РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Keagan
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 56
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение Keagan »

Дело в том, что я в Африке работаю. Бываю там по 3-4 месяца в году уже на протяжении 6 лет. Перед моими глазами 2 страны: Ангола( с только что законченной гражданской войной и победившей марксистской партией- все как у нас. Даже нефть есть) и Мозамбик(либеральная республика, прозападного толка).Должен сказать одним словом- день и ночь. Собственно также как 2 Кореи, а в коротком прошлом- КНР и Тайвань, или СССР и Финляндия.

Реклама
Аватара пользователя
Ломоносов056
Сообщений в теме: 81
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение Ломоносов056 »

Сергей Греф Мы вообще-то о России... А так можно любую страну с США сравнить, а если сравнение не в пользу первой, то ... (здесь весь ваш текст) Только смысл-то какой в этом? Позитивный?Не формы сравнивайте, а содержание.

Аватара пользователя
skor88
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 47
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение skor88 »

Да, молодые люди, откуда вы знаете об "опоре в массовых слоях населения". Кто там это имел? Кто разбирался? Хаос был. Х-А-О-С. Были поголовные мобилизации. И центральным правительством(красными) и оппозицией(белыми). Говорить о какой-то массовой поддержке просто нелепо. Надеюсь вам известно итоги выборов в учредительное собрание 17 года.О том, что большевики тогда и четверти голосов не собрали.Представьте сейчас Жирик совершает вооруженное восстание, всю правящую элиту уничтожает, сопротивляющихся вешает, каждого десятого забирает в заложники, конфискует всю частную собственность в пользу государства и за неповиновение властям его ЧеКа вводит расстрелы без суда и следствия. При этом объявляется мобилизация населения в армию или трудармии. Отказников расстреливают. Все партии объявляются вне закона,ЛДПР становится руководящей и направляющей силой общества. Народ, естественно, элементарно спасая свою жизнь, приспосабливается. А через 100 лет страна ностальгирует по Жирику и молодые историки с упоением утверждают, что ЛДПР опирадась на широкие слои населения, а 7% проголосовавших в 2007г.- это обман либеральных идиотов.

Аватара пользователя
Ломоносов056
Сообщений в теме: 81
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение Ломоносов056 »

Света Лапидус Почитайте основные причины победы красных в учебнике, а также поражения белых.Про Идеи Красного проекта, который представляли не только большевики см. в идеях Советов, а также в выборах Съездов Советов, которые уже играли гораздо более значимую роль, чем Уч.Собрание, которое никто и защищать не стал после потери им кворума...

Аватара пользователя
Ломоносов056
Сообщений в теме: 81
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение Ломоносов056 »

Света Лапидус А вы как историк действительно можите проводить паралели между опорой и популярностью, Лениным и Жириком, программой ЛДПР и идеями Красного проекта, ситуацией 1917 и 2007, обществом тогда и сейчас? И вообще, ваша реплика родилась из логических рассуждений или как?

Аватара пользователя
Tykc
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 143
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение Tykc »

Светлана, без массовой поддержки в самом деле можно подобрать власть, но не удержать ее в итоге 3-летней гражданской войны. Ибо численности собственно большевиков с дореволюционным стажем никак не хватило бы для сколько-нибудь серьезного контроля над армией, карательными органами и государственным аппаратом.Накануне Февраля в организациях партии большевиков работало около 10 тыс. человек, а в момент Апрельской конференции их численность оценивалась в 50 тыс. К июлю-августу, судя по материалам VI съезда РСДРП(б) в партии большевиков было 200-215 тыс. членов. Накануне Октября партия большевиков насчитывала 350 тыс. членов. - итак, рост численности партии в 35 раз за несколько месяцев - заметьте, до получения власти. Или эти 340 тысяч человек тоже "спасали свою жизнь"? Или покажите партию в современной России, которая бы за несколько месяцев сумела бы привлечь на свою сторону такое количество человек (практически - из ничего), прежде, чем сравнивать с Жириновским

Аватара пользователя
skor88
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 47
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение skor88 »

Ну и что же привлекло народ? Может, "отнять и поделить". Идея овладела массами, как верно заметил вождь пролетариата.А что касается прироста партии перед выборами (а партийный ценз для участия в выборах учредительного собрания был более 100тыс.чел.), то он был аналогичным у всех без исключения партий. Как вам тоже известно, партия большевиков была далеко не самая многочисленная. Партия эсеров(по их данным) насчитывала более миллиона человек. Считали тогда сами, включали в списки, так называемых сочувствующих.Так что цифры эти ничего не доказывают. Впрочем, доказывают: за эсерами было большинство, а не за большевиками.А вы считаете, что при выполнении #94 темпы прироста ЛДПР будут меньше?

Аватара пользователя
Ломоносов056
Сообщений в теме: 81
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение Ломоносов056 »

Света Лапидус "Может, "отнять и поделить". "А может хватит мыслить штампами, как речь Жирика, а посмотреть на ситуацию глубже?

Аватара пользователя
skor88
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 47
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение skor88 »

А глубже-это значит -восторгаться произошедшим? Утонуть в бесконечных спорах сколько человек умерщвлено советской властью и надо ли за это кого-нибудь судить? Или насколько это было необходтимо для индустриализации...Конечно... "Так хотел народ,,." Да вообще- ВСЕГО хотел народ. Чтобы не делалось- всего хотел народ. Да это уже не история- это религиозная исступленность какая-то.Ни один правящий режим не выдвигает антинародные лозунги. Абсолютно все борцы за власть говорят о благе народа. Были уже все эти полемики и диспуты. У сталинистов все свелось к тому, что умер он с 5 рублями в рваной шинелке(скромный!) и подарил СССРу атомную бомбу и метро(умный и щедрый !).Слава Богу, уже не говорят, что он войну выиграл(с винтовкой Мосина наперевес). Допустить того, что повернись история 1917 по-другому - так и было бы как минимум то же самое- ни тогда, ни сейчас очарованные всеобщей собственностью товарищи понять не могут.Ну давайте же,наконец, скажем нашему великому Пу спасибо за мобильники ,интернет,отверточную сборку автомобилей и компьютеров . И будем твердить,что будь на месте Пу какой-нибудь Зю или пресловутый Жи ничего этого у нас,бедных и несчастных, не было бы.

Аватара пользователя
Ломоносов056
Сообщений в теме: 81
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение Ломоносов056 »

Света Лапидус Да, глубже не получается..."Допустить того, что повернись история 1917 по-другому - так и было бы как минимум то же самое- ни тогда, ни сейчас очарованные всеобщей собственностью товарищи понять не могут."Ну хоть здесь спрогнозируйте, как бы было, если победил любой вариант из опроса. Ваше виденье.При каких условиях бы это могло произоити и к чему бы привело.И еще раз прочитайте #99

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»