истфаки и сидт и работают лично с оригиналами документов, или по крайней мере копиями........куда мне до вас Гигантов мысли! отцов Руской демократии!ЧТо странно, за то я встречался с парочкой кометариев всяких цукерманов, и т.д. вы не поверите О ЧУДО! ихнее мнение полностью совподает с вашим........очень любопытно, отчего это? ах дааа может это потомучто те учебники которые клоуны не читают написанны ими? или может потому что некоторые товарищи насмотрелись ТЕЛЬАВИ-зоров? просто и по ним говорят очень схожие речи с вашими........прямо странно........как то!Или может просто вы наконец перестанете быть детьим и читать всяких со-ЛЖЕ-нициных и подобных авторов а поспрашивете ветеранов! ОЙ и только не надо нести что вы всю жизнь с ними общаетесь и они вам это понарасказывали! я просто не встречал не одного ветерана, отмеченного наградами побывавшего и под Курском и под СТАЛИНГРАДОМ! говорившего плохо о СССР, Ленине и о Сталине! ТАк же между прочим почти не одного Немца пенсионера - ветерана говорившего что то оч плохое о Гитлере! Остоется только один источниу из которго вы НЕклоуну великие историки и критики, знатоки политики берете свои доводы......это сны фантазии, но это возростное, это пройдет........прошу прощения за ошибки я печатаю не грамотно!( но пишу нормально!

Сообщение **Brendan** » 31 окт 2011, 02:28

>Как то я тут заметил пост, что якобы перед войной большая часть танков небыла готова к бою и что грузовиков не хватало!МЕГОБРЕД! К войне готовились основательно товарищ Сталин совершенствовал и усиливал армию как мог!Одно другому потриворечит? >И пусть кто небуть заикнется про репрессии командного состава! какие репрессии! перед войной вы че? я лично не нашел не одного документа о аресте и расстреле какого небуть сильного офицера, были конечно я не спорю! Уборевич? Меженинов? Левандовский? Эйдеман? Не расстреляны? Слабые? Документы - в сборнике военный совет 1-4 июня 1937 года. документы и материалы. >но не в таких маштабах как пишут господа Дерьмократы! Наша армия была достаточно подготовленна!Достаточно для чего? Почему многие командиры ещё до 1941 года отмечают недостаток подготовки? Как быть с тем фактом, что в 1941 в числе причин поражений в документах значится недостаточная подготовка? >и та глупая легенда которая рассказывает о глупости Сталина что все ему говорили что война будет вот вот! и чут ли не точную дату называли....а он такой сякой взял всем на перекор и там не зделал что надо и не готовился и просто ППЦ! это глупость которую даже в учебниках евреи не додумались еще написать!О, и тут жыды виноваты.

Репрессии в СССР - Страница 45

Репрессии в СССР ⇐ Советская Россия, СССР